DENON AVR-3808 und 4308 Thread

einen silbrigen hatte ich jetzt schon seit 2007, ich möchte gerne wieder einen schwarzen

hififan41 schrieb:

@speed789: Habe hier die Vorstufe des 4308 mit einer Rotel 1069 Vorstufe vergleichen können. An meinen LS. und in meinen Hörraum und meinen Hörgeschmack sah die Denon Vorstufe in Stereo nicht gut aus, es fehlte vor allen Dingen an Luftigkeit und Durchzeichnung sowie Feingliederung in der Struktur des Ganzen. Bleibe dabei, als reine Vorstufe würde ich zumindest keinen AVR empfehlen, da geht schon hier und da tatsächlich mehr!

Ich will dir deine Meinung gerne lassen, aber die pauschale Aussage, dass als reine Vorstufe ein AVR nicht zu empfehlen sei, hat sich in meinen umfangreichen Vergleichstests als falsch erwiesen. Vielmehr stellte sich heraus, dass der Klang im Wesentlichen durch den Hörraum und die Lautsprecher beeinflusst wird. Wenn man gerne mehr als Zimmerlaustärke hört, hat sich als nächster wesentlicher Faktotr die Endstufe herausgestellt. Der Zuspieler und die Vorstufe hatten, gute Qualität vorrausgesetzt relativ wenig Einfluss.

Ich habe einen Denon AVR-4310 für 1860.50 Franken inklusive Versand gefunden. Einen 4308A zu ersetzen ist gar nicht so einfach. Natürlich wäre mir auch das neue 3D Zeugs gelegen gekommen, denn irgendwann braucht man das vielleicht halt doch. Aber der Aufpreis ist ja auch nicht ohne.

Und dann lese ich dass alle Faroudja Bildprozessoren so einen Frame Drop Issue mit Onscreen Menus haben (jedenfalls bei Onkyo), dann ist der Onkyo TX-NR3007 zwar recht üppig und günstig, aber 3D ist er halt auch nicht und 46 cm tief. Mein HiFi Rack hat 47cm Tiefe. Und das Schlimmste, der Onkyo muss zur Seite und oben jeweils 20 cm Luft haben, zur Seite 20cm, stellt den niemand in ein Rack? Und hinten 10cm.

Oh je, soll ich den Denon 4310 nehmen?

also ich würde den 4310 nicht nehmen. ist gar kein ersatz für den 4308. und wenn onkyo dann eher den 5007

Hmm, der Onkyo 5007 wäre sicher super, aber eben die Sache mit den Abständen für die Kühlung macht mir etwas Sorgen. Dann der seitliche Lüfter Austritt, da steht er bei mir im Rack gleich einen halben cm vor der Holzwand.

Wenn ich aber den Vergleich vom 4308A zum 4310 anschaue, so scheint der 4310 aber, abgesehen von ein paar Lautsprecher Anschlussmöglichkeiten (die ich nicht nutzte), dem fehlenden WLAN (das ich zwar nutzte aber eh nicht immer einwandfrei funktioniert) und dem DAB Tuner (leider kein DAB+), doch in der selben Liga zu spielen wie der AVR-4308A.

Und der massiv bessere Video-Prozessor, die neuen Menus, direktes Abspielen vom iPod über USB, die verbesserte Fernbedienung, 6 anstatt 4 HDMI Inputs das sind zumindest Funktionen, die mich am 4308 immer mehr genervt haben. So schlecht finde ich den 4310 jetzt nicht.

So gesehen ist das, mit ein paar Abstichen, doch ein ziemlich würdiger Ersatz für meinen AVR-4308A. Okay, HDMI 1.4a haben sie alle nicht, aber ich bin mir sicher dass ich das definitiv für die nächsten paar Jahre nicht vermisse (es ist nur das Gefühl, dass wenn man neu kauft, man eben das technisch Neuste kaufen möchte, das hier noch etwas klemmt).

Von der Faroudja Bildaufbereitung hört man ja nicht nur Gutes, da wäre mir der Anchor Bay eigentlich auch recht.

Was soll den schlechter sein am 4310 im Vergleich zum 4308?

Es gibt natürlich keine Zone 4 beim 4310, aber das brauche ich nicht. Unter dem Strich ist für mich persönlich der 4310 sogar das bessere Gerät.

Wenn ich mir die Bedienungsanleitung durchsehe, so gibt beim 4310 sogar eine Audyssey Subwooferpegel Einmessung. Das hätte mir beim 4308 massiv Arbeit und Nerven eingespart (hatt vor ein paar Monaten mal versucht zwei Subwoofer abzugleichen, fast unmöglich und sehr zeitaufwändig), denn eine solche Funktion kennt der 4308 überhaupt nicht (dabei hätte man das definitiv mit Firmware nachrüsten können, aber eben dann hätte man halt das Handbuch umschreiben müssen).

Abgesehen von ein paar von mir nicht genutzten Funktionen, macht mir der 4310 sogar den besseren Eindruck, für mich persönlich wäre es also wirklich vollkommen okay einen "Downgrade" vom 4308 auf den 4310 durchzuführen. Der Gewinn bei neuen Funktionen wiegt massiv mehr als die paar Gramm Gewichtsunterschied :).

So gesehen wäre ja der Blitzschlag Fall bei mir noch echt ein Glückstreffer gewesen.

Ist es nicht so, dass der 4310e eher klanglich dem des 3808 entspricht? Der 4308 ist doch schon eher auf dem Level des 4810er Modelles, oder liege ich da falsch?

Hatte mal irgendwo gelesen, dass der 4310er mit den 4308er nicht klanglich mithalten kann (war es die Audio?)..

Mein nächster Kauf wird später mal der 4810er werden, wenn die neuen Modelle im nächsten Jahr kommen werden, bis dahin scheint der 4308 hier für mich eine gute Wahl zu sein!

Mein Wlan stürzt hier nicht ab, bisher wirklich keinerlei Probleme..

Ein Subwoofer einzustellen und vor allen Dingen aufzustellen ist ein Thema für sich..dauert seine Zeit und erfordert einfach Ruhe und immer wiederkehrendes Hören und Probieren..eine Einmessung kann helfen, aber ganz sicher nicht Fehlaufstellung oder Einstellungen zur vollsten Zufriedenheit in Wohlgefallen auflösen..

Zwei Subs zu integrieren ist schon eine Herausforderung, hier könnte ich mir allerdings eine Unterstützung im Einmessen schon gut vorstellen..

Auch sollte der Sub zum Hörraum passen-ich habe hier die Erfahungen sammeln können, dass es riesige Unterschiede bei den Subs in Klang und Aufstellverhalten sowie Integrierbarkeit gibt.

Verarbeitung: Wenn ein paar Gramm fehlen, ja in Ordnung..aber wenn da noch mehr Gewicht fehlt, dann spricht es meist für abgespeckte Netzteile: Trafo, Elkosektionen, Kühlkörperaufbau für Transistoren, dass wiederum kann schon dann entscheidende Funktionen beim Klangaufbau haben (die Betonung liegt auf KANN!).

Nochmals Thema AVR als Vorstufe:

Der Denon AVR4308 an eine Rotel RMB1075: Habe es probiert, ich habe ja beide Geräte hier..eine RotelVorstufe klingt einfach nochmal luftiger, ich kann da nur für mich sprechen, die Unterschiede waren hier für mich deutlich vernehmbar...

Onkyo 5007er: werden die Dinger immer noch so heiss wie ein Toaster? Auf meinen ehemaligen 876er konnte man beinahe Eier braten, so kochte die Kiste am Scale Board..der 4308 ist da ja beinahe ein Kühlschrank gegen!!

Gruß
Thomas

JA.JA. JA.

Volle Zustimmung. Die Audio hat dem 4310 eine schlechtere
Audio-Performace im Vergleich zum AVR 4308 bestätigt.

Der 4310 ist der legitime Nachfolger des 3808.

Probleme mit dem Netzwerk oder W-Lan liegen fast immer nicht am AVR!

tester12 schrieb:

JA.JA. JA. Volle Zustimmung. Die Audio hat dem 4310 eine schlechtere Audio-Performace im Vergleich zum AVR 4308 bestätigt. Der 4310 ist der legitime Nachfolger des 3808. Probleme mit dem Netzwerk oder W-Lan liegen fast immer nicht am AVR!

Das sind die tollen Tester, die dem 4308 im Klang eine Note besser beurteilen als den 3808. Dabei sind die Geräte praktisch baugleich bis auf die zahlreiche Zusatzausstattung die der 4308 mehr hat. Komme keiner und sage er höre die 10 Watt mehr in der Endstufe. Ich hatte sie seinerzeit auch selbst mit meinem Händler und bei mir an meinem Lautsprechern verglichen: Sie klangen gleich.

es kommt ja nicht nur auf die watt an. einige wollen es nicht verstehen. nur mal so als beispiel, wenn es nach dir geht:

ein denon 1610 klingt genausogut wie ein 4810. jetzt fragt ihr euch warum.

viele hier im forum sagen das ein 1610 so gut klingt wie ein 1910, der 1910 wiederum genauso wie ein 2310, der 2310 genauso wie ein 3310, der 3310 genauso wie ein 4310 und der 4310 genauso wie der 4810.

ergo 1610 klingt genauso wie der 4810, völliger humbug.

und genauso ist dein vergleich mit dem 3808 und dem 4308

es müssen ja alle faktoren mitspielen damit man den mehrwert hört.

AMGPOWER schrieb:

ergo 1610 klingt genauso wie der 4810, völliger humbug.

Warum? Solange die Geräte innerhalb ihrer Lastgrenzen betrieben werden, ergeben sich keine nennenswerten Klangunterschiede. Der mit dem Aufpreis bezahlte Unterschied liegt neben den Features genau bei den Lastgrenzen, primär bei der Auslegung des Netzteils und beim Endstufenaufbau.

das mein ich ja. vergleiche dann bei +-0db grenze. und da wird man locker den unterschied hören. bei zimmerlautstärke ist das sowieso egal.

und bei einer perfekten anlage und dem dazugehörigem raum, wird man meiner meinung nach auch den unterschied zwischen 3808 und 4308 hören.

ist aber nur meine meinung.

Das ist eher unwahrscheinlich, weil der angegebene Unterschied m.E. nur auf dem Papier existiert, damit das teurere Gerät etwas besser "aussieht". Und selbst wenn nicht, sind 10W Unterschied bei ansonsten gleichem Lastverhalten eine Marginalie.

das schon, allerdings kommt es ja nicht nur auf die watt an, wie es hififan schon sagte auch auf Trafo, Elkosektionen, Kühlkörperaufbau für Transistoren usw... an. selbst wenn es marginal besser ist, könnte es sich auswirken.

Diese Teile sind wie gesagt identisch. Die Geräte unterschieden sich auch nur um 1kg im Gewicht, was wohl eher den Zusatzplatinen im 4306 geschuldet ist

hast du dafür auch einen link, der verbauten bauteile? weil gleich kann man immer sagen. ich würde das gerne konkreter haben wollen. mit den exakt gleichen bauteile, die beide haben. ansonsten sind es nur vermutungen anhand bilder und gewicht.

Nope, die Service Manuals habe ich leider nicht. Insofern kann ich nur wetten, dass es so ist

Wu schrieb:

Nope, die Service Manuals habe ich leider nicht. Insofern kann ich nur wetten, dass es so ist ;)

habe das früher auch ständig und überall gelesen, dass die beiden identisch sind. bis auf WLAN und den ganzen extrakrempel im 4308.

Interessante Diskussionsrunde die hier gerade läuft...

Schliesse mich mal dieser gleich mit an:

Es ist also nicht wirklich bekannt, ob der Schaltungsaufbau, alle Chips (denn die sind ja nicht ganz unwichtig!), Streufeldkapselung, Elkosektionen, Leitungswege, Tollerzanzwerte und Güte der verbauten und klangspezifischen Bauteile zwischen einen 3808 und 4308 "Gleich" sind...so weit so gut...

Kann es aber sein, dass sich Denon vieleicht gerade weil viele Dinge "Gleich" zwischen beiden Geräten sind, einfach mehr Entwicklungszeit genommen hat, um den größeren AVR 4308 feinabzustimmen??
Stimme dem zu, dass es auf den Rest der Wiedergabekette, vor allen Dingen Hörraum (meiner ist sooooooowas von schlecht in dieser Hinsicht..)natürlich auch der verwendeten Lautsprecherkette ankommt.

Gerade durch den Denon ist es mir hier nun gelungen den Raum aktustisch mit einbinden zu können. Da der Denon untenrum (also ganz tief unten rum!) lange nicht so drückt wie ein Marantz SR9600, dafür aber eine deutlich bessere LFE Einbindung hat, klingt es hier mit den Cantons durchaus angenehm und prima!
Was die Cantons nicht können, kann der Denon..es harmoniert also.

Gerade die Harmonie, sprich die "Abstimmung" aller Felder einer Wiedergaber und Hörkette ist es doch, die das gewisse etwas immer mehr kann, das war bei den guten alten Stereozeiten genauso..bei Surround ist es nur viel komplexer und undurchsichtiger geworden.

Ich bin der Meinung, das wohl schon Unterschiede im Klangverhalten bei höheren Lautstärken bei AVRs deutlich hörbar werden. Meistens ist es ja gerade der Kinobetrieb, wo viel Leistung abverlangt wird..(bei mir hier kein Thema, da Canton RCA!).

Ein Freund von mir hatte mal den einen kleinen Denon AVR..der drückte wie nichts gutes, aber von Auflösung oder Feingefühl von Abstufungen, oder gar Aufdröseln von komplexen klanglichen Darbietungen, war das kleine Stück Technick W E L T E N entfernd..mit guten Hifi hatte das nichts mehr zu tun..

Gruß
Thomas

sehr gutes posting ........und kann ich nur genauso bestätigen

@hifian41

Man sollte sich bezüglich aktueller China-Großserienproduktionen nicht allzu viele Illusionen machen bezüglich besonderer Feinabstimmung beim teureren von ansonsten baugleichen Geräten.

Deine Erfahrung in Deinem Hörraum hätte mit dem 3806 mit hoher Wahrscheinlichkeit zum gleichen Ergebnis geführt. Du hast halt das Glück, dass die Denon-Einmessung bzw. der EQ bei Dir zu Verbesserungen führt. Das ist aber leider nicht in allen Räumen so - und neuere Einmess-System sind leistungsfähiger als das im 3806/4306 verbaute.

Was Du bei Deinem Freund in einem anderen Raum und vermutlich anderen Boxen gehört hast, kannst Du schlecht mit Deinen Erfahrungen in Deinem Raum mit Deinen Boxen vergleichen. Sicher aber wird ein kleinerer AVR schneller "einbrechen", wenn es lauter wird und/oder die Boxen impedanzkritisch sind. Der Bassbereich leider dabei normalerweise zuerst.

Wu schrieb:

AMGPOWER schrieb: ergo 1610 klingt genauso wie der 4810, völliger humbug. Warum? Solange die Geräte innerhalb ihrer Lastgrenzen betrieben werden, ergeben sich keine nennenswerten Klangunterschiede. Der mit dem Aufpreis bezahlte Unterschied liegt neben den Features genau bei den Lastgrenzen, primär bei der Auslegung des Netzteils und beim Endstufenaufbau.

Dem kann ich nur zu 100% zustimmen.

Wu schrieb:

Was Du bei Deinem Freund in einem anderen Raum und vermutlich anderen Boxen gehört hast, kannst Du schlecht mit Deinen Erfahrungen in Deinem Raum mit Deinen Boxen vergleichen. Sicher aber wird ein kleinerer AVR schneller "einbrechen", wenn es lauter wird und/oder die Boxen impedanzkritisch sind. Der Bassbereich leider dabei normalerweise zuerst.

genau. möchte noch ergänzen, dass das schwächste glied der kette immer noch der schallwandler ist... und nicht ein selektierter baustein (cap, R, usw.) im AVR.

Nabend Allerseits,

ich sehe das doch schon ein bischen anders:

Der wichtigste Teil in einer Hörkette ist der Hörraum

Aufnahmegüte und Qualität

Lautsprechern

Amps, Receiver

Wiedergabegeäte


Klanglich soll es also keine Unterschiede AUCH in niedrigen Lautstärkenbereich geben????
Bei allen Respekt und allen Verständnis, aber das kann doch nun wirklich hier nicht undocumentiert stehen gelassen werden...Aus meiner Sicht eine völlig falsche und in einem Fachforum wo auch mal HifiAnfänger reinschauen, eine nicht mehr tragfähige Aussage und Behauptung!

Gerade bei Receivern hat sich ein klanglicher Grundaufbau eben auch schon in niedriegen Lautstärken bemerkbar gemacht. Egal ob nun mit oder ohen EinmessungBei höheren LS. werden natürlich grundsätzlich Netzteile schneller mal an die Lastgrenze kommen (vorallendingen bei niedrig Preis AVRs).

Glaubt Ihr aber allen Ernstes wirklich, das man keine klanglichen Unterschiede bei niedrigen LS. erzielt, hierzu also nur höchste Laustärken erforderlich gemacht werden müssen ...

Noch etwas:

Die Grundtendenz im Klang eines AVRs machen sich auch bei anderen LS.Ketten bemerkbar, nur kann es eben sein, dass durch grundlegende klanglich andersweitiger Auslegungen diese eben weniger störend ausfallen oder eben nicht den erhofften Erfolg bringen werden. Ohne Frage trägt der größte Anteil auch der Hörraum..keine Frage!

Genau deshalb sollte man eben durch KOMBINIEREN von LS.Ketten und AVRs das für den Hörraum, seine Hörrlieben optimale Ergebnis finden können.

ICH WETTE (das mache ich sonst höchst selten!) mit Euch, dass ein LOW PRICE AVR weder in Abbildung, Tiefenschärfe, Detailzeichnung, Stereoabbildung, Stabilität der Ortung und sich andere Dinge mehr, auch nur Ansatzweise mit einem (in diesem Falle deutlich teureren Gerät) der gleichen Marke in einer Produktlinie mithalten kann...WETTE?

Mein Wetteinsatz wäre ein netter Diskussionsabend und Schnacken zu unseren feinen Hobby.

SOOOOOOOOOOOOO, Ihr könnt mich nun in der Luft zerreissen..ich freue mich schon drauf

Master_Luke schrieb:

Wu schrieb: Was Du bei Deinem Freund in einem anderen Raum und vermutlich anderen Boxen gehört hast, kannst Du schlecht mit Deinen Erfahrungen in Deinem Raum mit Deinen Boxen vergleichen. Sicher aber wird ein kleinerer AVR schneller "einbrechen", wenn es lauter wird und/oder die Boxen impedanzkritisch sind. Der Bassbereich leider dabei normalerweise zuerst. genau. möchte noch ergänzen, dass das schwächste glied der kette immer noch der schallwandler ist... und nicht ein selektierter baustein (cap, R, usw.) im AVR.

Sehe ich auch so, aber es sind dann bei der Lastgreneze auch auch Verzerrungen, die dann gerne die HT. der LS.Kette über den Jordan schicken..

Noch etwas: Ich habe nicht angezweifelt, das ein wichtige Bestandteil des Klanges vom LS. entsteht.

Aber der schwächste Teil ist an erster Stelle der Hörraum, dann kommt alles andere..s. o

Diese Sicht kommt nicht nur daher, dass ich hier das Problem mit eben diesem habe

Hierzu ein Beispiel: Meine Canton 603 klingen in einem Hörraum von meinen Freund (der übrigens phantastich Bassstabil ist!) v ö l l i g anders, wie hier bei mir. Ein Denon 4308 aber, gab selbst ein einer Nubert Nuvero sein Grundtendenz im klanglichen Verhalten wieder, sprich man hörte auch hier dieses Gerät sofort in seiner Auslegung heraus. Egal ob da nun die Canton oder die NubertVero dran hing.


Ich finde, dass letzendlich die Prioritätslegungen jeder für sich selber beanspruche sollte, meine basieren auf "Erlebtes", vielen Gerätschaften, vielen Vergleichen, viel Ausprobieren..vielen netten Diskussionenen hier im Forum.

Die Behauptung aber, dass AVR bei niedrigen LS. alle sowies gleich klingen bleiben für mich nicht tragfähig!

Gruß
Thomas

hififan41 schrieb:

Klanglich soll es also keine Unterschiede AUCH in niedrigen Lautstärkenbereich geben????

Im Gegensatz zu vielem anderen, was so geschrieben wird, kannst Du dies als belegt ansehen. Wir müssen das hier nicht vertiefen - schau einfach mal im Stereobereich in den Verstärkerklangthread. Da findest Du neben einer kontroversen Diskussion auch einige Hinweise auf Blindtests und deren Ergebnisse sowie etliche Hintergrundinformationen von Leuten mit viel Fachwissen

das werde ich tun, hier scheint doch die Meinung weit auseinanderzugehen..Danke für den Hinweis!
Gruß
Thomas

hififan41 schrieb:

Der wichtigste Teil in einer Hörkette ist der Hörraum Aufnahmegüte und Qualität Lautsprechern Amps, Receiver Wiedergabegeäte

in der reihenfolge stimme ich dir auf jeden fall zu.

ich hatte mit meinem satz weiter oben mich nur auf die reine kette beschränkt und raum und software außen vor gelassen.

schönes WE!

Danke für Deine Bestätigung und Info!

Wenn sich jemand für einen AVR 4308 interessiert, es ist gerade einer in Ebay in silber mit reichlich Garantie drinne...läuft heute Abend aus!

Ebenfalls schönes WE.!

... meine erfahrungen zum Klang: Einen 3805, 3806 und 4306 konnte ich (nach erfolagter Einmessung) NICHT unterscheiden ... allein die Features liessen mich zum 4306 greifen ...

hififan41 schrieb:

Wenn sich jemand für einen AVR 4308 interessiert, es ist gerade einer in Ebay in silber mit reichlich Garantie drinne...läuft heute Abend aus!

Ist er beim letzten Mal nicht verkauft worden?

Doch doch... der ist defakto in der "Bucht" verkauft worden ( Auftragsverkauf Gerät von meinen Freund Herrn I. B - der ja das NubertNuvero Set hat).

Der Denon harmonierte eher bei Ihm eher wenige mit dem Nub ert Setund seinen basssbetonten Hörraum.

Der Käufer von seinem AVR den ich für Ihn damals verkauft habe, ist sehr glücklich damit.

Gruß
Thomas

Hallo zusammen,

mir ist heute aufgefallen das die Decoder Anzeige am Gerät erlischt, sobald die entsprechende Quelle anliegt. Soll heißen, ich verwende den PLIIx Dekoder und das zeigt auch mein AVR an, aber sobald der Film beginnt erlischt die kleine Symbol- Anzeige am AVR, ist das bei euch auch so ? Ist mir halt jetzt erst aufgefallen, da das Gerät hinter mir steht und ich normalerweise die Anzeige nicht im Blick habe.

Gruß
mohaa44

Da es für jedes zugespielte Tonformat eine eigene Einstellung gibt, liegt hier eventuell die Ursache. Allerdings ist mir momentan auch nicht ganz klar, was Du mit der "kleinen Decoderanzeige" meinst.

Ich meine im Display vom AVR, in der Zeile wo u.a. die "Main" und die anderen Zonen angezeigt werden, steht ein kleines PLII Symbol, wenn man diesen Decoder eingestellt hat. Wenn allerdings die entsprechende Quelle anliegt erlischt das Symbol, nur das warum ist mir nicht so ganz klar ?

gruß
mohaa44

... das erlischt wenn die Quelle schonn DD oder DTS liefert.
Liefert sie hingegen 2.0 oder so kommt PLIIx zum Einsatz.

Das kann sein, sofern es sich um ein 5.1-Setup handelt. In einem 7.1-Setup kann PLIIx hingegen auch benutzt werden, um von 5.1 auf 7.1. "aufzubrezeln"

Stimmt, aber dann erlischt die Anzeige ja nicht - sie bleibt ja aktiv ... oder?!

Müsste sie eigentlich. Kommt drauf an, ob mohaa44 7.1 hat

Hi,
ich betreibe 7.1 und dementsprechend PLIIx und nein, die Anzeige erlischt trotzdem Scho a bissel komisch, denn wozu hat dann der AVR die Anzeige im Display Fragen über Fragen und das wo das Gerät schon so lange zu Hause steht

Gruß
mohaa44

Mahlzeit,

kurze Fachfragezum Scaler und dessen Einstellungen für den Denon AVR4308:

Bei Beamer und Fernsehbetrieb sehe ich keine Veränderungen an den Bildeigenschaften, wenn ich beim Denon die Bildregler verschiebe...woran liegt es???

Der Scale ist im Menue aktiviert, dort steht dann A zu H was auch immer das heissen mag...der FS. ist auf HDMI1 angeschlossen, der Beamer auf HDMI2 Ausgang des Denon. Der Ausgang ist auf AutoMonitor...

Was mache ich verkehrt? Was habe ich vergessen?

Gruß
Thomas

Hi hififan41,

A* zu H bedeutet I/P & Scaler nur für analoge (*das A) Video-Signale

A* zu H und H* zu H bedeutet I/P & Scaler für analoge (*das A) und HDMI(*das H)-Video-Signale

bei HDMI-Ausgabe (jeweils das 2. H)

das steht so, glaube ich nicht in der Bedienungsanleitung.
Du müsstest es aber beim einstellen im GUI sehen.
Falls die Quelle an HDMI angeschlossen ist, ändert sich ggf. erst dann was, wenn du auf A zu H und H zu H eingestellt hast.

Gruß Thomas

mohaa44 schrieb:

Hi, ich betreibe 7.1 und dementsprechend PLIIx und nein, die Anzeige erlischt trotzdem Scho a bissel komisch, denn wozu hat dann der AVR die Anzeige im Display Fragen über Fragen und das wo das Gerät schon so lange zu Hause steht Gruß mohaa44

7.1 bedeutet nicht automatisch PLIIX.
Es gibt weiter 7.1 Tonsignale (DTS-HD High Resolution Audio und DOLBY TrueHD), bei denen die PLIIx-Anzeige nicht erscheint! (bei Voreinstellung), denn es wird auf die entsprechenden Dekoder umgeschaltet (derer hat der AVR einige) und dies sollte im AVR-Display entspr. angezeigt werden (Decoder-Anzeigen -> siehe BA),

Mit "ich betreibe 7.1" meinst Du aber wahrscheinlich, dass du im Lautsprechermenü 7.1 eingestellt hast und auch 7.1 Lautsprecher/Sub angeschlossen hast.

Nun, auch bei Tonsignalen, die nicht 7.1 entsprechen, muss nicht zwangsläufig die PLIIx-Anzeige leuchten, denn auch für diese (verschiedenen) Signale, existieren im AVR verschiedene Dekoder, z.B. für DD 5.1, DTS 5.1 usw.
Weiterhin können auch Multichannel-Signale oder Stereo-Signale zugeleitet werden, die gar nicht konvertiert werden sollen, dann leuchtet die PLIIx-Anzeige ebenfalls nicht.

Zum anderen muss man auch die "Persönliche Speicher-Plus-Funktion" (siehe BA) des AVR beachten.
Ich zitiere mal:
"Mit dieser Funktion werden die Einstellungen (Eingangsmodus, Surround-Modus usw.), die zuletzt für die jeweiligen Eingangsquellen ausgewählt wurden, eingestellt.
Wenn Sie zu einer Eingangsquelle wechseln, werden die Einstellungen automatisch auf die Einstellungen gestellt, die festgelegt wurden, als diese Eingangsquelle das letzte Mal verwendet wurde."

Im Klartext heiß das, wenn du für eine bestimmte Quelle, für ein bestimmtes Signal, eine bestimmten Surround-Modus eingestellt hast, z.B. bei Sat-Receiver mit PCM-Stereo-Signal soll PLIIx verwendet werden, dann erscheint auch die PLIIx-Anzeige. Falls jedoch der Sat-Receiver z.B. ein DD 5.1-Signal liefert erscheint die Anzeige nicht.

na ja, warum jetzt z. B. bei DD 5.1 nicht die entspr. Decoderanzeige leuchtet, weiß ich jetzt auch nicht (vielleicht, weil entsprechend Eingangssignal, was ja angezeigt wird, der entspr. (und kein anderer) Dekoder verwendet wird).

Vieleicht konnte ich dir ein wenig weiterhelfen.

Gruß Thomas

Dazu kommt noch, dass Denon neben DPLIIx noch weitere Varianten anbietet, die Surround Backs anzusteuern. Wenn ich mich richtig aus meinen 3806-Zeiten erinnere, gibt es dafür eine Funktion "Surr. Parameter" auf der FB, wo man dies u.a. einstellen kann...

Ja danke at all, besonders an "thomasha" für seine sehr ausführlichen und mich mich einleuchtesten Erklärungen!

Gruß
mohaa44

thomasha schrieb:

Hi hififan41, A* zu H bedeutet I/P & Scaler nur für analoge (*das A) Video-Signale A* zu H und H* zu H bedeutet I/P & Scaler für analoge (*das A) und HDMI(*das H)-Video-Signale bei HDMI-Ausgabe (jeweils das 2. H) das steht so, glaube ich nicht in der Bedienungsanleitung. Du müsstest es aber beim einstellen im GUI sehen. Falls die Quelle an HDMI angeschlossen ist, ändert sich ggf. erst dann was, wenn du auf A zu H und H zu H eingestellt hast. Gruß Thomas

Hallo Thomas ...

Hast mir einen riesen Gefallen getan-VIELEN DANK für die prima Erklärung

Gruß
auch Thomas

blauesmuenchen schrieb:

Hab mir gestern DHdR angeschaut und mich schon gewundert warum mir der Sound irgendwie nicht passt. Schnell mal im Menü gewühlt und festgestgellt, daß der AVR 3808 alles vergessen hat. Sprich Einmessungen und alle weiteren Einstellungen. Er ist und war regelmäßig am Stromnetz, sollte also daran nicht liegen. Hatte mein H/K auch nie, bevor der Speicher kaputt war. Kann es sein, daß sich mein Denon verabschiedet? Danke schonmal

Das gleiche Problem hab ich auch, und zwar schon zum zweiten Mal. Ich hab mal den Denon Support angeschrieben und bin mal gespannt was die dazu sagen...

Wie kann ich denn den Denon AVR 3808 reseten??