Denon 2022 AVR S970H /X-2800h/ X-3800H /X-4800 / A1H

Und hier noch was..

Wie genau ist das zu deuten, was unterstrichen ist?
Was könnte das genau in der Praxis bedeuten?
ich hatte mich die letzen Monate schon gewundert, dass der Preis vom Denon x3800 auf langsam
zahlbar gefallen ist, aber einfach nur gedacht, dass es gut und nun wieder normal ist.

Der eine oder andere Marke wird vom Markt verschwinden!

Denon ist mit AVRs viel zu breit aufgestellt:
- 1800, 2800, 3800, 4800, 6800, A10H, (8500HA), A1H --> 7 (8) Modelle
.. und dann ist da noch ein 5.1 Einstiegs-AVR, macht 8 (9).
Hinzu kommt das es auch noch Varieanten mit DAB gibt vom min. zwei Modellen (5.1 umd 1800) --> 10 (11) Modelle

Der Schritt wäre die Modellanzahl zu reduzieren und die 1000er und 3000er Reihen auzumustern und den 8500 in Rente schicken. Und nicht alle 2 - 3 Jahre alle Reihen überarbeiten, und ggf. (sehr) moderat zu erweitern. ==> persönliche Meinung
Auch die Namensgebung mit A1H und A10H ist irreführend wenn man nicht orientiert ist.

Hinzu kommt das die 4800, 6800, A1H (8500) per Post Processing (externe Endstufe) zwei Kanäle mehr können, was sonst der AVR darüber kann.
Hinzu kommmt das Marantz ähnlich aufgestellt und teuerer ist mit fast identischer Ausstattung zum jeweiligen Denon-Pendant.

ssj3rd (Beitrag #5823) schrieb:

Die UVP‘s waren aber auch (völlig) wahnwitzig…

In der Tat. Die sind einfach irre geworden mit den UVPs.

X1500 ... 500€
X1600 ... 580€
X1700 ... 799€
X1800 ... 799€

Das muss man sich mal vorstellen 800€ für nen Einstiegs AVR

Ja richtig, damals war der Preis für den Marantz sr6012 799€

Es ist in der Tat eine toxische Kombi: immer anspruchsloser werdende user und gleichzeitig steigende Preise.

wieso anspruchslos? Für steigende Ansprüche gibt es höhere Modellreihen.

Naja, viel toxischer dürften die potenziellen Käufer sein, die die Geräte zu Dumpingpreisen kaufen wollen.

Irgendwann wird es keine Einsteiger AVRs mehr geben, denn wenn der Hersteller die zu Tiefstpreisen verscherbeln muss, macht die Herstellung keinen Sinn!

Wenn D/M den Bach runter geht bleibt ohnehin nicht mehr viel.

Dann wird der Tag kommen, an dem einige froh wären sie könnten einen AVR für 800 € kaufen.

So negativ sehe ich es nicht.
Wenn sich ein Hersteller verabschiedet gibt's eben andere.
Wegen den Preisen muss man aber auch sehen, daß man zu jedem AVR mehrere Lautsprecher kauft.
Und da bekommt man heute zu recht kleinem Preis sehr gute Lautsprecher, was früher nicht ging.
In den neunzigern war Hifi zu teurer wie heute.

Der AVR Markt ist gerade nicht einfach, für jeden Händler, dieses "Nachtretten" von Grobi war zu erwarten, Herr S........ in seinem Element, da sage ich nur "Heul doch rum" andere Händler haben auch Sorgen!!!

https://www.enzinger...-x-4800h-spe2-88277/

Im Angebot leider nicht in Südtirol Italien

#DirtyDan# (Beitrag #5826) schrieb:

Der eine oder andere Marke wird vom Markt verschwinden!

So ist das halt in der (freien) Marktwirtschaft, entweder du gehst mit der Zeit, oder du gehst mit der Zeit. Inzwischen wetteifern ja viele und wollen unbedingt ein auf Nokia machen…

submann (Beitrag #5834) schrieb:

Der AVR Markt ist gerade nicht einfach, für jeden Händler, dieses "Nachtretten" von Grobi war zu erwarten, Herr S........ in seinem Element, da sage ich nur "Heul doch rum" andere Händler haben auch Sorgen!!!

Ich sehe nicht das H.Schappert irgendwo nachtritt im heimkinoverein. Es ist eine sachliche Aussage seinerseits.Wie Du darauf kommst bzw. was Du interpretierst, ist mir ein Rätsel?

Ich habe das mal Chronlogisch zusammengefasst vom Kauf von Masimo>Sound United die Richtung ist klar erkennbar.
Herr Kiani ist jedenige der Sound United überteuert gekauft,das Ergebnis sieht man jetzt!

Kann mir jemand velleicht einen Grund geben, vom X3500 auf den 4800 zu wechseln?
Mich reizt irgendwie das 2 zeilige Display ;-d
Und die 4k 120Hz, damit sich meine Maus auf dem Bildschirm schneller bewegt :-ddd
Dirac ist ja auch bekannt als Option zumindest verfügbar.
Die Preise bewegen sich ja langsam in Richtung zahlbar.
Eigentlich wollte ich auf den 3800 gehen. Aber im stilllen Kämmerlein ist es eigentlich die 4000er Serie.
Was denkt Ihr, zu welchen Preis würde es den 4800er oder den 3800er zum Black Friday wohl geben?

Aktuell:
X3800 ca. 800 Euro
X4800 ca. 1300 Euro

Das sind doch sehr gute Preise. Ich würde den 4800 nehmen

schatzi24 (Beitrag #5835) schrieb:

https://www.enzinger...-x-4800h-spe2-88277/ Im Angebot leider nicht in Südtirol Italien

Ruf mal da an. Ich wohne selbst in Südtirol und habe schön öfter Angebote aus Deutschland wahrnehmen können. Weil der jeweilige Händler nach einem persönlichen Kontakt gern bereit gewesen ist, mir die Ware nach Südtirol zu schicken. Aber ja, manche Händler machen dies nicht.

Achtung Achtung

hier die freundliche Moderation.

Ich würde darum bitten das Thema, Firmenübernahme Vor und Nachteile und was weiß ich in einem neuen Thema auszudiskutieren. Hier gehört es nur am Rande hin, da es ja den Gesamten Konzern betrifft und nicht nur die obigen Geräte aus dem Titel.

Also bitte seid so gut und macht ein neues Thema dazu auf, hier ist es Off-Topic und wird dann zurückgehen, sofern kein direkter Bezug festzustellen ist, zu den obigen Geräten.


Greetings

Rollei
Moderator

Ein Grund reicht schon,..... haben wollen,.... z.B. Ansonsten.......weil der aktuell ist? Einen hast Du ja selber genannt. Wenn es dir wert ist für ne schnellere Mauszeigerbewegung nur zu. Denn 4K120Hz kann auch am Tv bleiben. Bis 7.1. reicht der Ton über optisch. Über ARC geht aber auch vieles.

Ach ja, Black Friday, auch ein Grund.

Der x3800 ist eigentlich völlig ausreichend. Den unterscheidet hauptsächlich das Äußere und das Layout im innerern. Beides hört man nicht.

Nubinator (Beitrag #5839) schrieb:

Was denkt Ihr, zu welchen Preis würde es den 4800er oder den 3800er zum Black Friday wohl geben?

Letztes Jahr war der Preis für den 4800er in der Black Week der beste (1249€) und ist dann tatsächlich am Black Friday nicht mehr erreicht worden...und auch im ganzen Jahr danach nicht mehr.

Bis 7.1. reicht der Ton über optisch.

Ne. Optisch ist bei 5.1 Schluss

Nemesis200SX (Beitrag #5845) schrieb:

Bis 7.1. reicht der Ton über optisch. Ne. Optisch ist bei 5.1 Schluss

und es ist lossy

Ja gut, da denke ich immer nicht dran.

Wer sich 7.1 gestellt hat hat aber auch keine Nachteile wenn doch "nur" 5.1 vorliegt.

Da ist es nicht selten der Tv der nicht alles durchleiten mag. Da war doch was mit Konsolen?

So gesehen sind Gründe genug vorhanden den 3500 in den Ruhestand zu schicken. Als Backup im Karton zu belassen.

Bei den aktuellen Preisen spricht nichts gegen den 4800. Glaube billiger wird der nicht mehr.
Schon allein der Dialog Enhancer spricht für den 4800. Dazu Made in Japan. (war für mich wichtig, bissel wie früher)
Das 2 zeilige Display hat auch einen Mehrwert. Der größere Trafo mit extra Abschirmung usw, einzelne Endstufen, alles keine Nachteile.
Und wer noch eine alte Konsole oder eine Video Cam hat, wird sich über den analogen Video Eingang freuen, welcher auf HDMI skaliert !

Kommt halt immer drauf an, was man für Quellen hat. Nutzt man nur Streaming aka lossy 5.1 und Atmos (über streaming Dolby Digital Plus)- Tonspuren, dann reicht ARC aus und man muss das Signal nicht zwingend zuerst durch einen AVR schleifen. Problematisch wird es eigentlich erst, wenn man Quellen mit Bildstandards hat, welche der AVR nicht unterstützt und man deshalb die Quelle direkt am TV anschliessen möchte, zB wenn der AVR nur HDR10 aber kein Dolby Vision und HDR10+ unterstützt oder der Receiver ist noch älter und unterstützt nicht einmal HDR10 oder ARC.

Diese Fälle sind aber sehr selten wenn wir ehrlich sind. Lossless Audio bieten eigentlich nur Blu Rays (oder dedizierte Mediaplayer, welche BD-rips abspielen), Streaming kommt (Stand heute zumindest) mit komprimiertem Dolby Digital aus (mit Ausnahme von Bravia Core).
Beim Gaming kenne ich mich nicht aus aber soweit ich weiss benutzten die kein Lossless Audio oder?

(e)ARC ist allerdings dafür bekannt, in vielen Kombinationen Probleme zu machen, darum wird vielfach bevorzugt, die Quellen direkt in den AVR zu führen.

Danke Leute.
Ich warte jetzt nochmal ein paar Tage ab und bestelle dann vermutlich den 4800er.

Briefschablone (Beitrag #5848) schrieb:

Bei den aktuellen Preisen spricht nichts gegen den 4800. Glaube billiger wird der nicht mehr. Schon allein der Dialog Enhancer spricht für den 4800. Dazu Made in Japan. (war für mich wichtig, bissel wie früher) Das 2 zeilige Display hat auch einen Mehrwert. Der größere Trafo mit extra Abschirmung usw, einzelne Endstufen, alles keine Nachteile. Und wer noch eine alte Konsole oder eine Video Cam hat, wird sich über den analogen Video Eingang freuen, welcher auf HDMI skaliert !

Naja doch, am Black Friday kann es gut sein, dass es nochmals mehr Rabatt gibt und falls Sound United wirklich Pleite geht, werden die AVRs wahrscheinlich zu noch günstigeren Preisen verramscht.

Du verwendest den Begriff lossless recht häufig. Tonspuren sind IMMER komprimiert. Man unterscheidet nur zwischen verlustbehaftet komprimiert (Dolby Digital Plus) und verlustfrei komprimiert (Dolby TrueHD).

Aber: wenn wir mal von den miesen Streaming Tonspuren weggehen und mal nur bei Blurays mit ordentlich Bitrate bleiben dann wirst du keinen Unterschied zwischen DD+ und TrueHD hören.

DD+ hat nur wegen Streaming so nen schlechten Ruf, das Format selbst kann aber Viel mehr.

Wirklich lossless (also unkomprimiert) ist nur PCM Ton, der ist Standard bei Videogames.

Nemesis200SX (Beitrag #5852) schrieb:

Du verwendest den Begriff lossless recht häufig. Tonspuren sind IMMER komprimiert. Man unterscheidet nur zwischen verlustbehaftet komprimiert (Dolby Digital Plus) und verlustfrei komprimiert (Dolby TrueHD). Aber: wenn wir mal von den miesen Streaming Tonspuren weggehen und mal nur bei Blurays mit ordentlich Bitrate bleiben dann wirst du keinen Unterschied zwischen DD+ und TrueHD hören. DD+ hat nur wegen Streaming so nen schlechten Ruf, das Format selbst kann aber Viel mehr. Wirklich lossless (also unkomprimiert) ist nur PCM Ton, der ist Standard bei Videogames.

Recht häufig? Ich habe es genau ein einziges mal geschrieben

Klar sind Tonspuren immer komprimiert, Kompression ist ja der Nutzen eines Codecs aber generell spricht man von lossy= verlustbehaftet komprimiert um mehr Bitrate zu sparen und lossless=verlustfrei komprimiert was mehr Bitrate benötigt.

Dolby TrueHD (und das DTS Äquivalent) ist in der Theorie das potenteste Format, da es die höchste Bitrate bieten kann, bis zu 18 Mbps und Dolby Digital nur 640 kbps. Dolby Digital Plus ist hingegen ein Mittelding und kann zwei zusätzliche Kanäle verarbeiten (7.1 oder Atmos) und bis zu 6 Mbps Datenrate erreichen - was sehr viel ist:

Quelle: Dolby

Klar hast du Recht, das Format Dolby Digital Plus wird bei weitem nicht ausgenutzt durch die Streaminganbieter. Wenn sie die Tonspuren mit den maximalen 6 Mbits anbieten würden, wäre der Sound fast gleichwertig mit dem Ton vieler Blu Rays. Wer einen Panasonic Blu Ray Player hat, kann ja mal während ein Film läuft, die Datenrate des Sondtracks verfolgen, da geht es selten über 5 Mbps. Streaming klingt meistens nur so schlecht weil sie die 6 Mbps nicht ansaztweise ausnutzen sondern sich eher im Datenbereich von Dolby Digital befinden.

Was ich allerdings nicht weiss, ist ob man Dolby Digital Plus (mit den bis zu 6 Mps) über ARC oder optische Verbindung kriegen kann...? Über Hdmi ARC geht das wohl ab einer gewissen Generation aber über optisch glaube ich kaum.

Dolby Digital Plus geht per ARC, optisch nicht.

Wer einen Panasonic Blu Ray Player hat, kann ja mal während ein Film läuft, die Datenrate des Sondtracks verfolgen, da geht es selten über 5 Mbps.

Was zeigt, dass Dolby TrueHD rein technisch gesehen im Grunde unnötig ist, da man sich selbst mit TrueHD Tonspuren noch in einem Bereich bewegt der auch von DD+ unterstützt werden würde. Aber wenn man noch weiter hochgeht mit der Bitrate bringt es kaum mehr was, außer dass die Tonspur unnötig viel Platz am Datenträger braucht.

f.zst (Beitrag #5851) schrieb:

und falls Sound United wirklich Pleite geht, werden die AVRs wahrscheinlich zu noch günstigeren Preisen verramscht.

Das kann definitiv passieren und der ein oder andere könnte nun darauf nunja ähm "hoffen"...

Nemesis200SX (Beitrag #5854) schrieb:

Dolby Digital Plus geht per ARC, optisch nicht.

Dolby Digital geht wohl per ARC nicht, da dieser offiziell auf 1 Mbps begrenzt ist:

https://hifi.de/ratgeber/hdmi-arc-und-earc-23537

Somit bräuchte man in der Theorie eigentlich eARC um das Format Dolby Digital Plus voll auszunutzen Wusste ich gar nicht, klar in der Praxis wird das nicht relevant sein weil wohl kein Streamingdienst eine so hohe Bitrate bei der Audiospur bereitstellen wird.

Was zeigt, dass Dolby TrueHD rein technisch gesehen im Grunde unnötig ist, da man sich selbst mit TrueHD Tonspuren noch in einem Bereich bewegt der auch von DD+ unterstützt werden würde. Aber wenn man noch weiter hochgeht mit der Bitrate bringt es kaum mehr was, außer dass die Tonspur unnötig viel Platz am Datenträger braucht.

Naja nein, da Dolby Digital+ ja auf 7(.1) Kanäle begrenzt ist. Für Heimkinos mit Auro Setup oder vollem Atmos ist das zu wenig. Aber ja, die Streaminganbieter hätten noch viel Luft nach oben um uns mit dem Format besseren Sound zu bieten. Leider gibt es zu wenig Kunden, die das interessiert.

Dolby Digital geht wohl per ARC nicht, da dieser offiziell auf 1 Mbps begrenzt ist:

Zumindest das was per Streaming als DD+ gesendet wird, geht vollumfänglich per ARC durch. Ob es sich bei DD+ mit höhrerer Bitrate anders verhält k.a.

Naja nein, da Dolby Digital+ ja auf 7(.1) Kanäle begrenzt ist. Für Heimkinos mit Auro Setup oder vollem Atmos ist das zu wenig.

Dolby TrueHD ist genau so auf 7.1 begrenzt. Und welches Auro oder Atmos Setup hat in der unteren Ebene mehr als 7 Kanäle?

Nemesis200SX (Beitrag #5857) schrieb:

Zumindest das was per Streaming als DD+ gesendet wird, geht vollumfänglich per ARC durch. Ob es sich bei DD+ mit höhrerer Bitrate anders verhält k.a.

Dann ist DD+ einfach inoffiziell auf 1 Mbit/s begrenzt damit es noch über ARC funktioniert? Könnte ich mur gut vorstellen, somit sehen die, mit dem Codec theoretisch möglichen, 6 Mbit/s auf einem Datenblatt zwar hübsch aus aber sind in der Praxis nicht wirklich relevant.

Wenn man sich die gängigen Datenraten anschaut, scheint es wohl so zu sein:

https://developer.do.../dolby-digital-plus/

Dolby TrueHD ist genau so auf 7.1 begrenzt. Und welches Auro oder Atmos Setup hat in der unteren Ebene mehr als 7 Kanäle?

Ah ok, Ich wusste nicht, dass da immer nur die Bedlayer- Kanäle gezählt werden. Aber die Tonspuren für die Höhenlautsprecher benötigen ja auch noch Daten und die müssen ja ebenfalls in diese Bitrate integriert werden...:? oder sind die einfach so klein/komprimiert, dass das keine Rolle spielt?

Ich bin kein Audio-Ingenieur und kann dir nicht sagen ob es das Format TrueHD übehaupt braucht oder ob DD+ auch reichen würde. Ich vermute jetzt aber einfach mal, dass die max Bitrate bei einem Codec nicht alles ist und dir jemand, der sich in der Materie besser auskennt als ich wohl schon einen Grund nennen könnte. Laut Dolby bewegen sich die Audiospurbitraten auf TrueHD BDs so um die 6 Mbit/s im Schnitt - was dann ja schon mal bedeuten würde, dass es Spitzen gibt, die darüber gehen was bei DD+ schon nicht mehr möglich wäre.

https://developer.dolby.com/technology/dolby-audio/dolby-truehd/

Dolby ist m.M.n. sehr gut darin, Standards zu schaffen mit einem enormen Steigerungspotential. Siehe zB Dolby Vision wo sie von Anfang an mit 10'000 nits Spitzenhelligkeit gearbeiten haben obwohl wir noch nicht einmal annähernd einen TV haben, welcher die 4000 nits schafft. Ich vermute mal bei TrueHD war die Überlegung ähnlich, mit den 18 Mbit/s ist man für die Zukunft noch lange gerüstet ohne schon wieder einen neuen Standard schaffen zu müssen.

Dann ist DD+ einfach inoffiziell auf 1 Mbit/s begrenzt damit es noch über ARC funktioniert? Könnte ich mur gut vorstellen, somit sehen die, mit dem Codec theoretisch möglichen, 6 Mbit/s auf einem Datenblatt zwar hübsch aus aber sind in der Praxis nicht wirklich relevant.

Ich hab mal aus Neugier ein paar Disney Scheiben eingeworfen und deren DD+ Spuren liegen in der Tat alle bei exakt 1Mbit/s. Meine beiden Filme mit DD+ Atmos liegen mit 1,2Mbit/s knapp darüber. Also ja das Potential von DD+ wird auch auf Disc nicht ansatzweise ausgereizt. Wobei man sagen muss, dass die beiden DD+ Atmos Filme hörbar brachialer klingen als die Disney Scheiben. Deren schwächelnde Dynamik ist auf die Abmischung zurückzuführen, nicht auf die geringe Bitrate der Tonspur.

Ah ok, Ich wusste nicht, dass da immer nur die Bedlayer- Kanäle gezählt werden. Aber die Tonspuren für die Höhenlautsprecher benötigen ja auch noch Daten und die müssen ja ebenfalls in diese Bitrate integriert werden...:? oder sind die einfach so klein/komprimiert, dass das keine Rolle spielt?

Die Höheninformationen sind als Metadaten in die Tonspur mit eincodiert und werden dann vom AVR ausgelesen und auf das tatsächliche Lautsprecher Setup verteilt. Ausnahme sind statische Atmos Mixe wie sie bei Streaminganbietern die Regel sind. Hier sind zwei Höhenkanäle fix vorgegeben.

Kurze Zwischenfrage, wenn ich einen Denon für ein volles Auro3D Setup mit 13 Lautsprechern
suche, dann ist die günstigste Variante der 6800 + externer Stereo Verstärker oder der 8500HA,
der dann keinen zusätzlichen Verstärker benötigt, dafür aber kein Dirac unterstützt ?

f.zst (Beitrag #5851) schrieb:

Naja doch, am Black Friday kann es gut sein, dass es nochmals mehr Rabatt gibt und falls Sound United wirklich Pleite geht, werden die AVRs wahrscheinlich zu noch günstigeren Preisen verramscht.

Ja, du kannst wie an der Börse zocken. Kann man machen. Aktuell Neu so bei 1300€, letztes Jahr zu BF 1250€. Und da nichts billiger wird, kann man sich auch mal schnell verzocken.

Briefschablone (Beitrag #5861) schrieb:

Ja, du kannst wie an der Börse zocken. Kann man machen. Aktuell Neu so bei 1300€, letztes Jahr zu BF 1250€. Und da nichts billiger wird, kann man sich auch mal schnell verzocken.

Ja stimmt obwohl ich dem zum jetzigen Zeitpunkt nicht mehr Zocken sagen würde, es kann nur noch runter gehen, im schlimmsten Fall bleibt der Preis auf dem aktuellen Niveau. Bei diesem Preis macht man sicher nichts falsch, ich wollte nur sagen, dass wir uns grade eine Woche vor dem BF befinden und da liegen sicher nochmal 10% drin von daher würde ich auf jeden noch Fall 7 Tage warten.

Auf eine Insolvenz zu spekulieren um dann allenfalls noch günstiger einen AVR im Abverkauf zu ergattern, wäre jedoch definitiv Zocken. Dass würde ich ich nicht empfehlen wenn man ernsthaft Interesse an dem Gerät hat. Wenn es tatsächlich zu diesem Szenario kommt, kann es zu allerlei Problemen führen: gewünschtes Gerät ist nicht mehr verfügbar, trotz Kauf wird es nicht geliefert, es gibt plötzlich enorme Lieferverzögerung, Gerät kommt DOA und es gibt kein Ersatz mehr und und...

[quote="Nemesis200SX (Beitrag #5859)"]Ich hab mal aus Neugier ein paar Disney Scheiben eingeworfen und deren DD+ Spuren liegen in der Tat alle bei exakt 1Mbit/s. Meine beiden Filme mit DD+ Atmos liegen mit 1,2Mbit/s knapp darüber. Also ja das Potential von DD+ wird auch auf Disc nicht ansatzweise ausgereizt. Wobei man sagen muss, dass die beiden DD+ Atmos Filme hörbar brachialer klingen als die Disney Scheiben. Deren schwächelnde Dynamik ist auf die Abmischung zurückzuführen, nicht auf die geringe Bitrate der Tonspur.[/quote]

Spannend Also ist die Bitrate auf den Discs wirklich höher als bei Streams aber auch nicht signifikant über 1 Mbit/s... Ich frage mich wirklich ob das gewollt ist, damit die Weitergabe über ARC noch funktioniert.

Das mit der Dynamik sehe ich auch so, das liegt nicht an der tieferen Bitrate sondern einfach an der Abmischung. Es gibt durchaus Tonspuren via Stream die sehr dynamisch sind zB die Serien von Mike Flanagan auf Netflix (in Atmos/DD+) zumindest die englische Tonspur liess mich einige Male vom Sofa zucken

[quote]Die Höheninformationen sind als Metadaten in die Tonspur mit eincodiert und werden dann vom AVR ausgelesen und auf das tatsächliche Lautsprecher Setup verteilt. Ausnahme sind statische Atmos Mixe wie sie bei Streaminganbietern die Regel sind. Hier sind zwei Höhenkanäle fix vorgegeben.[/quote]

Ah ok wusste ich nicht also ähnlich dem .1 LFE signal?

gelöscht

Du kannst Dein letztes Posting übrigens immer wirklich löschen, solange niemand etwas hinterher geschrieben hat:




Nur für das nächste Mal, jetzt geht es natürlich nicht mehr.

Ich meine damit, dass sich immer weniger einen AVR ins Wohnzimmer stellen und auf irgendwelche Soundbars oder gar auf TV-Sound setzen. So schrumpft der Markt natürlich immer mehr.

Es soll ja Leute geben, die gucken DVD, Netflix und Co. gar nur am iPad oder PC/Notebook. Einige meiner Kollegen z.B.
Im Bekanntenkreis hab' ich vier mit AVR im Wohnzimmer.

fplgoe (Beitrag #5865) schrieb:

Du kannst Dein letztes Posting übrigens immer wirklich löschen, solange niemand etwas hinterher geschrieben hat: Nur für das nächste Mal, jetzt geht es natürlich nicht mehr. ;)

ist notiert

BassTrap (Beitrag #5867) schrieb:

Es soll ja Leute geben, die gucken DVD, Netflix und Co. gar nur am iPad oder PC/Notebook. Einige meiner Kollegen z.B. Im Bekanntenkreis hab' ich vier mit AVR im Wohnzimmer.

Wow das ist aber eine echt hohe Quote!

Ich kenne genau einen mit einem Stereoverstärker, meinen Bruder, welchen ich zum Musikhören mit "echten" Lautsprechern gebracht habe. Er hat aber nicht mal einen Fernseher (sprich, er repräsentiert jetzt nicht gerade den Durchschnittsverbraucher ) von daher braucht er auch keinen AVR.

Genau aus diesem Grund wird sich der Markt unweigerlich weiter konsolidieren. Es werden vermutlich mittelfristig nur noch Hersteller von HighEnd Geräten mit geringer Auflage und hoher Spanne übrig bleiben und der Markt gehört dann nur noch den Enthusiasten.

TheWachowski (Beitrag #5870) schrieb:

den *Enthusiasten.

* den reichen Enthusiasten

f.zst (Beitrag #5871) schrieb:

* den reichen Enthusiasten

Die vier aus meinem Bekanntenkreis verdienen tatsächlich recht gut.
Ein Kollege war letztes Wochende mit Freundin zu Besuch bei einem befreundeten Paar mit Surround-Anlage, war begeistert, als ihm ein paar Dolby-Trailer vorgespielt wurden (war kein Filmabend). Hat er zum ersten mal gehört. Ich hatte ihm zuvor schon von meiner Anlage erzählt. Will er unbedingt auch haben, kann aber nicht, weil Berufsanfänger. Seine Prioritäten liegen derzeit anderswo.