Denon 2022 AVR S970H /X-2800h/ X-3800H /X-4800 / A1H

Am TV hängt sonst weiter nichts. Alles andere ist direkt am AVR.
Wenn ich es richtig verstanden habe funktioniert die Steuerung meines Denon über die TV-Fernbedienung nur mit aktiviertem eARC. Nur ARC habe ich nicht zur Auswahl.

verwechselst Du das nicht mit CEC ?

CEC und ARC sind leider oft in Abhängigkeit. Wer weiß warum.

e im ARC lässt sich im Tv abwählen. Die Anleitung und/oder Besitzer helfen weiter.

Dem AVR ist das Schnuppe.

keks007 (Beitrag #4416) schrieb:

...funktioniert die Steuerung meines Denon über die TV-Fernbedienung nur mit aktiviertem eARC. ...

Schau nochmal in die Anleitung, gerade das eARC hat mit CEC nichts zu tun, das ist eine völlig separate Funktion.

ARC läuft zum Beispiel nur ausdrücklich mit CEC, weil es Bestandteil des Protokolls ist. Vielleicht hast Du das gelesen. Wenn die CEC-Steuerung fest an das eARC gebunden wäre, könnte der Großteil der Nutzer, eben die mit noch nicht kompatiblem Verstärker, gar keine Steuerfunktionen nutzen, so blöd kann kein Hersteller sein.

keks007 (Beitrag #4416) schrieb:

Am TV hängt sonst weiter nichts. Alles andere ist direkt am AVR. Wenn ich es richtig verstanden habe funktioniert die Steuerung meines Denon über die TV-Fernbedienung nur mit aktiviertem eARC. Nur ARC habe ich nicht zur Auswahl.

Habe den Ton über optisches Kabel. Trotzdem kann ich die Lautstärke am Denon mit der TV Fernbedienung steuern. Dafür ist nur die HDMI Steuerung (CEC ) zuständig.

So, habe mein Chaos sortiert.
- Ich meinte CEC, bin aber auf die Anleitung meines TVs reingefallen in der explizit steht dass man eARC für die Steuerung aktivieren muss. Eine Option nur für ARC gibt es aber tatsächlich nicht.
Die Option für Anyconect+ (HDMI-CEC) war in einem anderen Menü als erwaret, war aber immer aktiviert. Warum es zwischenzeitlich nicht ging ist mir ein Rätsel, letzten Endes funktioniert jetzt aber alles wie geünscht.
Danke euch.

Hier mal was zum verbesserten Klang.

https://youtu.be/28O_McVuKLs?si=vJFjNo_M-Q6URG2b

Dirac Live Bass Control ist nun mit einem 30%-Rabatt verfügbar.
Code: 30BCDM23

Sehe ich das richtig das die Single Subversion 349 dollar kostet auch wenn ich schon eine Lizenz habe? Das wäre mir zu teuer bin mit der normalen Version schon mal zufrieden und kann mir nicht vorstellen das es so einen Mehrwert bietet was das Geld rechtfertigt.

Bei den DLBC Einzel-Lizenzen ist jetzt kein Dirac Live enthalten. Bei mehr als einem Subwoofer lohnt sich DLBC definitiv, bei nur einem Subwoofer ist der Mehrwert eher gering.

Danke ha nur einen.

Beim Bundle mit RC full bandwidth und BC multi sub wird fälschlicherweise der Marantz Cinema 40 hinterlegt....

Edit: Email geschrieben und direkt Antwort bekommen, dass es gefixt wird.

Sind 518,49 € mit dem Gutschein dann ein guter Preis? Was meint ihr?

Bekam gerade 2 Updates für den Denon angeboten. Das erste für Leistung und Stabilität und nach erneuter Suche das für Dirac Live Bass Control.

Vielleicht hast du mal eins geskippt?

Keine Ahnung, suche jetzt acuh nicht täglich danach. Autoupdate ist halt aus.

Ich hab auch autoupdate aus aber die Benachrichtigung an

Die ist bei mir auch an. Egal.

Kann hier jemand zufällig sagen, ob sich auch Bass Control Single Subwoofer lohnt?

Jemand eine Ahnung, warum ich bei Dirac kein bass control/management Punkt finde? Es steht nur Dirac Live dort.

Log dich auf der dirac seite in deinen account ein und guck was unter My Licenses steht
Wenn da alles ok
Evtl in der software mal aus und wieder einloggen

Passt alles im Account. Aus- und einloggen bringt leider nichts. Habe denen mal eine Mail geschrieben, kann eigentlich nur ein Bug sein.

Eventuell hast du das Firmware Update für den Receiver noch nicht gemacht?

Neue HEOS App ist verfügbar

https://youtu.be/NiLcExhcqoA?si=yccKNbT1oDM4i2ry

Chris3636 (Beitrag #4437) schrieb:

Neue HEOS App ist verfügbar https://youtu.be/NiLcExhcqoA?si=yccKNbT1oDM4i2ry

Hatte ich schon gestern aufm Handy, erster Eindruck ganz gut, wollte heute in Ruhe mal schauen was da genau neu bzw. überarbeitet ist.

a1mLeSS (Beitrag #4436) schrieb:

Eventuell hast du das Firmware Update für den Receiver noch nicht gemacht?

Gott bin ich blöd. Danke das wars. Trotz AutoUpdate musste ich es nochmal manuell anstoßen.

Irgendwelche Bugs eingeschlichen in der neuen Firmware? Schon was bekannt?

Bug vielleicht nicht, aber mein 4800er war nach dem Update ziemlich träge und hing teilweise im Menü fest. Netzreset hat geholfen.

Alexa und Denon

Ich hatte bei der Einrichtung in der Alexa App unter "Geräte" meinen Denon als "Heimkino" benannt und später festgestellt das es nicht so sinnvoll war. Jetzt hatte ich versucht den Gerätenamen in "Denon" zu ändern, also auf "Heimkino" geklickt, im darauf folgenden Fenster den Namen auf "Denon" geändert, zurück, da stand aber immer noch "Heimkino", alles was ich versucht habe brachte nichts.

Vorhin habe ich dann einfach mal versucht ALEXA den Sprachbefehl zu erteilen den Namen "Heimkino" in "Denon" zu ändern - funktioniert 👍👍👍

Vielleicht ging es ja anderen auch so ähnlich das der Gerätename an sich geändert werden konnte aber in der Liste doch der alte stand und Alexa auch nicht auf den neuen Namen reagiert hatte.

Mein Grund für das ganze war das ich eine "Gruppe" als "Heimkino" erstellt habe in der entsprechend Beleuchtung etc aktiviert bzw andere Dinge deaktiviert wurden. Alexa kann ich somit explizit den Befehl geben "Alexa, Lautstärke Denon auf 50" und hab so eindeutig Differenziert.

An die Dirac-Nutzer: Muss man Bass-Management eigentlich beachten oder brauch ich mich nur mit Bass Control zu befassen? Was ist der Unterschied zwischen den beiden?

Also ich muss jetzt schon sagen, Dirac mit Umik-1 Mikrofon ist eine deutliche Qualitätssteigerung im Vergleich zu Audyssey. Dirac hört sich in meiner nicht ansatzweise Raumakustik optimierten Bude soviel sauberer an. Auch die Atmos-Effekte stechen mehr hervor, sind klarer und der Bass ist ebenfalls sehr viel genauer und druckvoller. Ich wechsle die ganze Zeit hin- und her und je mehr ich teste desto mehr Sachen fallen mir auf. Dirac ist einfach nur legit. Teuer ja, aber wirklich verdammt gut.

Ich habe mit der Kurve ein bisschen rumgespielt. Subwoofer-Kurve auf 0db gebracht etc. aber bin momentan bin ich bei der Standardvorgabe von Dirac gelandet inkl. Standardvorgabe Bass-Control samt Crossover.

Hat hier jemand ein deutlich besseres Ergebnis als die Standardvorgabe in seinem Raum erzielt? Kann man beim Sub die Lautstärke, in meinem Fall per App, runterdrehen wenn es mal weniger Bass sein muss? Oder verfälscht das dann wieder irgendwie Bass Control oder so?

Vielleicht kennt sich jemand mit der Philips Hue Sync Box aus?
Ist es möglich die Sync Box via HDMI auch am Monitor 2 Ausgang anzusteuern,
ohne das Signal erst in die Box und dann in meinen Fernseher zu leiten?
Liegen die Signale an den Monitorausgängen immer an?
Wollte die direkte Verbindung zwischen Verstärker und Fernseher nicht noch durch die Box schleifen.
Aber der Verstärker hat ja 3 Ausgänge.
Hat das schon jemand probiert?

Ich habe nun zig Szenen mit meiner besten Audyssey-Einstellung (In der App room correction bei 300mhz begrenzt, Mittenbereichkompensation aus, dynamic EQ aus) als auch mit Audyssey Standardsettings verglichen und kann nur zu dem Schluss kommen, dass Audyssey in meinem Raum ziemlichen Müll produziert, besonders mit Standardsettings und dynamic EQ an. Nachdem ich es jetzt mit Dirac + bass control lange vergleichen konnte, vermute ich das Audyssey in meinem Raum (langer Raum mit Dachschrägen auf beiden Seiten, raumakustisch nicht optimiert) die Distanzen und Lautstärke meiner Lautsprecher falsch einmisst/korrigiert oder was auch immer. Ich habe sogar mehrfach neu gemessen (8 versch. Positionen als auch 8 mal den sweetspot) weil ich dachte bei der Einmessung könnte was schief gelaufen sein. Aber es ändert sich praktisch nichts. Bei einer Szene in Dune höre ich die Rotorblätter vom Flugzeug nur wenn ich ca. 1m mit dem Kopf nach vorne gehe. Am Hörplatz kann es ich kaum ausmachen und mit dynamic EQ an (0db) höre ich die praktisch gar nicht mehr. Bei Dirac ist alles da. Dirac klingt viel viel präziser in jeder Hinsicht, ob Atmos-Effekte, Stimmen oder sonst was. Es klingt einfach stimmig. Und der Bass passt nun auch endlich. Dort wo man Bass erwartet kommt nun auch was, egal ob starker oder sanfterer Bass. Auch hier sehr präzise dank bass control.

Ich bin richtig begeistert. Die knapp 630€ mit dem Umik-1 waren es sowas von wert. Hoffentlich kommt noch Active Room Treatment für den Denon X3800H!

Ich nutze übrigens momentan die Standardvorgaben von Dirac bei der Einmessung. Klingt super und ist für den Laien per PC/Laptop total einfach und bequem umzusetzen.

Lors84:
War es für Dich mit Bass Control ggü. ohne nochmals ein deutlicher Schritt ?

Ich überlege diesbezüglich gerade...

Und ich habe grundsätzlich ein Thema mit dem Umik und der Lautstärke bei der Einmessung... schau mal da... wenn Du Zeit hast... vielleicht kannst Du hier was beitragen....
http://www.hifi-foru...271&thread=2522&z=55

thanks

Bei mir läuft auch nur noch Dirac seit Mai 23. Ich brauchte ne kurze Umgewöhnungsphase, danach zog mich nichts mehr zu Audyssey zurück. Und ja, ich finde Bass Control lohnt sich auch bei nur einem Subwoofer. Das punktgenau anpassen der Übergangsfrquenzen anhand der gemessenen Graphen macht die ganze Sache rund.

Spike_muc (Beitrag #4447) schrieb:

Lors84: War es für Dich mit Bass Control ggü. ohne nochmals ein deutlicher Schritt ?

Also ich habe Dirac nur extrem kurz ohne BC getestet und kann mich daher nicht mehr erinnern. Vielleicht müsste ich die Messung nochmal ohne BC übertragen, wenn das geht. Ich habe dir im anderen Thread geschrieben wie es bei meinem Mikrofon aussieht.

Silas_ (Beitrag #4448) schrieb:

Das punktgenau anpassen der Übergangsfrquenzen anhand der gemessenen Graphen macht die ganze Sache rund.

Ich bin immer noch ziemlicher Laie. Hast du den Übergang nochmal getweaked? Auf was genau sollte ich da achten? Ich hatte ein Video gesehen, wo jemand den Übergang immer so lange rumverschiebt hat bis die korrigierte Kurve möglichst flach war mit möglichst wenig Ausschlägen nach oben oder unten. Wenn ich ein Übergang bei LautsprecherX verschiebe, kann das wiederum aber auch die Kurve bei LautsprecherX wieder verändern, die man zuvor angepasst hat. Daher bin ich etwas verwirrt. Bringt es eigentlich was mehrere Kontrollpunkte hinzuzufügen?

So sehen meine Graphen unter BC direkt nach der Einmessung aus:

https://imgur.com/a/x0pwwGq

@Lors84
Danke für den tollen Bericht!
Jetzt bin ich echt kurz davor die über 600€ für dirac und Mikro auszugeben.
Viel bekomme ich bei mir von Atmos nicht mit, was eventuell an den Dolby enabled Lautsprecher liegt, oder doch an audyssey.
Wenn das dirac nicht richten kann dann müssen die LS doch an die Decke/Wand, zumal mein Kater schon einen Treiber deformiert hat (Sprung von Regal auf LS ca. 1m).


Liebe Grüße, Rick

Onkel-Rick (Beitrag #4450) schrieb:

@Lors84 Danke für den tollen Bericht! Jetzt bin ich echt kurz davor die über 600€ für dirac und Mikro auszugeben. Viel bekomme ich bei mir von Atmos nicht mit, was eventuell an den Dolby enabled Lautsprecher liegt, oder doch an audyssey. Wenn das dirac nicht richten kann dann müssen die LS doch an die Decke/Wand, zumal mein Kater schon einen Treiber deformiert hat (Sprung von Regal auf LS ca. 1m).

Ich würde Atmos Lautsprecher unbedingt an die Decke montieren. Idealerweise sollten diese auch direkt auf die Hörposition zielen: https://i.ytimg.com/vi/hyFh4w2qfek/maxresdefault.jpg

Das müsste ich bei mir auch nochmal optimieren. Meine zeigen zwar nach unten aber nicht direkt auf den Hörplatz. Vermutlich tausche ich meine Canton GLE 10 Pro aber auch noch aus. Der Frequenzbereich von denen ist nicht gerade gut.

Nützt Auro 3 D ist 20 mal besser als Atmos, einmal probiert nie mehr atmos

lomac123 (Beitrag #4452) schrieb:

Nützt Auro 3 D ist 20 mal besser als Atmos, einmal probiert nie mehr atmos

Wie soll das gehen, wenn es die Scheibe nur mit Atmos gibt?

Natürlich meinte ich damit Atmos, dtsx oder den Auto 3d upmixer.
So richtig von oben kommt es nicht, es gibt etwas mehr Atmosphäre aber direkt von oben hört man es nicht.
Eine Auro Spur ist mir leider noch nicht über den Weg gelaufen....ist ja aber auch eher selten anzutreffen.


Liebe Grüße, Rick

Wie soll das gehen, wenn es die Scheibe nur mit Atmos gibt?

Wechselt auf Dolby Digital oder etwas anders nicht auf atmos, so kannst du jetzt Auro 3d aktivieren. Probiert es lohnt sich

Was bringt mir Auro3D wenn der Sound über mir überhaupt keinen Sinn ergibt? Wie kann man sowas besser finden als native Atmos-Effekte die vom Ton-Mixer sinnvoll zusammengestellt wurden?

Geschmackssache würd ich sagen

Wenn man bei ner atmos tonspur auf die auromatic wechsel dann wird doch nur das True HD bzw DD+ Signal hochgemixt und die "echten" höhen informationen kann auro doch gar nicht verarbeiten und werden ignoriert oder irre ich mich da?

Lors84 (Beitrag #4456) schrieb:

Wie kann man sowas besser finden als native Atmos-Effekte die vom Ton-Mixer sinnvoll zusammengestellt wurden?

Sinnvoll, der war gut....
Aber wie @knonzl schon schrieb Geschmackssache und ja es werden keinen Höhen Informationen verarbeitet.
Außer die neuen Yamaha Modelle mit ihrer neunen Auro Variante , die können das, aber ein anderes Thema.

Lors84 (Beitrag #4445) schrieb:

Ich habe nun zig Szenen mit meiner besten Audyssey-Einstellung (In der App room correction bei 300mhz begrenzt, Mittenbereichkompensation aus, dynamic EQ aus) als auch mit Audyssey Standardsettings verglichen und kann nur zu dem Schluss kommen, dass Audyssey in meinem Raum ziemlichen Müll produziert, besonders mit Standardsettings und dynamic EQ an. Nachdem ich es jetzt mit Dirac + bass control lange vergleichen konnte, vermute ich das Audyssey in meinem Raum (langer Raum mit Dachschrägen auf beiden Seiten, raumakustisch nicht optimiert) die Distanzen und Lautstärke meiner Lautsprecher falsch einmisst/korrigiert oder was auch immer. Ich habe sogar mehrfach neu gemessen (8 versch. Positionen als auch 8 mal den sweetspot) weil ich dachte bei der Einmessung könnte was schief gelaufen sein. Aber es ändert sich praktisch nichts. Bei einer Szene in Dune höre ich die Rotorblätter vom Flugzeug nur wenn ich ca. 1m mit dem Kopf nach vorne gehe. Am Hörplatz kann es ich kaum ausmachen und mit dynamic EQ an (0db) höre ich die praktisch gar nicht mehr. Bei Dirac ist alles da. Dirac klingt viel viel präziser in jeder Hinsicht, ob Atmos-Effekte, Stimmen oder sonst was. Es klingt einfach stimmig. Und der Bass passt nun auch endlich. Dort wo man Bass erwartet kommt nun auch was, egal ob starker oder sanfterer Bass. Auch hier sehr präzise dank bass control. Ich bin richtig begeistert. Die knapp 630€ mit dem Umik-1 waren es sowas von wert. Hoffentlich kommt noch Active Room Treatment für den Denon X3800H! Ich nutze übrigens momentan die Standardvorgaben von Dirac bei der Einmessung. Klingt super und ist für den Laien per PC/Laptop total einfach und bequem umzusetzen.

Du hörst die rotorblätter wahrscheinlich nicht, weil Audyssey mit Dynamic Eq die surrounds zu stark anhebt. Dadurch geht die Bühne vorne, die den Ton angeben soll verloren.
Hab ich damals bei mir auch festgestellt mit dem denon 4700er. Ich hab auch Messungen mit REW gemacht. In Oblivien oder auch Passengers, bei viel Action kann man die Dialoge kaum verstehen. Da gibt es Schlüsselszenen. Also nicht verallgemeinern mit den normalen Dialogen.
Bei Passengers gehen auch viele andere Effekte unter.

hardy.som (Beitrag #4458) schrieb:

Lors84 (Beitrag #4456) schrieb: Wie kann man sowas besser finden als native Atmos-Effekte die vom Ton-Mixer sinnvoll zusammengestellt wurden? Sinnvoll, der war gut.... Aber wie @knonzl schon schrieb Geschmackssache und ja es werden keinen Höhen Informationen verarbeitet. Außer die neuen Yamaha Modelle mit ihrer neunen Auro Variante , die können das, aber ein anderes Thema.

Stimmt nicht mit der Denon nimmt du sogar den Stereo Ton als Quelle und wechslet zu auro3 wird der stereo Ton auseinander genommen und die hohen Lautsprecher so gefuttert (steht auch die entsprechende Hinweis in die Auro 3 D Technologie) ich habe ein 5.1.4 setup. Wie Auro empfiehlt habe ich die Höhen Lautsprecher über die vier unteren Lautsprecher und mit ein Winkel von 30 %. So kannst du sowohl Euro3D und Atmos brauchen. Der Denon macht auch die entsprechenden Setup. Wenn ich nur die Höhen Lautsprecher laufen lasse, merkst du sofort was kommt bei Atmos oder Auro. Beim Atmos ist sehr oft enttäuschend, bei Auro bist wirklich in ein Kugel. Aber wie gesagt ich glaube man braucht wirklich die Lautsprecher an der Decke, mit Reflexion glaube ich nicht an der Kugelförmigen Effekt.

Auro ist Klangkirmes von allem zuviel.

Also bei auro 3d gibt es aber auch sehr viele Inhalte die nach oben gemischt werden. Die da nicht hin gehören.
Wie z.b. bei jurassic park. Als der T-rex auftaucht.
Die fuss Stampfer werden mit in den höhenlautsprecher wieder gegeben. Hat man mit einem anderen upmixer Dolby bzw.neural nicht.

Man bekommt mit den upmixer auch ein Umhüllung hin.

Musik klappt mit auro 3d meiner Meinung am besten.

Ein echter Rossi, aber ja, kommt schoin hin

Onkel-Rick (Beitrag #4454) schrieb:

Natürlich meinte ich damit Atmos, dtsx oder den Auto 3d upmixer. So richtig von oben kommt es nicht, es gibt etwas mehr Atmosphäre aber direkt von oben hört man es nicht. Eine Auro Spur ist mir leider noch nicht über den Weg gelaufen....ist ja aber auch eher selten anzutreffen. Liebe Grüße, Rick

Der Elevationswinkel muss stimmen.

https://av-wiki.de/3d-aufstellung

Hatte meine Heights vorher auch ganz oben an der vorderen Wand und
es war so ähnlich, was du beschreibst. Die waren einfach zu weit weg vom Sitzplatz und so hat der Elevationswinkel nicht gepasst. Die hinteren Heights haben aber gut gepasst.
Dann hab ich die vorderen Heights ein gutes Stück nach vorne verschoben, mehr zum Sitzplatz (musste dann natürlich die an der Decke befestigen) und plötzlich sind dann auch Höhen Effekte wahrzunehmen.