'Geister'-BL-Horn

des mit der duscap, ärgerlich, bin mir nicht sicher ob es was macht, die duscap wird ja mini-minimal leichter. die fasern drumrum würde ich vorsichtig mit nagelschere wegschneiden.
der B200(im solo50-gehäuse) hat mir im hörvergleich (zum da noch unkastrierten BG20), nicht gefallen. zu schwach im grundton und bassbereich gegenüber den BL-hörnern(auch mit verschlossenem horn).
mfg
robert

Ahhhh ich will die auch beschneiden
Würde einer vo euch beiden mal nen bild von einem von vorne fotografiertem bg-20 nehmen und mit mit nem roten Kreis einmalen wo genau ich das abschneiden muss?
Will auch^^
danke schonmal

Ich bin zwar nicht gemeint, habe meine aber auch kastriert...

Am Ende des Schwirrkonus befindet sich eine ganz kleine Kante, an dieser einfach Stück für Stück einschneiden und gaaanz ruhig, dann passiert auch nichts.

Michael

und entweder ein skalpell oder ein tepichmesser(bzw das 'kleine' cutter-messer) mit neuer klinge verwenden.
vorsichtig schneiden, nich messer in die faust un rumrühren, sondern vorsichtig zwischen die finger und graziles schnippeln mit wenig druck -lieber nur vorsichtig mehrmals ritzen anstatt gleich durchs papier zu schneiden. ein foto und erklärung wo schneiden, hab ich schon eingestellt -paar seiten vorher?
mfg
robert

also beschnitten sind die wirklich besser, hätte ich nicht gedacht.

heute geht es endlich in den baumarkt, da hole ich mir holz fürs viech. bauteile habe ich alle schon. ich werde dann einen kleinen vergleichstest schreiben.

die optimale dämmug habe ich für die bl-hörner aber immernoch nicht. wie macht ihr das?

viele grüße, leon

ich hab nur den noppenschaum drin, sonst keine weitere dämmung.
mfg
robert

TritonusZentrum schrieb:

also beschnitten sind die wirklich besser, hätte ich nicht gedacht. heute geht es endlich in den baumarkt, da hole ich mir holz fürs viech. bauteile habe ich alle schon. ich werde dann einen kleinen vergleichstest schreiben. die optimale dämmug habe ich für die bl-hörner aber immernoch nicht. wie macht ihr das? viele grüße, leon

ok, in dem fall bist du glaub n'bisschen schneller als ich...
wollte die geisterhörner mit nem kolleg zusammen so etwa in nem monat bauen (ich hab bereits die viecher) und sie dann vergelchen. aber in dem fall...: bring nen ausfürhlichen klangbericht und sag uns, welche lautspecher "besser" sind!!!!!!

so, ich werd mich auch mal an die geisterhörner wagen .
allerdings will ich mir die option offenhalten, nachher noch einen hochtöner einzubauen, daher muss ich das chasis anders platzieren. (der monocar ht-95 solls werden) da der aber auch knapp 10cm hat reicht es nicht, das chassis einfach runter/hoch zu setzten. deshalb die frage: bringt mir das viel nachteil wenn ich das chassis z.b. nach unten/oben UND links/rechts verschiebe? sonst passt der nämlich nicht hin, zumindest würden die ränder direkt aneinander anliegen. da hab ich ja dann ne ziemlich erhöhte bruchgefahr oder?
wenn das verschieben so nicht möglich ist, wie würdet ihr mir empfehlen den hochtöner einzubauen? er soll schon mit ins gleiche gehäuse. oder meint ihr dass da nigs schief geht wenn die fast anliegen?
mfg
nullpeiler

Einem Versatz nach links oder rechts sollte eigentlich nichts entgegenstehen. Das wird gelegentlich gerne gemacht um eine gewollte Asymmetrie in die Kantenreflexionen zu bringen. Hängt aber vom Bündelungsverhalten des HTs ab. Möglicherweise wirst Du ohne Messungen kein zufriedenstellendes Ergebnis erhalten (aber auch ohne Asymmetrie). Wie willst Du die trennen?

So genau habe ich das jetzt nicht evaluiert, aber 45° Abstrahlwinkel bei einem Ringradiator sollten da weniger Probleme machen als bei z.B. Kalottenhochtönern und auch relativ gut zum BB passen (außerhalb des SweetSpots bekommst Du sonst eine tonale Verschiebung zu den Höhen hin).

Gruß
Quiety

äää was??? sorry ich versteh nur die hälfte von dem was du geschrieben hast. bin noch neuling!! möglichkeit zum messen habe ich nicht, ich hätte nicht gedacht dass das so probleme machen könnte. ich wollte ihn halt vor allem weil ich wenn ich am schreibtisch sitze nicht im sweetspot bin und ich gehört hab dass es da dann sehr an höhen fehlen soll. könnte das vll. einer von euch berechnen oder so wie ich das dann am besten mache? weil wie gesagt, ich hab da keine blassen schimmer davon. ich hätte einfach den breitbänder nach unten innen gesetzt und den hochtöner nach oben außen. aber anscheinend muss da ja alles ausgetüftelt werden .
würde mich freuen wenn das jemand von euch übernehmen könnte

die daten zum ht gibts hier:

http://www.monacor.c...id=2019&spr=DE&typ=i

mahlzeit...
evtl könnte man doch aber ein ca 15cm hohes 2. gehäuse auf die bl-hörner aufsetzten darin dann frequenzweiche und hochtöner unterbringen..
mit meiner wenigen ahnung von hörner verstehe ich geist's entwicklung nämlich nur teilweise bzw für mich beginnt das horn erst bei der dämmung oben rechts und das andere ist doch ne rückkammer.. naja evtl klärt mich da wer auf wenns ne rückkammer ist kann der ht da mit rein...

was mir so nebenbei jedoch aufgefallen war.. der hochtöner ist laut dem verlinkten datenblatt eine 4ohm variante.. nicht grade so vorteilhaft...
wie wäre es denn anstelle dessen mit nem peerless n25/8 hat 99db wirkungsgrad was schön zum horn passt und ist noch recht hifidel.. kost ca 30€

gruß stefan

peerless n25/8

hast nen link oder so? ich find den nirgendwo. sollte halt nicht zu groß sein, es hat nicht mehr so viel platz! (<10cm)

ein vorschlag, bau dier die hörner auf, bis auf die schallwand. dann baust du das BB-chassis in eine test-schallwand und befestigst diese mit ein oder 2 spanngurten (die dünnen, die man im baumarkt für ein paar euro bekommt) provisorisch, um zu hören wie sie klingen. sollten dir nun die höhen nicht ausreichen, weisst du wie du die entgülltige schallwand aufbaust(ob mit oder ohne zusätzlichen ht).
wenn die lautsprecher mit ihren körben aneinander stossen, dürfte kein problem sein.
mfg
robert

Quiety schrieb:

Wie willst Du die trennen?

mir wurde ein 1µF-Folienkondensator als Weiche empfohlen.

ein zweites gehäuse oben drauf fände ich sehr unästhetisch, also eher nicht.

links sehen bei mir immer schlecht aus... verlinke irgendwie immer die startseite aber auf www.lautsprechershop.de unter hifi dort bei peerless zu finden z.b.

ist auch nicht so groß.. jedoch würde ich generell kein ht mehr in die 32x32 cm große schallwand quetschen.. bzw evtl 28x28cm wenn plan eingebaut...gehäuse um 10-15cm höher bauen solöte ja nicht so der akt sein und man verändert am horn nichts... naja minimal das abstrahlverhalten des bb evtl durch die höhere schallwand, sollte jedoch zu vernachlässigen sein.. unästetisch naja kann doch in einem stück gebaut werden dann ist da ganze "nur" 15cm höher z.b.

mfg pinkus

geist4711 schrieb:

ein vorschlag, bau dier die hörner auf, bis auf die schallwand. dann baust du das BB-chassis in eine test-schallwand und befestigst diese mit ein oder 2 spanngurten (die dünnen, die man im baumarkt für ein paar euro bekommt) provisorisch, um zu hören wie sie klingen. sollten dir nun die höhen nicht ausreichen, weisst du wie du die entgülltige schallwand aufbaust(ob mit oder ohne zusätzlichen ht). wenn die lautsprecher mit ihren körben aneinander stossen, dürfte kein problem sein. mfg robert

das problem ist dass ich das geld für die elektronik noch nicht hab, das kann noch bis weihnachten dauern. und eigentlich wollt ich das gehäuse fertig machen bevor es wieder kalt wird...

mit elektronik meinst du z.b. die chassis und sperrkreisbauteile oder wie?

aber ein 1yF kondi allein als weiche bringt dir recht wenig bzw ist nichtmal ne weiche..

leg doch mal eine trennfrequenz fest, evtl pegelabsenkung und weichenart, dann sollte man dir das auch ausrechen können oder du dir recht einfach selbst z.b. auch auf obig genannter seite unter tools dort gibts nen onlineweichenrechner...

gruß stefan

pinkmushroom schrieb:

links sehen bei mir immer schlecht aus... verlinke irgendwie immer die startseite aber auf www.lautsprechershop.de unter hifi dort bei peerless zu finden z.b. ist auch nicht so groß.. jedoch würde ich generell kein ht mehr in die 32x32 cm große schallwand quetschen.. bzw evtl 28x28cm wenn plan eingebaut...gehäuse um 10-15cm höher bauen solöte ja nicht so der akt sein und man verändert am horn nichts... naja minimal das abstrahlverhalten des bb evtl durch die höhere schallwand, sollte jedoch zu vernachlässigen sein.. unästetisch naja kann doch in einem stück gebaut werden dann ist da ganze "nur" 15cm höher z.b. mfg pinkus

ja gut wenn ich alles aus einem stück machen würde dann wär das ok. aber ich müsste dann da wo normal die "decke" ist schon ne trennwand machen oder? sonst wird ja der verlauf geändert. aber ich glaub das mach ich

pinkmushroom schrieb:

mit elektronik meinst du z.b. die chassis und sperrkreisbauteile oder wie? aber ein 1yF kondi allein als weiche bringt dir recht wenig bzw ist nichtmal ne weiche.. leg doch mal eine trennfrequenz fest, evtl pegelabsenkung und weichenart, dann sollte man dir das auch ausrechen können oder du dir recht einfach selbst z.b. auch auf obig genannter seite unter tools dort gibts nen onlineweichenrechner... gruß stefan

jo... ähm.. könnt ihr mir da nichts empfehlen als trennfrequenz usw.? ab was wäre denn ratsam? ich kenn mich doch da nicht aus damit. sollte halt so einfach wie möglich zu basteln sein pegelabsenkung hab ich auch keine ahnung... dachte ihr wüsstet da schon was gut is

eigentlich musste "nur" nen 2kasten nach unten offen auf das normale gahäuse setzen, bzw die seiten- rück und schallwand um z.b. 12 cm länger machen und den deckel brauchste halt nochmals für dann ganz oben drauf..

zur weiche solltest schon irgendwas vorgeben sonst kommt man zu 100 verschiedenen lösungsansätzen, soll der sperrkreis denn z.b. überhaupt verbaut werden? soll der breitbänder nur durch den ht ergänzt werden oder soll er bei ner bestimmten frequenz begrenzt werden?

mfg stefan

also den peerles find ich nicht, das einzige welche ich find sind die PHH-25/8 und PH-25/8 für 22 bzw 33€

verdammt sorry, der phh25/8 war auch gemeint für 33€.. wie ich da nur wieder auf n25/8 kam?

also was ich bisher gelesen hab soll es auch ohne sperrkreis sehr gut gehn und sogar dynamischer sein. deshalb würde ich darauf verzichten. wenn das gut ist dann würde ich ihn nur unterstützen und nicht begrenzen, aber klingt das dann auch gut?

wenn man die box höher baut, muss auch eines der innenbretter vergrössert werden.
ich würde aber erstmal die box so bauen wie im plan, normalerweise braucht die ja keinen hochtöner.
wenn denn doch einer dazukommen soll(warum auch immer), kann man eine kleine ht-box oben aufsetzen.
den ht würde ich ab 10khz mit 6db-weiche trennen, das entspricht 2µf. ich empfehle dringend, die 8ohm-type zu verwenden, wegen der gesammt-impedanz der box..
der ht in 8ohm nennt sich dann HT958PA......
mfg
robert

der mit 8ohm soll aber angeblich schlecht im klang sein
dann lieber den peerles?? (den ht95 könnt ich ziemlich günstig haben)

hmm, der 8öhmer klingt also nicht der 4öhmer schon? merkwürdig.
wie schon gesagt, hör dir die teile am besten erstmal ganz ohne ht an, normal brauchen die keinen zusätzlichen ht(die dht9 von visaton die ich mal zusammen mit bg20 laufen lassen hab, sind hier auch mittlerweile abgeschafft).
mfg
robert

ja ich werds mal ohne probieren, ich dacht halt weil gesagt wurde dass den breitbänder außerhalb des sweetspot sehr stark die höhen fehlen und ich wärenddem ich am pc sitz ziemlich außerhalb sein werd. aber naja, probieren geht über studieren . am samstag gehts zum praktiker holz holen und dann kanns losgehn

jip anhören wäre wohl wirklich des sinnvollste zuerst...
ich vermisste bei den viechern halt auch etwas höhenbrillianz daher könnte ich nen zusatz ht völlig verstehen, obwohl er auch wieder probleme mit sich bringt und evtl den schönen breitbändergenuss mindern könnte..

wenn frage ich mich nur ob 101db wirkungasgrad nicht angepasst werden müssten und 35grad abstahlwinkel grade wenn recht weit versetzt sitzend ausreichend sind, aber ohne probierenund ein gehäuse aufsetzen das auch aussehen kann wenn gewünscht wie aus einem stück ist wohl die einfachste und beste lösung...

zum erhöhen müsse der "deckel" halt 1,9mm kürzer und die rückwand 1,9mm länger werden, dann jeweils 10 oder 15cm raufgerechent auf schallwand seitenwand und rückwand, den deckel insgesamt dann 4 anstatt 2mal, so meinte ichs vorhin mit der erhöhung in einem stück ohne innenbretter zu verlängern..

gruß stefan

Wie eingeengt sind denn Deine Möglichkeiten die Lautsprecher je nach Deinem Sitzplatz einzudrehen?

Wenn's nur um die Umständlichkeit des Drehens geht, stell sie doch auf so Drehteller, wie man sie auch für TVs verwendet ...

Quiety schrieb:

Wie eingeengt sind denn Deine Möglichkeiten die Lautsprecher je nach Deinem Sitzplatz einzudrehen? Wenn's nur um die Umständlichkeit des Drehens geht, stell sie doch auf so Drehteller, wie man sie auch für TVs verwendet ...

das problem liegt nich am drehen selber sondern am platz der zur verfügung steht. ich stell mal nen link zu ner skizze meines zimmers rein:
http://www.directupload.net/show/d/427/2Bs4GROD.jpg
ich hör auch musik wenn ich am rechner sitz und das ist das problem, wenn ich die so hindrehen würde dass sie mich direkt beschallen dann komm ich nicht mehr an die schränke ran, bzw. es wird sowieso schwer sie so hinzudrehen ohne dass sie irgenwo durch anstoßen beschränkt sind.

noch was: die türe geht auf die terasse, hinter dem bett is ne wand und links vom bett hinten dann die tür in den flur, als da kann ich nichts hinstellen, das muss schon alles irgendwo "oberhallb des bettes" sein. den schreibtisch werd ich dann in die mitte stellen so dass auf beiden seiten 70cm platz sind und den halbhohen schrank ganz ans bett ran um etwas mehr spielraum hinten zu haben

stell den schreibtisch mittig(mittig vom mass zwischen den schränken, nicht mittig raum) und die boxen auf drehteller oder dreh-ringe, das dürfte dann so hinhauen.
mfg
robert

ok dann werd ich das mal versuchen wenn ich fertig bin. thx

noch was: gibts ne alternbative zum noppenschaumstoff die ich im baumerkt oder so bekomm? bei reichelt gibts nämlich nur eine art und die kostet 12€ da aber der rest dort ziemlich günstig ist und auch der versand möchte ich schon bei denen bestellen...

meinen noppenschaumstoff habe ich bei spectrumaudio bestellt, war allerdings in der "haltungshilfe fürs viech" mit bei.

leider dauert mei vergleichtest viech vs. bl-hörner noch etwas, da der baumarkt immernoch keine 19mm span platten bekommen.
aber morgen sollen die definitiv da sein, dann gehts rund

TritonusZentrum schrieb:

meinen noppenschaumstoff habe ich bei spectrumaudio bestellt, war allerdings in der "haltungshilfe fürs viech" mit bei. leider dauert mei vergleichtest viech vs. bl-hörner noch etwas, da der baumarkt immernoch keine 19mm span platten bekommen. aber morgen sollen die definitiv da sein, dann gehts rund :KR

aah, bin schon ganz gespannt, wie sich die beiden "monster" im direkten vergleich schlagen werden....

wann biste denn etwa so weit, dass die geisterhörner laufen?

ich hab meinen noppenschaumstoff vom blauen C, den dünnsten den es dagibt (6€ rum).
mfg
robert

was zum teufel ist denn das blaue c??? nee ich meinte auch ob es irgend eine alternative zu noppenschaumstoff gibt die man auch im baumarkt bekommt und nicht nur in hifi-läden. (wüsste nämlich keinen in meiner gegend) und wenn ich online bestell zahl ich ja auch wieder versand, da kann ich dann glich bei reichelt mitbestellen...

noch ebbes: ich hab nen teppichboden, würdet ihr mir empfehlen den ls direkt auf den boden zu stellen? oder soll ich spikes dran machen? oder lieber etwas mit größerer oberfläche?

Hallo,

wäre es auch möglich das BL-Horn in den Proportionen etwas zu verändern?

Ich hätte es gerne schmaler, etwas höher und tiefer wäre möglich.

Würde sich eine schmalere Schallwand negativ auswirken (baffle-step).

Welche Abmessungen müssten beibehalten werden?
*Rückkammervolumen
*Horn-Halsfläche
*Horn-Mundfläche
*Horn-Länge

Wie siehts mit Sperrkreis aus?
Kann leider (noch) nicht messen.


lg

Wolfgang

das "blaue c" dürfte conrad elektronik sein..

ich denke mal eine schmalere schallwand wirkt sich aufgrund der ziemlich hohen bündelung der breitbänder hier recht wenig aus, mit kantenreflexionen kenne ich mich aber nicht so gut aus. um jedoch wieder auf selbe hornfunktion zu kommmen müsste halsfläche, mundfläche, länge und rückkammer genauso groß werden wie ursprünglich...
eine höhere konstruktion verschiebt evtl auch den bb über die gehörhöhe..

wie ist denn die frage zum sperrkreis gemeint? also wie er aufgebaut ist solltest ja hier im thread problemlos finden... oder um was gehts dir in der sache?

mfg stefan

sperrkreisaufbau ist mit in der bauskitze drin.
den zu nutzen muss aber jeder für sich entscheiden, ich fahre ohne.
wenn man die boxen schmaler machen will, muss hals- mund-fläche und länge beibehalten werden, rück-kammer ist nicht so kritisch.
schmalere schallwand macht, wie pinkus schon begründete, sicher kaum was aus.
meine BL's stehen auch direkt aufn teppich.

mosche...
was mir grademal so aufgefallen ist, irgendwie stimmt doch die bauskizze nicht ganz:? oder evtl absicht?
ums genauer zu machen, brett f müsste doch 31,8 breit werden, gesamt ist das teil 101,9 cm hoch, und brett h müsste 98,1 cm lang werden...
oder verspachtelt und verschleift ihr den rest immer bzw rechnet eh mit 2mm ungenauigkeit im zuschnitt?

nebenbei kam mir aber generell, da vor kurzem im viech fred gesehen, die idee den saugkreis abschaltbar zu gestalten. hat da jemand gescheite einfälle wie dies einfach und kostengünstig zu verwirklichen ist? gern von vorn oder im hornmund "bedienbar" , also die schalterversion... hab da schonmal sone kleene schaltung geklaut


was fürn schalter würdet ihr da eigentlich so empfehlen?
und müsste ein elko eines 6db passiven hochpassen eigentlich vor oder hinter den saugkreis?

mfg stefan

pinkmushroom schrieb:

mosche... was mir grademal so aufgefallen ist, irgendwie stimmt doch die bauskizze nicht ganz:? oder evtl absicht? ums genauer zu machen, brett f müsste doch 31,8 breit werden, gesamt ist das teil 101,9 cm hoch, und brett h müsste 98,1 cm lang werden... oder verspachtelt und verschleift ihr den rest immer bzw rechnet eh mit 2mm ungenauigkeit im zuschnitt?

wenn jemand da is (geist oder so) könnt ihr das bitte gaaaanz schnell beantworten? ich wollte das holz heut mittag holen gehn und dort sägen lassen!!!

und noch was: warum zur hölle muss das loch für das chassis 18,3cm groß werden?? was ist denn das für ne "doofe" zahl? nen kreis mit radius 9,15cm machen is auch nich grad einfach...


uuund: wenn ich die schallwand versenkt mache, muss dann auchdas brett B dementsprechend nach innen verschieben? sonst steht das ja vorne über!!!

pinkus,
mit den massen hast du recht, es schneidet bloss kein baumarkt den ich kenne, so genau :-)
die nach dem leimen überstehenden kanten vom boden-brett(F) habe ich abgeschliffen.

nullpeilung,
den LS-ausschnitt würde ich 18cm machen und dann an den lautsprecher anpassen(ausschleifen).
das brett B muss, wenn man die schallwand versenkt, auch nach innen wandern.

viel spass beim bauen/holzschleppen und nochmehr beim späteren hören ;-)
mfg
robert

soo, mdf is hier (wieso is dat zeug nur so unheimlich schwer und scharfkantig? ich seh aus als würd ich mich ritzen und nen krummen buckel haben ).
leider wird im hornbach nur ab 23cm geschnitten, weshalb ich das 14cm brett noch selbst zusägen muss.
naja freu mich schon riesig aufs zusammenbauen, aber jetzt brauch ich erstmal ne verschnaufpause, will ja nicht das die genauigkeit unter meiner ungeduld leidet

sodele, die bretter E und H für den ersten lautsprecher sind angeleimt, über nacht lass ich trocknen (hab leider nicht mehr schraubstöcke, kann daher nicht beide parallel machen .)
nur irgendwie kann man nicht sagen dass das mdf bei hornbach sonderlich grade ist . das wird noch ne mörder schleifarbeit...
naja jetzt erstmal pennen gehn und morgen sehn wir dann weiter .

Also ich freue mich schon ungemein auf den vergleich viech und Bl Horn. Also bau ma schneller bitte ;). Nee lass dir zeit und mach alles richtig.

Mal so an die experten ne frage speziell Robert.
Also ich bin grad am grundieren und dann hochglanz schwartz lackieren. Bin in urlaub gefahren und habe die Treiber ausgebaut gehabt. Schön auf die kartons geschrioeben welcher rechts welcher links.
Komme wieder und sehe das mein bruder sie wieder eingebaut hat . Schnell aufgeschraubt und gegukct ob er alles richtig wieder angesteckt hat usw...aber er hat nicht auf rechts und links geachtete. macht es nen unnterschied wenn der treiber der vorher links war jetzt rechts is?
weil irgendwie fehrl mir bei another brick in the wall, von korn, der tiefbass, kann natürlich auch anner aufstellung liegen weil ich sie ja zum lackieren immer weg nehmen muss.
bitte beantworten
achja ich muss noch über 200 viech beiträge lesen

Also ich freue mich schon ungemein auf den vergleich viech und Bl Horn

einen gibt es schon

http://www.hifi-foru...m_id=104&thread=4327

gruß,
sober

normalerweie dürfte das vertauschen der chassis keine auswirkungen haben, solange man auf die richtige polung achtet.
am selben aufstellungsort jedenfalls, sollte sich kein unterschied ergeben bei vertauschten chassis.
mfg
robert

So heute angefangen schwarz zu lackieren.
Hochglanz auf Acrylbasisi. Vorher den grund angeschliffen und ne feinproige schaumsoffrolle benutzt, den ersten anstrich habe ich jetzt 5% verdünnt. Irgenwie sieht das noch nicht so geil aus :D. Aber ich denke das kommt mit den nächsten schichten und dem abschleifen, hoffe ich.
Aber mein problem is jetzt das es halt noch nicht deckend is, liegt aber am ersten anstrich oder?
und noch scheisse is, das ich zuviel lack verdünnt habe, so vile brauchte ich garnicht.
Hat gemand e idee was ich damit noch machen kann außer wegkippen?

hier ich: noch n'paar geisterhörner bauen, mit dem rest der farbe anstreichen und mir schenken.