DENON AVR-3808 und 4308 Thread

Ich hatte mal versucht einen normalen 15 Zoll Eizo Computer Monitor mit 1024x768 Pixel am Denon AVR-4308 (wurde vom Blitz erschlagen) anzuschliessen. Damit ging gar nichts.

So habe ich halt einen Monitor mit 1680x1050 Pixel genommen. Das klappte hervorragend über Component Video mit den drei Farben Rot, Grün und Blau.

Okay, 20 Zoll ist nicht mit 10 Zoll vergleichbar, aber ich vermute mal dass es mit kleinen Screens wegen der Auflösung des Screens nicht klappt. Eventuell können die kleinen Geräte die Signale des Receivers nicht verarbeiten, so wie das bei meinem Eizo 15 Zoll Monitor war.

StardustOne schrieb:

Ich hatte mal versucht einen normalen 15 Zoll Eizo Computer Monitor mit 1024x768 Pixel am Denon AVR-4308 (wurde vom Blitz erschlagen) anzuschliessen. Damit ging gar nichts. So habe ich halt einen Monitor mit 1680x1050 Pixel genommen. Das klappte hervorragend über Component Video mit den drei Farben Rot, Grün und Blau. Okay, 20 Zoll ist nicht mit 10 Zoll vergleichbar, aber ich vermute mal dass es mit kleinen Screens wegen der Auflösung des Screens nicht klappt. Eventuell können die kleinen Geräte die Signale des Receivers nicht verarbeiten, so wie das bei meinem Eizo 15 Zoll Monitor war.

Okay, darauf bin ich, ehrlich gesagt, nicht gekommen, dass das Signal des Denon den kleinen TFT überfordert. Werd's mal mit einem 19"-er Samsung versuchen. Wenn es mit dem klappt, ist das wohl die Ursache. Danke für den Tip!

Hallo zusammen,

ich fand es auch immer lästig den Beamer einzuschalten, um komfortabel in den Denon Menüs surfen zu können. Da ich normalerweise immer meinen Laptop an habe, habe ich mir jetzt einen USB Video Grabber für 9 Euro gekauft.

Das Video Signal des Denon wird jetzt groß und übersichtlich auf dem 15" Display meines Laptops angezeigt. Das erleichtert das Suchen in den Menüs ungemein. Auch das Surfen in den Internetradio Stationen oder den Musikverzeichnissen einer Netzwerkfestplatte ist wesentlich übersichtlicher, da ja viel mehr Menüzeilen angezeigt werden.

Das digitale HDMI Signal kann man natürlich nicht so anzeigen, da der Denon es nicht auf den Analogausgang runterrechnet.


Grüße

Hallo 3808 Freunde,

ich brauche mal Eure Hilfe zum Thema Bi-Amping.

Ich habe meine Lautsprecher versuchsweise für Bi-Amping verkabelt. Hoch-/Mittelton sind jetzt an den "amp Assign" Lautsprecherklemmen des 3808 angeschlossen. Endstufenzuweisung auf Bi-Amp und es funktioniert einwandfrei.

Ich wundere mich nur, dass ich nun bei den Audyssey Einstellungen nicht mehr Audyssey mit all seinen Einstellungen aufrufen kann. Es wird an dieser Stelle im Einstellmenü nur noch der "Raumequalyzer" mit seinen Einstellmöglichkeiten angezeigt.
Auch Dynamic-EQ in der Zeile darunter kann ich nicht mehr aktivieren.

Gehe ich von Bi-Amping wieder auf die 7.1 Endstufenzuweisung ist auch Audyssey wieder in den Menüs für die Klangeinstellungen aufrufbar.

Nun meine Frage:
Schließen sich Bi-Amping und Audyssey aus?

Muss ich vielleicht für Bi-Amping Audyssey neu einmessen lassen?

Grüße

... nein es müsste grundsätzlich beides gehen. War so beim 3805, 4306 und sollte auch in der 08er-Reihe funktionieren.

Hallo Biber2,

wenn du auf Bi-Amping gehst, muß neu eingemessen werden.

raumi schrieb:

Hallo Biber2, wenn du auf Bi-Amping gehst, muß neu eingemessen werden.

Hallo raumi,
Du hast recht, man muss neu Einmessen.
Jetzt ist Audyssey wieder da, auch für BI-Amping.

Danke!

Grüße

Interessant...

Habe mal ein bischen mit der Einstellung für LS.Setup und zwar Punkt Abstand herumexperementiert.

Der klangliche Zugewinn oder Abstrich ist hierdurch enorm. Mann kann in der Tat passend zu seinen persönlichen Hörgeschmack einiges herausholen.

Nach dem Einmessen hat das bei mir in MEINEN Hörraum und mit MEINEN Lautsprechern eine ganze Menge gebracht-soviel, das die ein oder andere Schwäche im Klang ganz ordenlich kompensiert worden ist.

Noch eine Frage an Euch:

Hat mal jemand den 4308er mit der derzeitigen aktuellen Geräteserie von Denon klanglich vergleichen können?

Guten Rutsch Allerseits ins Neue!!!

Hallo hififan41,

habe meinen 4308 wegen Defekt durch einen A100 ersetzt.
Dachte der Klang des 4308 sei spitze und hatte Angst das der A100 nicht ran kämme.
Der A100 begeistert mich auf ganzer Linie, der 4308 klang war manchmal etwas kalt, schrill schlecht zu beschreiben.
Der A100 klang ohne einmessen schon besser kräftiger.
Frage mich mittlerweile warum der A100 zwei Lüfter hat, selbst wenn er den ganzen Tag läuft wird er nur mal Handwarm und die Lüfter schalteten sich bisher noch kein einziges Mal ein. Mein 4308 wurde wesentlich Heiser.

@raumi:

Hallo,

also ich würde den Klang des 4308er als eher warm mit den gewissen Schuss Höhendurchzeichnung beschreiben. (Zumindest an den CantonErgo Set hier vor Ort!). Was er gut kann: Surroundkulisse und Zusammenspiel mit LFE Intigrität, was er nicht so gut kann: festen und tiefsten Bass-auch wünsche ich mir eine Portion Grobdynamik oben drauf, für ein AVR ist Stereo ganz OK, aber auch da geht deutlich mehr mit guten Vollverstärkern oder Vor/Endstufenkombi.

Mein AVR4308er wird nicht mal Handwarm, gemessen mit Punktthermometer beträgt die Temperatur gerade mal knapp 40 Grad. Das Gerät steht allerdings gut belüftet und mit ausreichenden Abstand zum nächsten Rackboden nach oben.

Welche LS hattest Du am Deinem Denon hängen?
Schrill und kalt könnte nähmlich mit der Anpassung zusammenhängen..das der A100 kräftiger klingen mag, kann gut möglich sein.

Irgendwann werde ich wohl doch einen Verstärkerumschalter und einen guten CD und Vollverstärker brauchen, in Stereo sind AVRs einfach nur müder Durchschnitt.

Gruß

Was den "festen und tiefsten Bass" anbelangt, dazu fehlt dem 4308 und auch dem 3808 die Endstufenleistung.
Testberichte sind für mich wirklich nicht das Maß der Dinge (nur selbst hören), aber dennoch lässt folgendes Ergebnis der Zeitschrift Audio schon aufhorchen:
Sinusleistung Stereo 4 Ohm 241 Watt
Sinusleistung 5-Kanal 4 Ohm 90 Watt
Das ist ein enormer Leistungsabfall, nur durch Übergang von 2 auf 5-kanal (von 7 kanal wollen wir mal gar nicht reden). Das dürfte eigentlich nicht sein.

Die aktuellen Modelle kenne ich nicht, kann mir aber nicht vorstellen, dass man viel an den Endstufen getan hat. Gute Technik hat da nämlich ihren Bauaufwand.

Hallo an alle erst mal, und ein gesundes neues Jahr!

@hififan41:

Ich habe die Elac 240 Serie an meinem Denon, Front Fs249.

Wie gesagt war der 4308 ein Klasse Gerät für mich, und hätte mir mit sichertet auch noch keinen neuen AVR geholt, wenn er nicht kaputtgegangen wäre.
Klanglich ist es für mich mit dem neuen A100 jedoch eine deutliche Verbesserung.
Ach das Nerzwerk des A100 geht wesentlich schneller und Stapieler.
Mein 4308 Hengte sich bei Festplattenbetrieb schon gerne mal auf, und musste dann erstmal ausgeschalten werden. Das gehört jetzt zum Glück der Fergangenheit an.

Leistungsmäsig sind die beiden etwa gleich, kann nicht sagen das der eine oder der andere Lauter wäre. Das Klangbild des A100 ist bei hohen Pegel jedoch für mich angenehmer.

@sped789: Das war mir damals im Vergleich (4306 zu 4308) auch aufgefallen. Die Testberichte bestätigten das dann noch.
Wohl eher bei hohen Pegeln interessant aber wer weiß.
In der xx10er-Serie ging´s ja dann weiter so mit der Leistungsproblematik

Hier der Auszug eines Tests, der trieft sehr gut das was ich meine.

http://www.hifi-regl...31304c376d8ef9489cec

Was den "festen und tiefsten Bass" anbelangt, dazu fehlt dem 4308 und auch dem 3808 die Endstufenleistung.

Dem kann ich nur zustimmen.Raumabbildung und Stimmwiedergabe sind für einen AVR wirklich nicht schlecht.
Instrumente hören sich sehr autentisch an.
Was für mich zu einem wechsel zu Pioneer bewegen wird, ist der in meinen Ohren der etwas zu weiche Bass. Da verspreche ich mir vom Pio einen deutlichen Zugewinn.

... hsb zwar große Vollbereichslautsprecher als Fronts, aber ich bin wohl der Einzige der nen Sub hat - für den Bass ungemein hilfreich... sollte doch auch bei den 08ern klappen

Ich habe den Woofer schon des öfteren mit eingebunden.
Mich aber im Nachhinein immer wieder dazu entschlossen ihn zu entfernen.
O.K. bei Surround ist er immer an. Bei Stereo kriege ich ihn aber nicht so eingebunden wie ich es gerne hätte.
Das Klangbild ist mir dann irgendwie zu aufgebläht.

... komisch, kann man doch schön anpassen übers Webinterface...

Ich habe als Subwoofer einen Canton AS 40.
Für Heimkino mehr als zufriedenstellend, Für Stereo nicht die beste Wahl.
Über Webinterface habe ich noch nichts gemacht. Da müsste ich mich erst einmal mit auseinandersetzen.

... ist viel übersichtlicher als das GUI ...
Und du kannst Einstellungen speichern und zurückspielen - dem Spieltrieb sind so kaum Grenzen gesetzt

Auch ich wünsche allen hier ein frohes neues Jahr.

Was den Subwoofer anbelangt. Wie schon gesagt wurde, ist das eine Frage der Anpassung. Auch für Stereo kann ein guter Subwoofer bei guter Anpassung eine gute Ergänzung sein, selbst bei großen Lautsprechern.

Allerdings sollte ein Subwoofer nur die allertiefsten Frequenzen unterstützen. Die Frequenzen, die - zumindest bei Rock und Pop-Musik - den schönen Knack-Bass liefern, liegen einiges darüber. Deshalb spielt die Endstufe auch eine nicht unerhebliche Rolle.

... ja absolut korrekt - aber meist nicht so auffällig wie hier beschrieben.
Wie gesagt, im direkten Vergleich war mir das an den xx08ern auch so aufgefallen ...

Auf welchen Wert hast Du die Subwoofer-Trennfrequenz eingestellt.
Ich habe alle Lautsprecher bei 80 Hz. getrennt.
Audyssey trennt bei 40 Hz.
Doch bei dem Wert des Einmesssystems ist mir zu wenig Bums drin.
Explosionen wirken dann zu schlapp und machen keinen spass!

... hab Surround und LFE bei 80hz getrennt. Fronts im 2Ch-Stereo bei 60hz...
Kannst aber im Menü auswählen ob der Sub auch die Bassanteile der Mains bekommt.
Und nebenbei war bei mir - wie vielen anderen - der Sub deutlich zu schwach eingemessen - hab da deutlich nachgeregelt.

Das habe ich auch schon gemerkt.
Ich habe ihn im Nachgang etwas angehoben.

Was mich ein wenig stört, ist das nach jedem Einmessen ein anderer Wert für die Lautsprecher ermittelt wird.
Die Abstände passen auf den cm genau, aber die Kanalpegel sind immer etwas anders.

Ich denke das ich jetzt im neuen Jahr mal auf Pioneer umsteigen werde.
Den SC LX 91 habe ich ja schon.

Wenn ich den Denon verkauft habe, werde ich mir den SC LX 83 mal näher anschauen.

Der Sousano ist ja auch der Hammer, wird aber im Preis nicht so fallen, daß ich mir einen leisten könnte.

... das sind Ungenauigkeiten beim Einmessen. Wird weniger bei der Nutzung eines guten Stativs und Ausnutzung ALLER Messplätze.
Nichtsdestoweniger trotz war ich selbst von der xx08er-Reihe nicht überzeugt genung um meinen 4306 durch einen 3808 zu tauschen - trotz gutem Angebot.
Auch die Vergleiche zur aktuellen Reihe (hier mit 4310) waren für mich eher ernüchternd - haben aber somit meinen Geldbeutel entlastet

Ich habe den Denon jetzt gut zwei Jahre und ich muß sagen das er seinen Dienst ohne Murren verrichtet.
Ich hoffe der Pio wird das auch hinbekommen.

... wäre ja dann auch opt. ein Dreamteam

0300_Infanterie schrieb:

Nichtsdestoweniger trotz war ich selbst von der xx08er-Reihe nicht überzeugt genung um meinen 4306 durch einen 3808 zu tauschen - trotz gutem Angebot. Auch die Vergleiche zur aktuellen Reihe (hier mit 4310) waren für mich eher ernüchternd - haben aber somit meinen Geldbeutel entlastet :D

Das kann ich sehr gut nachvollziehen. Bei den neu erscheinenden Serien geht es um Features. Bei der 10er Serie ist es HDMI 1.4, also 3D worum es geht. Wer das nicht braucht, oder zumindest nicht im AVR braucht, ist mit den Vorgängern genauso gut bedient.

Was ich noch nicht einschätzen kann sind die Verbesserungen im Audyssey. Mag sein, dass da noch was geht. Die Audyssey-Leute machen bei ungünstigen Bedingungen (Hörraum, nicht ganz lineare LS) schon einen sehr guten Job. Für ideale Bedingungen ist Audyssey mehr als überflüssig, nur wer hat schon ideale Bedingungen? Ich nicht.
Das neue Audyssey müsste ich im Laufe des Jahres eigentlich mal testen, mit meinem Equipment.
Weiß zufälig jemand, ob man bei den aktuellen Denons wieder ein Profi-Mikro anstatt des Beipack-Mikro anschliessen kann? (Wie es bei den Vor-A-Modellen und der 06 Serie mal vorgesehen war).

Ich finde es schade, das es kein Hersteller auf die Reihe kriegt mal einen Surrounder auf die Beine zu stellen, der in allen Belangen 100 Prozentig überzeugen kann.
Der dazu noch deutlich unter dem Preis von einem Susano oder Yamaha z11 liegt.
Ich dachte Damals das der Denon 4308A mein letzter AVR-Verstärker sein würde. Aber man strebt irgendwie immer nach besserem.

... man will halt immer was neues ... wird mir 10 Jahren auch so gehen aber bis dahin bleibt die Kombi (4306, 3910, 3930, 2500BT) so stehen... höchstens mal neue/andere/größere/mehr Lautsprecher.

@sped789: Hmm, gute Frage. Lese da intensiv mit, aber es war noch nie ein Thema in den xx10/11er-Threads.

Ich tue mich auch sehr schwer damit, von meinem 3808/Rotel-Amp-Gespann wegzugehen.

Bei AVRs ist mein Eindruck: Grundsätzlich tut sich da seit Jahren nichts mehr. Es geht um Features, die man in vielen Fällen auch anderweitig bereitstellen kann. Die Hersteller schaffen es halt immer wieder den 'Haben-Wollen' Effekt rüberzubringen.

Was ich wahrscheinlich dieses Jahr austauschen werde ist mein Projektor. Da gibt es ganz ordentliche Fortschritte.

... beim Bild (Größe z.B.) sind auch wirklich Fortschritte zu sehen...

Weil da grad das Thema Subwoofer und Stereo war.

Kann ich denn beim 3808 nicht für jeden Eingang den Sub Pegel extra einstellen?
Bei meinem alten H/K 5500 war das kein Problem.

Der war dem Denon in Punkto Bedienung um Welten voraus. Leider!

Der Harman Kardon war da in der Bedienung besser???

Also wenn ich mir da so den AVR meines Nachbarn betrachte...alleine die FB. des Harman ist übersät mit zig Tausend kleinen Drucktasten. Da lobe ich mir die Wippenfunktion und die gute OSD Darstellung über Display und FS oder Beamerausgang des Denon!

Also für jeden Geräteeingang jeweils getrennt eine komplette andere Einstellung für Subpegel usw. geht defenitiv nicht beim Denon. Jedoch für die Klangarten Stereo und Stereo Direkt und dann die Surroundeinbindungen und KlangDSPs.

Thema Sub, Standls. und Stereo:

Korrekt, der Sub soll nur die unten rum unauffällig unterstützen. Er soll nicht heraushörbar sein, aber das Fundament ERGÄNZEN.
Mehr nicht, aber auch nicht weniger!

Ich kann von meinen Canton Ergo RCAsVersion II sowie den Canton AS650 behaupten, dass es machbar ist, eine Einbindung mit viel Probiererei und Einstellarbeiten hinzubekommen...: Der Subwoofer ist bei mir per Funkschalter Ein und Ausschaltbar gesteuert, in laufenden Betrieb merkt mann nur, dass es unten rum gefestigt ist, mehr aber auch nicht.

Bei Surround ist durch den Sub mehr Atmosphäre und Echtheit im Film erlebbar, von Erschütterungen bei "Bombeneinschlägen" mal ganz abgesehen, die auch physisch und "Durchschlagskraft" zunehmen--alles wirkt echter!

Ein schlecht aufgesteller, falsch eingestellter, oder der Wiedergabekette und Hörraum unpassender Sub kann schnell unangenehm und störend klingen.
Habe schon viele Subs durch, jeder hatte seine Eigenarten in Aufstell, Einstell und Klangverhalten.
Hier hilft nur: PROBIEREN und viel GEDULD aufbringen!



Gruß

web-shadow schrieb:

Aber ich bekomme es einfach nicht hin, die Anzeige des Denon auf den kleinen TFT zu bekommen. Das gelbe FBAS-Kabel muss doch auf der Geräterückseite im mittleren Anschlusssegment (oberer Bereich, "Component Video") bei Monitor 1 oder Monitor 2 an Buchse "Y" angeschlossen werden, oder? Wie bekomme ich nun die Anzeige des OSD dort hin? Ausgabe auf TV (über HDMI angeschlossen) klappt einwandfrei. Das kleine TFT funktioniert an der Netgear EVA8000 einwandfrei, also ist ein Defekt wohl auszuschließen. Wäre für "sachdienliche Hinweise" sehr dankbar. Edit Wu: Zitate repariert

Hi web-shadow!
Auch wenn dieser sachdienliche Hinweis etwas spät kommt. Du hast sehr wahrscheinlich den falschen Ausgang am AVR verwendet. Component ist nicht FBAS. Die richtige Buchse ist gelb, im Bereich Out, Monitor - also links neben dem Component-Bereich - oberhalb von der SVHS-Buchse. Die Component-Schnittstelle funktioniert nur wenn Du einen entsprechenden Eingang hast und alle 3 Buchsen verbindest.

Hallo zusammen,

mein AVR-4308A hat gestern über Nacht alle Einstellungen "vergessen". Das Gerät war (...wie an jedem anderen Abend auch) vollständig AUS, nicht auf Standby.

Ist euch das auch schon passiert? Muss ich mir Sorgen machen??

Mahlzeit,

mein AVR4308A hatte das mal beim Einstellen des EQ., hing sich komplett auf...musste NOTABSTELLEN über Powerschalter am Gerät. Danach war der Speicher komplett gelöscht.

Zu Deinem Fehler:

Wenn es sich nicht wiederholt, wäre alles in Ordnung. Kommt es öfter vor, wäre mit Sicherheit ein Eprom /Speicherdefekt vorhanden..im Auge behalten!

Gruß
Thomas

Hallo Leute,

weiß jemand von Euch, wie man eine Wii an den 3808A anschließt? Meine Vorstellung ist, mit einem Componente-Kabel in die Frontanschlüsse zu gehen und vom AVR per HDMI an den TV. Würde das funktionieren? Vorab Danke für Eure Tipps.

Die Fronteingänge sind aber nur FBAS oder Composite. Also ein gelber Videoeingang und der passende Toneingang.

Mit einem FBAS Signal von der Wii sollte es so gehen, aber Qualität sieht anders aus.

Besorge dir besser ein Component (YUV) Kabel und benutze die hinteren Componenteingänge für die Wii.

Rainer

Danke für den Tipp, Rainer Ein Componente-Kabel wollte ich sowieso kaufen. Ich werde es demnächst hinten ausprobieren.

... und das sieht dann auch gut aus
Nutze das an meinem 4306 so.

Na dann kann´s ja losgehen Frauchen kriegt zum Geburtstag eine Wii Sports und so ein Schaukelbrett ich schau mir das dann von der Couch aus bei einem kühlen Bier an

OT on: Kauf Just Dance, da siehst Du mehr Hüftschwünge Spreche aus Erfahrung

OT immer noch on: Sie war mal erfolgreiche Turniertänzeren, speziell Latein Der Tipp ist gut! OT off!

Von hinten ist immer am besten...

DAS IST RICHTIG! Und es macht viel Spass alles Live zu haben ...

0300_Infanterie schrieb:

... hsb zwar große Vollbereichslautsprecher als Fronts, aber ich bin wohl der Einzige der nen Sub hat - für den Bass ungemein hilfreich... sollte doch auch bei den 08ern klappen :L

Da bist Du bestimmt nicht der "Einzige", der große Standlautsprecher mit einem Sub kombiniert und ergänzt hat