Denon 2022 AVR S970H /X-2800h/ X-3800H /X-4800 / A1H

Wenn Du dich bei Denon registrierst bekommst Du die 5 Jahre.

Bei Amazon für 1279.- zu bekommen grad.

Kurze Frage zum Dialog Enhancer:
Der ist auch beim X3800 vorhanden oder?
Und, funktioniert dieser auch wenn Dynamik Volume auf Heavy steht? Oder ist er dann aus?

Ich denke auch, dass das nicht das absolute Ende wird. Aber wenn ich einer der Marken das Überleben zutrauen würde, dann DENON. Der Name hat immer noch einen Klang und die Produkte sind stabil.

Warten wir es einfach ab und hoffen auf einen guten Käufer, der es dann auch wirklich ernst meint und nicht wieder so einen Heuschrecken-Investor. Bis dahin bin ich mit meinen 3800er sehr zufrieden und habe auch nicht vor ihn ins Schlafzimmer zu stellen ;-)

es betrifft ja, wie es aus schaut Masimo und Voxx International.
Also was bleibt dann noch?

Den dialog enhancer gibts beim 3800
Der hebt das frequenzband für Sprache im center an
Dynamic volume nimmt die dynamik zwischen lauten und leisen passagen raus.

Ich würde sagen es funktioniert beides zusammen aber ich kanns nicht testen wegen dirac.

Aber prinzipiell weiß ich nicht ob mit dynamic volume der dialog enhancer überhaupt nötig ist

Ja, das geht beim 3800 mit Audyssey.
Mit Dirac eingemessen weiß ich es nicht.
Ich hatte einen Onkyo mit Dirac Live und habe den genau wegen den beiden Funktionen (und noch ein paar andere die mich beim Onkyo genervt haben): Dynamic Volume und Dialog Enhancer wieder getauscht mit dem 3800er und bin jetzt Super zufrieden.

Das ist mal echt übel. Ich war ehrlich gesagt geschockt erstmal, als ich das gelesen habe.

Ich weiß nicht wie es weiter gehen wird, aber kann mir schwer vorstellen, das so eine Traditionsmarke wie Denon oder Marantz oder Polk Audio einfach so verschwindet.

Die Marken werden wohl erstmal weiter leben, aber wie, das ist die Frage.

Wie Grundig heute? Hoffentlich nicht.

Also auf Dirac ART braucht man dann wohl nicht mehr hoffen.

Wird dann nur Yamaha noch übrig bleiben bei bezahlbaren Consumer AVRs.

Ein schwarzer Tag heute für alle Denon/Marantz Fans. Und generell für Heimkino Sound Liebhaber.

#DirtyDan# (Beitrag #5899) schrieb:

https://www.headphon...sappear-sales-crash/

Wobei in diesem Artikel auch viel Unsinn drin steht.

Grundsätzlich können wir an der Misere nichts ändern, und wenn Denon und Marantz sowie Pioneer und vllt Onkyo verschwinden sollten, wird es eventuell auch für Dirac sehr, sehr eng...

Zuerst McIntosh, jetzt Denon/Marantz bzw. Sound United/Massimo komplett.
Wobei McIntosh durch Bose gerettet/aufgekauft wird.

Was ich mich frage, sind die Gewinnmargen bei AVRs so niedrig, das man damit nicht gewinnorientiert arbeiten kann?

Warum geraten die ganzen Hersteller in solche Turbulenzen?
Mir ist schon klar, das die alle unter einer Dachgesellschaft sind. Das ist wohl im Nachhinein doch nicht das wahre gewesen.

Ist die Zukunft jetzt nur Soundbars und Sonos/Bose Lifestyle Produkte?

Sonos schon mal nicht....die sollen mindestens so in den seilen liegen wie Sound United.
Soll ja alles wegen Corona sein...

Ich hatte heute bei Ebay den X-4800 als B-Ware von Smits für 1099€ gekauft. Ich habe von denen dann die Nachricht bekommen, dass sie schon BF hätten und den AVR als Neugerät für 40€ mehr anbieten können.
Das ist doch mal ein Preis

Bezüglich McIntosh, für die, die es noch nicht mitbekommen haben.

https://www.4kfilme....hersteller-mcintosh/

@prim2357
Hier die Fakten der Ursprung der Misere Rund um Sound Masimo
Ich habe noch mehr Unterlagen zu Sound Masimo in der Pipeline!

Sound United Akquisition

Am 11. April 2022 schloss das Unternehmen den Erwerb von Sound United ab. Sound United ist ein führender Innovator von Premium- und Hochleistungs-Audioprodukten für Verbraucher auf der ganzen Welt, die ikonische Verbrauchermarken betreibt: Bowers & Wilkins , Denon , Marantz , HEOS , Classé , Polk Audio ,Boston Akustik und Definitive Technology . Die Marken sind durch ein Engagement für höchste Produktionsstandards und einen Fokus auf beispiellose Audioqualität und Audioleistung verbunden. Sound United bietet erhebliche Wettbewerbsvorteile durch seine Plattformvorteile, einschließlich der globalen Verteilung über Online-, Einzelhandels- und benutzerdefinierte Installationskanäle, ein Cloud-verbundenes Heim-Ökosystem und eine hochmoderne Forschungs- und Entwicklungsfunktion, die sich auf die Schaffung der hochwertigsten Verbraucherprodukte mit erstklassigem Industriedesign konzentriert.

Das Unternehmen erwarb 100% der Aktienbeteiligungen von Sound United für 1,0575 Milliarden Dollar in bar, vorbehaltlich der Anpassungen, die auf Sound Uniteds Netto-Arbeitskapital, Transaktionskosten, Barmitteln und Schulden zum Abschluss des Erwerbs basieren, der vom Unternehmen in bar zu zahlen ist. Die Transaktion wurde in erster Linie mit dem Erlös aus der Kreditfazilität finanziert. Siehe Anmerkung 15, „Schulden“, weitere Informationen zur Kreditfazilität. Es gab keine bedingte Überlegung, die sich aus der Transaktion ergab.

Die Betriebsergebnisse von Sound United nach dem Erwerbsdatum und den erworbenen Vermögenswerten und übernommenen Verbindlichkeiten, einschließlich der Zuweisung von Goodwill und immateriellen Vermögenswerten, sind im Nicht-Gesundheitssegment enthalten. In den drei Monaten, die am 28. September 2024 und am 30. September 2023 zu Ende gingen, verzeichnete das Unternehmen einen Umsatz von 161,4 Millionen US-Dollar bzw. 171,5 Millionen US-Dollar sowie einen Nettoverlust von 12,9 Millionen US-Dollar bzw. 17,8 Millionen US-Dollar von Sound United. In den neun Monaten, die am 28. September 2024 und 30. September 2023 zu Ende gingen, verzeichnete das Unternehmen einen Umsatz von 465,6 Millionen bzw. 562,1 Millionen Dollar sowie einen Nettoverlust von 31,3 Millionen Dollar bzw. 21,2 Millionen Dollar von Sound United.

Anschaffungskosten

Das Unternehmen erfasste keine Transaktionskosten im Zusammenhang mit der Übernahme von Sound United für jeden der drei und neun Monate, die am 28. September 2024 und am 30. September 2023 zu Ende gingen.

Kauf Preisallokationen

Die Kaufpreisallokation für die Übernahme von Sound United ist endgültig. Goodwill wurde als Überschuss der Berücksichtigung des beizulegenden Zeitwerts des in einem Unternehmenszusammenschluss erworbenen identifizierbaren Nettovermögens berechnet und stellt die zukünftigen wirtschaftlichen Vorteile dar, die sich aus immateriellen Vermögenswerten ergeben sollen, die nicht für eine separate Anerkennung, einschließlich der zusammengebauten Arbeitskräfte, in Frage kommen. Es wird nicht erwartet, dass Goodwill steuerlich abzugsfähig ist. Die Anpassungen in der Messperiode ergaben sich in erster Linie aus Bewertungseinträgen zu bestimmten erworbenen Vermögenswerten auf der Grundlage von Fakten und Umständen, die zum Zeitpunkt des Erwerbsdatums bestanden und nicht aus Ereignissen nach dem Erwerbsdatum resultierten.

Wenn jetzt die Muttergesellschaften Massimo und voxx International pleite sind oder Insolvent, was wird dann aus den ganzen Lautsprecher Herstellern? Da sind ja etliche Hersteller drin.


Polk , Klipsch, B&W, Magnat, Heco usw. um einige zu nennen.
Das wird ein richtiger großer Umbruch in der Audio Welt.

#DirtyDan# (Beitrag #5937) schrieb:

@prim2357 Hier die Fakten....

Hab ich schon woanders gelesen.
Ging um deinen Link oben, wo eben auch einiges drin steht, was Unsinn ist.
In dem Artikel wird halt nicht nur spekuliert, sondern auch Behauptungen aufgestellt, welche nicht zutreffen können.

daniel.2005 (Beitrag #5938) schrieb:

Polk , Klipsch, B&W, Magnat, Heco usw. um einige zu nennen. Das wird ein richtiger großer Umbruch in der Audio Welt.

Ich hoffe vor allem das genug deutsche Hersteller überleben....

und den AVR als Neugerät für 40€ mehr anbieten können.

Wie schon in einem anderen Thread geschrieben, ein Gerät, das eigentlich 2600 UVP kostet, für 1140 anzubieten ist ein bitteres Zeugnis dafür, wie sehr der Markt für diese Geräte geschrumpft ist. Das tut man nur, weil man muss.
Meiner laienhaften Meinung nach macht der Heimkinomarkt jetzt einen Spagat. Auf der einen Seite günstige Soundbars, auf der anderen Seite richtig teure Luxusgeräte. Für die Mitte fehlt schlicht die Kundschaft. Denon&Marantz müssen aber eine gewisse Stückzahl unter die Leute bringen, um kostendeckend zu produzieren. Reduzieren sie die Produktion, müssen sie die Preise deutlich anheben, dann kaufen aber noch weniger Leute ihre Geräte - und die Spirale dreht sich weiter.

Ich hoffe vor allem das genug deutsche Hersteller überleben....

Im Mainstream wird es nicht einfach. Die HIFI-Manufakturen, die ihre Nischen fest im Griff haben, haben zumindest größere Chancen.

'Deutsche' Firmen wie Saxx? Das war doch zum Beispiel auch nur eine deutsche Briefkastenadresse.

Wer kann denn -außer HighEnd- noch etwas in Deutschland produzieren. Und gerade jetzt ist doch hier auch die wirtschaftliche Dämmerung angebrochen, weil die Firmen alle versuchen, ihre Kosten zu senken und alles ins Ausland zu verlagern.

@ schorschi666
UVP 2600€,da wissen wir doch alle,das ist an den Haaren herbeigezogen.
Wie bei vielen großen Firmen,der Wasserkopf ist zu groß,jeder will was abhaben vom großen Stück.
AVC-A1H,Laut Denon 7000€,jetzt bei 4199€…!
Schraub den mal auf, da ist doch nix mehr drin.
Produktion in Deutschland,kann sich und will sich doch keiner leisten.
Uns man sollt sich mal überlegen,den Zyklus zu reduzieren.
Ich muss nicht jedes Jahr,neue Produkte bringen. 2 oder3 Jahre dazwischen reicht doch.
Auch klanglich,gibt es doch keine Unterschiede zum Vorjahres Modell.
Aber,es wird für D/M schon weitergehen,keine Angst. 😏

Produktzyklen finde ich auch ein wichtiges Thema.

Ich bin auch dafür, das diese sich verlängern.2-4 Jahre halte ich für angebrach. Oder das man gewisse Platinen austauschen kann um uptodate zu sein.
Alle Firmen, die das praktizieren haben aber auch eine hohe UVP siehe stormaudio trinnov etc.

fplgoe (Beitrag #5942) schrieb:

'Deutsche' Firmen wie Saxx?

Deutsche Firmen wie Phonar, Quadral, Elac, German Maestro, Fischer&Fischer, Nubert, German Physiks, Audio Physics, Backes&Müller, Duevel, Vroemen,
Abacus Electronics, AVM, Hifiakademie, Neumann, Sennheiser, Beyerdynamics, Adam Audio, KS Digital, usw......

Ein A1H als Retour für 4199,40€...

Prim2357 (Beitrag #5945) schrieb:

...

Ich habe mir als Beispiel nur mal Elac herausgesucht (da mein Sub da ja herkommt), ca. 40 Mitarbeiter in Kiel für Verwaltung und HighEnd-Produktion, restliche Produktion in China.

Mag sein, dass man da (offiziell) deutscher Hersteller sagen darf.

Moin,
auf die ganzen Fachhändler wird auch einiges zukommen. Nicht nur wegen den AVRs, sondern eben auch wegen den ganzen LS Herstellern.
Wie die Zukunft auch aussehen mag, spurlos wird das an niemanden vorbei gehen. Ein großer Umbruch wird statt finden. Und das werden die Fachhändler auch merken.

Bin gespannt wie sich die Preise entwickeln werden zukünftig.
Bei den ganzen LS Herstellern wird möglicherweise der Markt bereinigt.
Vielleicht gibt's auch zu viele Hersteller mittlerweile.

Ich kann mir auch sehr gut vorstellen, das wir spätestens in 10 Jahren über chinesische LS Hersteller diskutieren.

Wenn einer vor 10 Jahren noch über chinesische Projektoren gelacht hat und meinte das sind diese Kinderzimmer Beamer für 200€, der sieht mittlerweile, das die Gas geben und immer erwachsener werden.

Bei AVRs und LS werden Sie auch Know How kopieren.


Produktzyklen sehe ich übrigens, ähnlich wie ihr. Die Release Zyklen sollten gestreckt werden. Für jährliche Faceliftings oder gar alle 2 Jahre was neues, ist der Markt mittlerweile zu klein.

fplgoe (Beitrag #5947) schrieb:

Prim2357 (Beitrag #5945) schrieb: ... Ich habe mir als Beispiel nur mal Elac herausgesucht (da mein Sub da ja herkommt), ca. 40 Mitarbeiter in Kiel für Verwaltung und HighEnd-Produktion, restliche Produktion in China. Mag sein, dass man da (offiziell) deutscher Hersteller sagen darf. ;)

Das Design, also die Forschung & Entwicklung müsste aber nach wie vor in Deutschland statt finden. Ganz sicher bin ich mir da aber nicht.

Aber komplett in Deutschland zu produzieren wird einfach sehr schwer sein. Da scheint Nurbert noch eine Ausnahme zu sein.
Direkt Vertriebler Arendal, sag ich mal als High End Hersteller mit noch bezahlbaren Preisen macht es ja auch so, wie so viele. Forschung & Entwicklung in Norwegen und Produktion in China.

Man glaubt es gibt unzählige verschiedene Hersteller und jeder ist für sich.
Gehören letzen Endes nur einer handvoll Leuten.
Wir sollen künftig nur noch eine Soundbar nutzen.
Zahlst man sein Abo nicht, ertönt kein Fiepen mehr daraus.

Prim2357 (Beitrag #5945) schrieb:

fplgoe (Beitrag #5942) schrieb: 'Deutsche' Firmen wie Saxx? Deutsche Firmen wie Phonar, Quadral, Elac, German Maestro, Fischer&Fischer, Nubert, German Physiks, Audio Physics, Backes&Müller, Duevel, Vroemen, Abacus Electronics, AVM, Hifiakademie, Neumann, Sennheiser, Beyerdynamics, Adam Audio, KS Digital, usw......

Braun hast du vergessen. Oder RFT. Grundig, Blaupunkt...

Vielleicht sollten sie anstatt x Modelle einer Reihe herauszubringen mit jeweils 2 Endstufen mehr und irgendein Minifeature im Coinnect- oder Einmessungsbereich, auf 2 Modelle pro Serie umstellen. Ein grundsolides Gerät mit 9 Endstufen, für 5.2.4 und eines für große Heimkinos. Aber beide mit allen multimedialen Möglichkeiten, dem besten Einmesssystem, einer modernen App, einem modernen Display, etc..

Evetl noch eine kleine S Serie, welche deutlich billiger ist, viel schlanker designt werden kann, nur für die untere Ebene, für kleine Zimmer, schick und smart.

Dieses "das eine Feature mehr gibt es erst ab der 4000er Serie", "den Enhancer oder was auch immer erst ab der 6000er + 100 Filter mehr bei XT32", "....." nervt.

daniel.2005 (Beitrag #5949) schrieb:

Aber komplett in Deutschland zu produzieren wird einfach sehr schwer sein. Da scheint Nurbert noch eine Ausnahme zu sein. .

Auch Nubert nicht mehr:
Unsere Top-Linien nuLine und nuVero
werden in Deutschland gefertigt. sind deutsche und europäische Unternehmen für uns nach wie vor erste Wahl als Produktionspartner.
Also kommen die anderen Serien vielleicht aus Polen, Rumänien oder aus der Ukraine .

Bei den Smits Geräten bitte aufpassen, laut meinem Kenntnisstand gibts es die
5 Jahre Garantie nur für beim einem Deutschen Fachhändler gekauften Geräten.

Habe vor kurzem bei Smits einen Cinema 40 gekauft. Online Registrierung und 5 Jahre bestätigt bekommen Ob sie bald noch was wert st, ist eine andere frage.

Zur Erinnerung:

Dieser Thread dreht sich um die titelgebenden Geräte.
Allgemeine Diskussionen zur wirtschaftlichen Lage des Herstellers und der verbundenen Unternehmen gerne an geeigneter Stelle.

Das muss nicht - und wird nicht (!) - in jeden Sachthread hineingezogen (werden)!

Ich habe einige (vermutlich nicht alle; erspart mir das "der hat aber auch Mimimimimi") off-topic-Beiträge entfernt.

Bei Bedarf gerne HIER anhängen.

Mit der bitte um Beachtung.

Viele Grüße
Frank
-Moderationsteam-

Endlich wieder vernünftige Preise, aber macht es für mich fast schwerer. Ich überlege schon seit Tagen ob ich nicht bei Amazon zuschlage: 799 € für den 3800H oder eben 1269 € für den 4800H.

470 € Aufpreis für ein bisschen Metall und das 2-zeilige Display? Sonst werde ich sicher nichts merken. Dazu kommt, wirklich brauchen tu ich keinen, mein 3500H läuft ja einwandfrei, wenn auch teilweise eben mit eARC und nicht direkt und letztlich habe ich nur 5.1

Für meinen 3500H gibt es wohl 400 € laut Kleinanzeigen.

Hatte immer gehofft, dass eine Ankündigung für die x900H Modelle kommen, stattdessen liest man von Verkauf.

vom 3500 würde ich auf jedenfall noch zum 3800 wechseln, bevor es die nicht mehr gibt.

Bei mir das selbe Spiel mit wechseln von dem 3500er auf 4800er.

Bleibt nur die Frage, jetzt wechseln oder noch warten bis wirklich die Insolvenz Offiziell ist ?

Wenn die den Laden dann 100% sicher dicht machen, könnte es eventuell nochmal etwas mit
den Preisen runtergehen, so zumindest meine persönliche Meinung.

So ist dir Vorgang im Januar Entscheidet sich alles,geht es weiter oder ist es das Ende.

Die Frage ist halt wie dann im Januar mit der Verfügbarkeit aussieht. Wenn die Black Week vorbei ist, werden die Dinger sicherlich erstmal wieder die üblichen 200 € teurer. Amazon hat schon nichts mehr, Lieferzeit vom 4800 ist Ende Dezember bis Ende Januar. Habe jetzt mal Smiths nach Preisen mit Versand angeschrieben.

Hab gerade auch vom 3500 auf den 4800 gewechselt. 1269 Euro fühlt sich in Wirklichkeit für einen normalen Preis an. Viel Geld halt.
Dafür gab's früher einmal Yamahas Top Model.
Mehr würde ich aber auch nicht zahlen wollen für einen neuen AVR.

799€ für den x3800 ist ein Spitzenpreis.
Erinnert mich nur daran, das ich unvernünftig war, den anfangs direkt zu kaufen . 1700€ bezahlt damals.

Das war der berühmte Anflug eines jugendlichen Wahnsinns. Ab und zu passiert mir das.
Nur weil das haben wollen Gefühl so stark war.

WirbelFCM (Beitrag #5894) schrieb:

Hat denn jemand einen X1800/2800 mit Airplay (bspw via roon) im Einsatz und könnte mal ein Foto vom Display im Airplay-Mode hochladen? Werden da wesentliche Informationen (Künstler/Titel) angezeigt oder steht da auch nur super sinnvoll AIRPLAY im Display? Danke im Voraus :)

Das macht kein Denon Standardmäßig. Du musst am Gerät die Status Taste drücken, dann stehen die Info da.

Smits wollen 1299 + 21 Versand für den 4800, 3 Jahre dort in NL. Dachte da geht mehr, weil einer hier oben was von 1100 geschrieben hatte.

Der cleane Look vom 4800 gefällt mir schon echt gut. Die unnützen Buttons und Anschlüsse des 3800 nerven mich schon beim 3500. Aber deshalb 470 € Aufpreis…wer hat sich denn den Quatsch ausgedacht die Geräte so identisch zu machen…

1100,- bei EBay für ein Gerät das als 2te Wahl bezeichnet wird

https://www.mediaath...mpaign=idealo_online

Heute hier abgeholt. Hatten einen ganzen Haufen in schwarz da.
Preis ist doch auch Top denke ich. 1269 Euro.

Franconian (Beitrag #5965) schrieb:

wer hat sich denn den Quatsch ausgedacht die Geräte so identisch zu machen…

Die Geräte sind nicht identisch, unter der Haube gibt es da schon wichtige Unterschiede, weshalb ich auch zum 4800er gegriffen habe. Die paar Euro mehr lohnen sich auf jeden Fall.

Was lohnt sich denn da genau, wovon der Normalverbraucher etwas hat?

Der Normalverbraucher kauft gar keinen AVR mehr, siehe Pleitewelle

Hatte die letzten Tage einen X4800 hier, der meinen C50 ersetzten sollte. Mein innerer Monk wollte das unbedingt so haben.
Mangels Dirac für den 4800er habe ich ich beide Geräte mit Audyssey One EVO Maestro getestet.
Natürlich waren beide so gut wie möglich identisch eingemessen und mit der gleichen Zielkurve bestückt.
Kurz und schmerzlos, der X4800 geht heute zurück.
Irgendwie bin ich mit dem 4800er nicht warm geworden.
Der Klang war zwar sehr ähnlich, aber der 4800 kam mir jedes Mal irgendwie Rauhbeinig vor und der C50 sanfter und angenehmer.
Auch war ich überrascht was die Verarbeitung betrifft.
Der 4800er war irgendwie etwas klapprig anzufassen und die Fernbedienung deutlich schlechter, der C50 ist da regelrecht massiv dagegen.
Da hätte ich genau das Gegenteil erwartet.
Jedenfalls ist mein Monk jetzt erst mal wieder entspannt.

Franconian (Beitrag #5969) schrieb:

Was lohnt sich denn da genau, wovon der Normalverbraucher etwas hat?

Naja, da werden jetzt wieder sehr viele Kommentare kommen, die sagen, der 3800 sei der viel bessere Deal und dass da praktisch kein Unterschied wäre. Meiner persönlichen Meinung nach, sind die heutigen AVRs einfach extrem schwachbrüstig gebaut. Da nehme ich jedes verbesserte Bauteil gerne mit auch wenns nur fürs gute Gewissen ist. Am liebsten würde ich aus dem Grund ja einen Flaggschiff- AVR ala AV10H oder A1H kaufen, die sind wenigstens auch in der Verstärkereinheit wirklich so solide, dass man nicht unbedingt noch ausgelagerte dedizierte Verstärker braucht, was man ja von der 3X00/4X00- Klasse nicht unbedingt behaupten kann... (obwohl ich selbst meine LS auch "nur" an meinem 4400h hängen habe aber ich fahre generell auch sehr niedrige Pegel). Leider macht das mein Budget nicht mit

Sogar wenn man den AVR "nur" als Vorstufe verwendet, sind zB die verbauten DACs von Relevanz und auch da lassen die aktuellen Denons z.T. schon zu wünschen übrig seit sie keine AKM DACs mehr verwenden können... Der 4800 schneidet da auch ein wenig besser ab als der 3800er allerdings nur bei hohen Ausbabevoltagen, sprich generell bei höheren Pegeln.

https://www.audiosci...0h-avr-review.42812/

https://www.audiosci...x3800h-review.38574/

Man muss allerdings dazu sagen, dass dies wahrscheinlich in den allermeisten Setups unhörbar sein sollte. Trotzdem wäre da fürs gute Gewissen wohl der 6800er als Vorstufe besser, da dieser die besseren DACs verbaut hat. In der jetzigen Situation weiss ich allerdings nicht ob ich mir einen 6800er kaufen würde obwohl der Preis aktuell auch sehr gut ist. Bei dem Gerät (wie auch beim Marantz Cinema 30) scheint es vermehrt Hmdi Probleme zu geben zB Tonaussetzer bei eARC- Betrieb. Normalerweise hätte ich da jetzt keine grossen Bedenken, da das Gerät noch nicht so lange auf dem Markt ist und Denon solche Probleme unter normalen Umständen sicher via Update weitestgehend in den Griff kriegen würde aber jetzt weiss man ja nie, wann wohl das letzte Update kommt...