Denon AVR-X4100W und AVR-X5200W

Airplay funktioniert bei mir -wenn es mal funktioniert- am besten, wenn der AVR via Kabel am Router angeschlossen ist. Nachdem einschalten des AVR warten bis eine Netzwerkverbindung hergestellt wurde. Besser du betreibst das ganze über einen APPLE TV. Da funktioniert auch Youtube.

so habe mir gerade den x4100 geholt und habe zwei Probleme bzw Fragen:
1.Ich sehe kein Menü vom Denon auf meinem Sony x9005,ich weiß absolut nicht wie ich den assistenten vom denon auf den tv bekomme,das hatte ich beim 3311 auch schon
2.An welchen anschlüssen kommen die Atmos Lautsprecher von Onkyo (SKH410) bei einer 5.1.2 Konfiguration Front High??

hat sich alles erledigt!danke

Hallo,
um bei Auro 3D die Lautsprecher an Height 2 anzuschließen, benötigt man eine ja eine Endstufe. Welche nehme ich denn da am besten?

urbecke (Beitrag #2555) schrieb:

Hallo, um bei Auro 3D die Lautsprecher an Height 2 anzuschließen, benötigt man eine ja eine Endstufe. Welche nehme ich denn da am besten?

Ich habe dafür jetz erstmal mein alten AVR (Pioneer VSX 922) genommen.
Funktioniert wunderbar.Auf Stereo und im Direkt Modus Laufen.
Aber sonst einfach mal bei eBay nach einer 2Kanal Endstufe schauen (NAD,Rotel u.s.w)

Man benötigt doch erst eine Endstufe wenn alle AMPs bereits verwendet wurden?
Sprich bei Auro3d 9.1 wird noch keine Endstufe benötigt.
Oder habe ich da was nicht mitbekommen?

HolgerPetrich (Beitrag #2557) schrieb:

Man benötigt doch erst eine Endstufe wenn alle AMPs bereits verwendet wurden? Sprich bei Auro3d 9.1 wird noch keine Endstufe benötigt. Oder habe ich da was nicht mitbekommen?

Beim x4100 braucht man eine für Auro 9.1 da der x4100 nur 7 Endstufen hat.
Beim x5200 braucht man das natürlich nicht.Es sei den mal will noch höher gehen auf Auro 11.1

Der X5200 kann kein Auro 11.1

Pioneerfreak87 (Beitrag #2556) schrieb:

urbecke (Beitrag #2555) schrieb: ...um bei Auro 3D die Lautsprecher an Height 2 anzuschließen, benötigt man eine ja eine Endstufe. Welche nehme ich denn da am besten? ... Aber sonst einfach mal bei eBay nach einer 2Kanal Endstufe schauen (NAD,Rotel u.s.w)

Also, um die hinteren Heights zu befeuern, muss man für eine Endstufe nicht unbedingt in das High-End-Segment schauen. Je nach Lautsprecher tut es eine kleine Digitalendstufe, wie diese hier ganz gut (oder man schaut sich bei Thomann im PA-Bereich um)... im Bereich um 100 € gibt es da ne Menge Auswahl.

Je nach Größe, Bauart und Stromhunger der Frontlautsprecher macht es aber eher Sinn, den AVR um diese zu entlasten und dann kann es ruhig etwas "mehr" und höherwertig sein... Emotiva, NAD, Rotel, Advance Acoustics.

Zur Erinnerung - um die Frontlautsprecher extern zu verstärken, muss man durch einen Bug in der Firmware in der Endstufenzuweisung "Front + Front Wide" auswählen, auch wenn man keine Front Wides hat. Die interne Endstufen für Height2 werden dann im Setup den hinteren Hörenlautsprecher zugewiesen.

Habe ich das richtig verstanden?
Ich schließe an Height 1 die Front LS an, an Height 2 kommen die Hinteren.
In der Endstufenzuweisung 9.1 und Front + Front Wide.

Schau mal in Dein Zubehör das beim AVR dabei war. Das sind auch schöne bunte Aufkleber für alle möglichen Lautsprecherkabel dabei und oh Überraschung die Farben findest Du auch an den Lautsprecherklemmen wieder, dann weißt Du ganz genau was wo hin kommt.

Eine Empfehlung für alle, die das Auro Update haben... Maze Runner!
Was die Auromatic aus der Origianltonspur macht ist echt Hammer. Im direkten Vergleich zur Originaltonspur eine andere Liga des "Mittendringefühls".

Moin zusammen,

hat hier jemand den Phono Eingang in Betrieb, b.z.w. einen Tip

Möchte auf meinen NAD Vorverstärker ungern aus Klangtechnischen Gründen verzichten, und damit (MM System) in den Phono Eingang gehen.

Bin mir nicht sicher ob ich damit Schaden anrichten kann, oder eben halt die möglichen zwei anderen Varianten nutzen sollte

1. Ohne NAD einfach in Phono

2. Mit NAD in einen freien analog Eingang.

--Torben-- (Beitrag #2563) schrieb:

Eine Empfehlung für alle, die das Auro Update haben... Maze Runner! Was die Auromatic aus der Origianltonspur macht ist echt Hammer. Im direkten Vergleich zur Originaltonspur eine andere Liga des "Mittendringefühls".

Wobei das ein sehr dankbares Material für beide Upmixer ist, denn auch der DSU macht hier einen sehr guten Job!
Aber stimmt, Auro-Matic ist einen Tick besser!

mandragoa (Beitrag #2564) schrieb:

hat hier jemand den Phono Eingang in Betrieb, b.z.w. einen Tip

Mein Tip ist NICHT verwenden und einen externen guten Pre (für heutige MM Systeme mit möglichst niedrieger Eingangskapazität unter 100pf). Der MM Eingang funktioniert, das ist aber auch das einzig Gute was sich drüber sagen läßt, klingt harsch, angestrengt und überhöht. Das sind Welten zu meinem SAC Pre.

mandragoa (Beitrag #2564) schrieb:

Moin zusammen, hat hier jemand den Phono Eingang in Betrieb, b.z.w. einen Tip Möchte auf meinen NAD Vorverstärker ungern aus Klangtechnischen Gründen verzichten, und damit (MM System) in den Phono Eingang gehen. :prost

NAD Phonovorverstärker?

Wenn ja, dann in den analogen Hochpegeleingang. Phono geht pur ohne den Vorverstärker. Was besser ist kann nur einer entscheiden und zwar du mit deinem Gehör.

Rainer

Vielen Dank, also wenn ich das richtig verstehe, sollte ich beides mal Gehörtechnisch ausprobieren ?

multit (Beitrag #2560) schrieb:

Pioneerfreak87 (Beitrag #2556) schrieb: urbecke (Beitrag #2555) schrieb: ...um bei Auro 3D die Lautsprecher an Height 2 anzuschließen, benötigt man eine ja eine Endstufe. Welche nehme ich denn da am besten? ... Aber sonst einfach mal bei eBay nach einer 2Kanal Endstufe schauen (NAD,Rotel u.s.w) Also, um die hinteren Heights zu befeuern, muss man für eine Endstufe nicht unbedingt in das High-End-Segment schauen. Je nach Lautsprecher tut es eine kleine Digitalendstufe, wie diese hier ganz gut (oder man schaut sich bei Thomann im PA-Bereich um)... im Bereich um 100 € gibt es da ne Menge Auswahl. Je nach Größe, Bauart und Stromhunger der Frontlautsprecher macht es aber eher Sinn, den AVR um diese zu entlasten und dann kann es ruhig etwas "mehr" und höherwertig sein... Emotiva, NAD, Rotel, Advance Acoustics. Zur Erinnerung - um die Frontlautsprecher extern zu verstärken, muss man durch einen Bug in der Firmware in der Endstufenzuweisung "Front + Front Wide" auswählen, auch wenn man keine Front Wides hat. Die interne Endstufen für Height2 werden dann im Setup den hinteren Hörenlautsprecher zugewiesen.

Ich habe gar keine Möglichkeit "Front+Front Wide auszuwählen, egal was ich einstelle.

SAC_Icon (Beitrag #2566) schrieb:

mandragoa (Beitrag #2564) schrieb: hat hier jemand den Phono Eingang in Betrieb, b.z.w. einen Tip Mein Tip ist NICHT verwenden und einen externen guten Pre (für heutige MM Systeme mit möglichst niedrieger Eingangskapazität unter 100pf). Der MM Eingang funktioniert, das ist aber auch das einzig Gute was sich drüber sagen läßt, klingt harsch, angestrengt und überhöht. Das sind Welten zu meinem SAC Pre.

Welchen Eingang nutzt Du denn mit dem SAC Pre

urbecke (Beitrag #2569) schrieb:

Ich habe gar keine Möglichkeit "Front+Front Wide auszuwählen, egal was ich einstelle.

Na, dann poste mal die Einstellungen der Setupseite für die Endstufenzuweisung!

mandragoa (Beitrag #2570) schrieb:

Welchen Eingang nutzt Du denn mit dem SAC Pre :prost

Den Aux2 (Du mußt dazu auch im Setup für diesen Eingang einen Cinchanschluss angeben wo der Pre dann dran kommt, sonst bleibt da alles stumm da per default bei den meisten nur HDMI Eingänge zugeordnet sind), das ist aber völlig egal muß eben nur irgendeiner der Cinch Hochpegeleingänge sein, die kann man dann im Setup beliebig den Tasten auf der Fernbedienung zuordnen.

mandragoa (Beitrag #2568) schrieb:

Vielen Dank, also wenn ich das richtig verstehe, sollte ich beides mal Gehörtechnisch ausprobieren ?

Aber sicher dat. Wenn du keinen Unterschied bemerkst kann der NAD ja drausen bleiben und du hast einen analogen Eingang mehr.

Rainer

Hallo,

was gibt es eigentlich aktuell an nativen Materialen für Auro3D oder Atmos?

In Auro3D kenne ich nur Lichtmond 3 und in Atmos Transformers IV und The Expendables III.
Bald kommt die Neuauflage von Gravity (nur die US Import Version).
Aber sonst ist mir nichts bekannt.

Das ist die Liste für 2015 http://www.dolby.com/us/en/experience/dolby-atmos/movies.html

Ob die dann alle auch auf BluRay mit der Atmos Spur versorgt werden liegt dann in der Hand der Publisher, sehr wahrscheinlich nicht alle, aber es werden sicher mehr sein als 2014. Von den 2014er Filmen soll wohl nur noch Teenage Mutant Ninja Tirtles mit Atmos noch auf BluRay erscheinen.

Auro gibts nach wie vor genau einen Kinifilm der heißt Red Tails, Fliegerfilm aus dem 2. Weltkrieg wo man absolut nichts verpasst wenn man den nicht sieht. Ob da was dazu kommt?, ich glaub nicht dran, sicher wird ähnlich Lichtmond die ein oder andere Musikproduktion oder Konzertmitschnitt mit Auro vertont werden, aber nichts massenrelevantes.

multit (Beitrag #2571) schrieb:

urbecke (Beitrag #2569) schrieb: Ich habe gar keine Möglichkeit "Front+Front Wide auszuwählen, egal was ich einstelle. Na, dann poste mal die Einstellungen der Setupseite für die Endstufenzuweisung!

Bitte 11.1 auswählen, dann sollte es auch klappen!
Du hast ja schon 9 Basislautsprecher... wie soll da 9.1 reichen?
Zone2/3 sollten inaktiv sein
Front + Front Wide extern verstärken
Damit kannst Du dann 13.1 einmessen, aber es sind immer nur maximal 11.1 aktiv, was an der Verarbeitungsgeschwindigkeit der derzeitigen Chips liegt.

5200 frage: 2kanal sub dazuschalten

das sollte doch unter speakers bei "2ch Playback" funktionieren
hat es auch einwandfrei bei der letzten rwe messungen vor ein paar tagen

oder übersehe ich was... gibts ev eine einstellung die das overruled?
kann aktuell meinen sub bei 2k nicht mehr dazuschalten...

Du hast die Fronts wahrscheinlich auf large stehen, Sub geht nur wenn dort klein steht.

HolgerPetrich (Beitrag #2574) schrieb:

Hallo, was gibt es eigentlich aktuell an nativen Materialen für Auro3D oder Atmos?

Bei Auro bin ich überfragt, aber HIER gibt es eine Liste von Dolby mit allen aktuell verfügbaren Atmos-Bluray`s

Du hast die Fronts wahrscheinlich auf large stehen, Sub geht nur wenn dort klein steht.

aha, danke, muss ich heute abend checken

werden die fronts dann eigentlich noch als fullrange bespeist wenn sie auf small stehen?

werden die fronts dann eigentlich noch als fullrange bespeist wenn sie auf small stehen?

Nein der Bassanteil wird zum Sub umgeleitet, was auch richtig ist, denn ein Subwoofer kommt deutlich tiefer.

Eine Frage an alle X4100W-Besitzer:

Welche Informationen zeigt der Denon über das eingehende Bildsignal an per Info-Taste im laufenden Betrieb an? Also gibts Informationen wie 24p, 50i/p etc.?

Vielen Dank im Voraus!

Guckst du

BornChilla83 (Beitrag #2583) schrieb:

Welche Informationen zeigt der Denon über das eingehende Bildsignal an per Info-Taste im laufenden Betrieb an? Also gibts Informationen wie 24p, 50i/p etc.?

Die Information kriegt man, aber nur über den Umweg über das Menü --> Informationen --> Video

Morning,

wo regelt man denn am besten den Subwoofer je nach Quelle rauf oder runter ?

Habe zwei Canton Sub´s in Betrieb, die mit je -12db eingemessen wurden, nun kann ja je nach Geschmack manuel eingestellt werden.

Möglichkeiten gibt es da ja drei Varianten, im Menü der Messung selber, dann unter Pegel Subwoofer Soundparameter und letztendlich unter Kanalpegel wo jeder LS Pegel verändert werden kann.

Ist es daher egal in welchem Menüpunkt eine Änderung vorgenommen wird, Bilde mir ein das eine Änderung unter Kanalpegel den Bass nur weicher anstatt lauter verändert

-12 ist nicht wirklich optimal. Das ist der niedrigste Pegel den der Receiver noch einstellen kann. Besser wäre es die Subs etwas leiser zu stellen und dann noch einmal einzumessen. Einen kleinen Regelbereich sollte man sich lassen.

Rainer

Vermutlich war die Pegelgrundeinstellung der Subs beim Einmessen zu hoch. Voreinstellung sollte üblicherwiese bei ca. "09:00 Uhr", gesehen von der Rückseite des Subs, vor der Einmessung stehen.
Ich würde vorschlagen, mit den korrigierten Einstellungen anschließend noch einmal einzumessen.

Sorry, ich meinte nach der Einmessung hat der AV die beiden Sub´s auf -12 eingemessen

Also bei der Einmessung sollte lt. AV ich runterregeln, sprich bei 75db fängt der grüne Bereich an, wobei beide Regler etwa auf 11.00Uhr standen.

O.K. also beide auf Stellung 09.00Uhr und noch mal starten ?

Ja

Vor der Einmessung die Pegel an den Subs reduzieren, wie geschrieben und danach neu einmessen.
Am AVR nichts ändern.

burkm (Beitrag #2591) schrieb:

Vor der Einmessung die Pegel an den Subs reduzieren, wie geschrieben und danach neu einmessen. Am AVR nichts ändern.

Ähhm, alle 8 Punkte nochmal neu einmessen, oder besteht eine Option nur die Sub´s dann neu einzumessen

Normaler Weise kann man da doch nichts falsch machen. Denn im Menu wird angezeigt, wenn der Pegel der SUB zu hoch ist. War bei mir jedenfalls so, denn der war auch bei mir zu hoch. Konnte man dann auch gut sichtbar einstellen bis der Pegel richtig war.

Richtig, so habe ich beide Sub´s auch eingestellt, erst zu laut und dann soweit runter bis in der Grafik Grün angezeigt wurde für O.K.

Die Pegel standen beide exakt auf 11.00Uhr, und das Ergebnis war dann anschließend minus 12db

Also ist für mein Empfinden diese Kalibrierung im Sub Bereich nicht zu empfehlen, daher runter auf 09.00Uhr und nochmal eine Runde Messen

Ja, leider gibt es keine Aktion, einzelne LS (und Subs) separat einzumessen.
Liegt am inherenten Konzept von Audyssey.
Diese "09:00 Uhr" Einstellung ist ein allgemeiner Erfahrungswert, der sich so im Durchschnitt herauskristallisiert hat.

mandragoa (Beitrag #2595) schrieb:

Die Pegel standen beide exakt auf 11.00Uhr, und das Ergebnis war dann anschließend minus 12db

Da hängt ja auch immer im Zusammenspiel mit den übrigen Lautsprechern ab, der AVR ist kein Hellseher und kennt deren Wirkungsgrad im vorraus nicht also kann die Vorabempfehlung nur ne Richtschnur sein, und wenn er da schon erkannt hat der Sub ist in jedem Falle zu laut ist, dann war er deutlich zu laut und man hätte wohl auch mal mehr leiser drehen können als gerade bis zu dem Punkt wo die Anzeig umspringt, denn dann ist ja klar Spielraum kaum vorhanden. Und -12 ist der Grenzbereich der Regulierung kann damit gut sein, daß die Subs eben nicht sauber eingemessen sind, weils für die nötige Korrektur keinen Spielraum mehr gab. UND wir haben hier 2 Subs die eben zusammen auch einiges lauter sind als einer allein, auch von daher ergibt sich schon, daß die leiser als normal zu drehen sind.

Das ist ja nun alles kein unüberwindliches Problem einfach mal deutlich leiser drehen neu einmessen (natürlich mit allen Messpunkten mal nicht so faul ) Das Ergebnis nach dem einmessen sollte so im Bereich +/- 6dB für den Sub liegen und dann passt das, wenn nicht noch mal Lautstärke fein justieren und nochmal einmessen.

Also ich habe jetzt ganz neu, nachdem Auro 3D drauf war, die Anlage noch einmal mit 9.1 eingemessen. Dabei konnte ich nicht feststellen, das dabei der SUB zu laut war. Das passt alles recht harmonisch zusammen.

Und was meine 4 flachen KEF T 101 - Lautsprecher an der Decke angeht, war ich über das Ergebnis doch einigermaßen überrascht.

Für einen Test für Ohr und Augen legte ich die Lichtmond 3: Days of Eternity in den Player. Und ich muss sagen, das macht einfach süchtig nach mehr.

Ich bin mir sicher, damit kann man andere Leute auch begeistern.

Ach ja, ich bin noch Bilder von der Deckenmontage der Lautsprecher KEF T 101 schuldig. Die mache ich demnächst. Nur Kabel wird man da vergeblich suchen.

Hast du die Speaker echt an der Decke und dann Auro 3D eingemessen? Wie weit sind die denn entfernt von den Hauptlautsprechern? Kriegst du das vertikale Stereodreieck damit noch hin oder sind die weiter mittig?

Das Problem ist hier nicht der Nutzer, sondern aus meiner Sicht die Messmethodik von Audyssey. Für die Einpegelung der Subs werden diese einzeln gemessen. Für die Bassmessung werden die beiden Subs aber simultan gemessen. Je nach Raumsituation hast Du aber durch 2 Subs einen um rund 8-10db erhöhten Pegel.