"Cyburgs-Stick" oder der Needle großer Bruder

sag sag ich

@Röhrender_Hirsch:
Dein Vergleich mit den B&Ws geht runter wie Öl
Bin schon neugierig, wie sie mit Finish aussehen werden!

@Benny87:
Hut ab, schön gebaut! Für das Finish würd ich Folgendes vorschlagen:
Zuerst lass einmal den Leim trocknen
Dann lackiere die MDF-Teile mit Baumarktlack, dreimal rollen und fertig. Gut kommt mittelblauer Lack in Verbindung mit Holz.
Dann kleb auf die sichtbaren Spanplattenschnittkanten Buchenleisten mit 16x1mm. Gibts bei uns im Baumarkt. Wenn möglich, verschleife sie, dass die Kanten etwas abgerundet sind. Danach mit Klarlack, Wachs oder Lasur über die Leisten.

@Davoman, @ESX_V._1000D., @derboxenmann:
Danke für die schnelle Problemlösung!

@Davoman im Besonderen: Wer was macht, macht Fehler, wer nix macht, macht keine Fehler. Trotzdem ist es besser, wir alle machen was. Auch von der Needle und vom Viech gab es zwei Versionen vom Plan, da in der jeweils ersten Version trotz beinahe paranoider Überprüfung ein Fehler war. Is so. Dafür ist RoLoC im Besitz des ersten Stick-Center überhaupt. Ist das nichts? Der ist in ein paar Jahren vielleicht viel wert! OK, vielleicht auch nicht, oder nur dann, wenn einer von uns beiden Papst wird.

Schöne Grüße, Berndt

Cyburgs schrieb:

oder nur dann, wenn einer von uns beiden Papst wird. Schöne Grüße, Berndt

Ein Steirer als Papst, jessas na

@georgy:
Ohne meine steirischen Wurzeln verleugnen oder schmälern zu wollen (nichts liegt mir ferner das): Was K&T verschwieg, ist, dass ich mit drei Jahren nach Oberösterreich übersiedelte, dort aufgewachsen bin, 10 Jahre in Wien lebte und nun schon einige Jahre in Niederösterreich zuhause bin. Ein Kosmopolit, quasi, ein österreichischer.

Und außerdem: Ein Bayer als Papst. Besser?



Schöne Grüße, Berndt

So, nach einer Stunde habe ich auch diesen Thread komplett durch.

Sehe ich das richtig, dass hier nur von dem W4-655SA die Rede ist? Was ist mit dem W4-657SC? KAnn man den auch in Cyburgs Bauvorschlag von der ersten Seite dieses Thread einbauen? Wie klingt das im Vergleich zu dem W4-655SA und den Needles von Tang Band?

Auf der HP von Strassacker gibt es für die W4 Gehäusevorschläge, die mit denen von hier rein garnichts zu tun haben. Ca 1l geschlossen 3-4l BR. Was ist davon zu halten?

Was ist empfehlenswerter: Needles mit kleinen Aktivsubwoofer oder Sticks?

Gruß Sergio

Ja das ist Korrekt das hier nur die Rede vom w4 655 sa ist, denn das Gehäuse ist nunmal auf den Treiber abgestimmt, um ein optimnales ergebniss zu erziehlen. Man kann sicher des w4-657sc ins stick gehäuse bauen, doch wie das klingt weiss keiner von uns meine ich weil es noch niemand probiert hat. Aber da ich ausm Needle Thread weiss das du das erste mal an selbstbnau rangehst würde ich dir empfehlen den vorgegebenen Treiber zu nehmen.
DIe gehäuse bei strassckaer auffer seite sind halt ganz normale berechnete gehäuse br und cb, die kommen aber im leben nicht auf die 50hz wie es der w4-655 sa im Stick gehäuse schafft.
Wenn du nen bisschen mehr, oder um einiges mehr Pegel haben willst, dann würde ich die sticks mit nem aktiv sub bauen.
Needles gehen aber auch, halt nur nen bisschen leiser wa.

Ps und falls du unbedigt den w4-657sc verbauen willst, dann guck mal nach den 2TB von Dr Masse. Da ist der verbaut meiner meinung nach. Aber das wird um einiges teurer da noch ein 2. treiber pro lautsprecher dazu kommt. Also bau dir die sticks wenn sie dir zusagen, ich habe die vor nen paar tage auch in einer kleinen modifikation zu nem cd-regal umgebaut, klingen echt super.

@llsergio
Der W4-657SC ist eigenlich kein richtiger Breitbänder, sondern eher ein besserer Tiefmitteltöner.
Der klirrt, resoniert... im Hochtonbereich um einiges mehr als der W4-655SA. Außerdem passt er wegen seinber TSP nicht in den Stick.

Die Sticks sind vom Volumen her sogar ein bisschen kleiner als die Needles.
Der Stick hat theoretisch einen höheren Maximalpegel als der 2TB und einen tieferen Bass.
Für die Sticks ist ein Subwoofer nicht unbedingt notwendig.

gruss *chris*

Danke Jungs, habt mir sehr weiter geholfen.

Moin,

nachem meine beiden Sticks nun fertig sind kommt die zweite Ausbaustufe der Center.

Meine PC-Anlage ist aber erst komplett wenn ich noch 2 Rears zusammen geschustert habe.
Ich habe mir überlegt dafür 2 mal den "CT 218" zu verwenden. Denn es ist etwas schwierig, bzw. sieht sch**** die Sticks ein Meter erhöht anzubringen.

Was haltet Ihr von meiner Wahl bzw. habt Ihr noch andere Vorschläge?

Bye

Marcus

P.S. im direkten Vergleich mit den Needles konnte ich nicht so richtig einen Gewinner prämieren. Die Sticks können halt lauter und gehen einwenig tiefer, sehen aber nicht so elegant aus, um auf den WAF-Faktor anzusprechen. Vom Klangbild kann man kaum unterschiede ausmachen, wenn überhaupt spielen die Needles im Hochtonbereich einen minimalen Tick "schöner"(oder wie die Fachpresse es ausdrücken würde(Ironie an):"Die Höhen spielen mit einer Leichtigkeit auf, die den Zuhörer eine Eindruck vermittelt er würde sich zwischen filigranen Schmetterlingen auf einer Sommerwiese befinden" )Ironie aus)).
Deshalb ein klares Unentschieden.

Da haben wir beide ja beinahe das gleiche Bauvorhaben.

Meine Tangband Heimkino ist auch bald vollständig: der Center-Stick spielt schon, die Gehäuse für 2 Stand-Sticks und 2 CT218 BR (Uibel-Version) sind auch schon fertig und warten auf ihre Treiber...

Der Thread zu den Rears ist hier.

@ Cyburg

Vielleicht wird ja der erste Stick-Center aufgrund des Fehlplanes besonders viel Wert, so wie die blaue Maurizius...


eigentlich wollte ich ja selber den ersten Center bauen. Aber er kommt sicher noch incl. 2 Original Sticks. Nur bis ich dazu komme sind schon 100 Stück davon gebaut. Vielleicht baue ich ja dann den 100ten Jubiläumscenterstick,...

Ich werd mir erstmal die jerichos bauen (die interressieren mich echt voll)
aber dann sind 4 sticks ein center und ein sub dran

welcher sub würde denn zu einem solchen sourround passen ????

hat da jemand einen plan ????

danke

wolf

So, während ich auf meine Tangbänder & Co. warte habe ich mal ein Paar Ständer für die CT218 gebaut:



Sind einfach 4 Bretter verleimt (bzw. -klebt), also nix wirklich besonderes.
In die Rückwand hab ich ne Nut fürs Kabel gefräst (jepp, ich bin Besitzer einer neuen Oberfräse :D):




Achja: Sorry 4 OT

soooo... needles = Fertig
Woofer = Fertig
Sticks = Gehäuse-> Fertig (treiber fehlen)


sooo ^^
Naja, is das mit sperrkreis soooo deeeer unterschied?
Denn würde mich für alles auch nochma 25€ kostn...Teuer..
und gibts auch unterschiedliche bedämpfungen bei stick un needle? (So wie beim Viech?)


Gruß Patrick

Jack-Lee schrieb:

sooo ^^ Naja, is das mit sperrkreis soooo deeeer unterschied?

Moin,

ohne Sperrkreis klingen die Sticks recht "sandig". Das Geld dafür ist gut investiert.

Gruß

@jack-lee
guck dir die threads mal an, da steht schon viel darüber drin, es gibt sicherlich schon verschiedene versuche mit UNterschieldichen ergenissen, der stick Thread is ja noch nicht so lang.
Und du kannst mal nen paar Fotos von deinem schönen Heimkino rüber wachsen lassen...finde ich...

genau lass mal rüberwachsen

Hallo Pros!
Kann man eigentlich auch das Aktivmodul PC AMP II irgendwie in die Sticks einbauen? Fänd ich so auf den ersten Blick noch praktisch...?

Hallo,
hab das Holz schon über 2 Wochen zu Hause und hatte leider keine Zeit zu bauen . Aber hab gestern angefangen und hoffe das ich die Sticks am Wochende soweit fertig bekomme :D. Werde für den Anfang erst mal nur den kleinen Sperrkreis einbauen und mal probehören. Bin mal gespannt wie meine ersten Selbstbau LS klingen und aussehn .
Welches Aktiv Modul meinst du PC AMPII kenn ich nicht.

@cyburg:
zu spät ... war schon vor n paar tagen im baumarkt und hab mir acryl farbe und das ganze zusatzzeug wie mir der baumarktmensch gesagt habe gekauft und drauf gemacht, nun ist die front braun und seiten und hinten funier, aber das sieht gar nicht mal so übel aus, wenn ich die huckel vom spachteln noch wegbekomme

@A_Forest

Der PC-AMP sollte recht gut passen.
Sollte aber unbedingt in ein geschlossenen Abteil in der Box verpackt werden, die Teile sind nicht 100%ig dicht, nachher fiepts.

Doll die amp bringt doch nur 4 Watt oder so?
wie wärs mit was kräftigerem? ner kleenen Pa mit 2x 60 W oder so???

oder gelich was richtig gutes...falls du in der Gegend wohnst:

http://cgi.ebay.de/w...TRK%3AMEWA%3AIT&rd=1

bin nicht der Verkäufer

ist natürlich ideal wenn man ein Stick-Heimkino bauen will...dann brauchts nur noch einen DVD-Player mit eigenem Dolby-digital Decoder...fertig

@Jack Lee
Nicht reden, wenn man nicht weiß um was es geht

Hier die Daten des

PC-AMP2
Technische Daten

Nennleistung: 22 + 22 Watt @ 4 Ohm / 16+16 Watt @ 8 Ohm
Musikleistung: 35 + 35 Watt @ 4 Ohm / 25+25 Watt @ 8 Ohm
Subsonicfilter (12dB): 24Hz / -3dB
Dämpfungsfaktor: 250
Eingangsimpedanz (high level): 10kOhm
Betriebsarten: Ein/Aus
Sicherungssytem: Kurzschlussschutzschaltung, Spitzenstrombegrenzung, Übertemperatursicherung
Außenabmessungen BxHxT: 115 x 200 mm x 70 mm
Einbauabmessungen BxH: 85 mm x 170 mm

derboxenmann schrieb:

PC-AMP2 Technische Daten Nennleistung: 22 + 22 Watt @ 4 Ohm / 16+16 Watt @ 8 Ohm Musikleistung: 35 + 35 Watt @ 4 Ohm / 25+25 Watt @ 8 Ohm

hehe, klingt schon besser, obwohl ich nicht wirklich ne ahnung hab... ^^" also, ich glaube also zu verstehen, dass es eigentlich damit gut klappen sollte?
nun, wie bau ich das teil in den stick rein? wird dadurch das benötigte volumen nicht verkleinert? WAS muss ich machen damits nicht fiept? *nichganzschnal...*

moin,
ich wollte mir ein sourround system mit den sticks bauen! jetzt suche ich noch einen schmucken reciever!
schaut doch mal hier vorbei!
http://www.hifi-foru...read=7512&postID=6#6
danke im vorraus
der muck

Der PC-Amp braucht eine geschlossene Kammer, wenn er mit in den Speaker reingebaut werden soll. (die Box wird dann halt größer)
Besser ist es wohl einfach ein extra-Kistchen zu bauen mit 2 ausgängen... oder in nen Sockel rein...

Wenn du den PC-Amp einfach nur reinschraubst nimmst du zum einen Volumen weg, das ist nicht gut und zum Zweiten ist das Teil ja nicht dicht, also "bläst" durch die öffnungen die Luft am Amp vorbei... könnte sehr nervige Töne zur Folge haben.
Das hast du ja aber schon begriffen

Die PC amp2 wie teuer is das???

79€ strassenpreis plus versand.

...beim boxenmann.

habe jetzt meine Sticks + 3 x CT218 fertig gebaut und Geölt(bilder vielleicht morgen). und bin beeindruckt wie gut die klingen. HAtten uns Herr der Ringe 3 angeschaut.
war schon gut. im vergleich zu den Bose Ls miener Eltern doch um einiges besser.

Habe mich nach den Pascal XT und ein Paar Fostex Fe206 Recommended jetzt dazu entschlossen auch ein paar Sticks zu bauen. Teile sind schon bestellt und MDF schon gekauft. Ich hatte vor den Treiber zu versenken und die kanten des Gehäuses zu Fasen. Habe jedoch keine Oberfräse. gibt es bei mir in der nähe (NRW, Troisdorf) vielleicht einen netten menschen, dessen Oberfräse ich mal benutzen könnte? andernfalls werde ich wohl einfach mal zum Schreiner gehen und fragen was der dafür haben wollen würde. Die Front soll später mit Alcantara (bin noch unschlüssig ob schwarz oder beige) bezogen werden, die seitenteile werden in Bordeaux-Rot lackiert (der einfachheit halber mit der Rolle, mal sehen wie gut ich es hinbekomme)

Gruß

Henrik

derboxenmann schrieb:

Besser ist es wohl einfach ein extra-Kistchen zu bauen mit 2 ausgängen...

Macht es Sinn, dieses "extra-Kistchen" auch aus Holz zusammenzukleben? Sollte man ein paar Löcher reinmachen für die Luftzirkulation?
Noch ne Anfängerfrage: Was ich wohl überlesen hab aber mir in den Sinn gekommen ist... die Sperrkreise, die ja IN der Box sein werden..."verunreinigen" die den Klang nicht auch, wie wenn man den Amp offen einbauen würd? Wie löst man dieses Prob am besten?

Verunreinigen tun die den Klang nicht.
Das Problem beim Aktivteil ist einfach nur, dass es nicht dicht ist
Da bläst dann die Luft raus.. durch die LS-Anschlüsse oder so, das sollte nicht sein.

Du kannst auch alles extern verbauen.
Der Amp hat ja Kühlrippen, die sollten im Freien stehen, de rRest ist egal

@A_Forest:
Die Sperrkreisteile in der Box "verunreinigen" den Klang nicht, auch ein luftdicht verbautes Aktivmodul nicht. Du mußt das Volumen des Aktivteils natürlich berücksichtigen

@Motu: Das will ich wohl hoffen, dass sie die Anlage Deiner Eltern toppen.

Schöne Grüße, Berndt

Hi @ all,

nun nach einiger Zeit reinen mitlesens hier im Forum habe ich gestern endlich zumm Geburtstag überraschenderweise einen Bausatz Sticks bekommen *freu*.
Da ich noch auf das Holz warten muß hab ich noch Zeit mir über das Finish gedanken zu machen. Vielleicht habt ihr ja ein paar schöne Bilder oder Tipps eurer Sticks die mir als Anregung helfen könnten.

Ich hoffe mein erstes Selbstbau-Projekt gelingt mir...

Schöne Grüße
Philipp

P.S. Was muss ich beachten beim bestellen des Centers bzgl. Weichenbauteile? oder ist das kompl. identisch?

hallo phillsen,
glückwunsch nachträglich! der boxenmann bietet unter www.frebo.de zum einen ein pdf zum download an, welches auch den center enthält. ebenfalls über ihn gibt einen bausatz (ohne holz) für einen single-center-stick. als paar ist er etwas günstiger...im notfall ruf ihn einfach an und laß dich beraten, dann geht garantiert nix in die hose.

gruß,
sascha

und was man aus den Tangband noch alles machen, findet man hier (leider finisch, oder so was):
http://www.hifilehti...&mpage=1&key=霌

@Chris: Ich hoffe du verzeihst mir, dass ich geklaut habe...

@deine.schwester
Ich verzeih dir.
Wie hoch ist eigentlich der Wirkungsgrad bei diesem Ding?

@all
Was haltet ihr vom W6-1139SC? Die Sicke sieht aus wie ein Fahrradschlauch, aber die Membranaufhängung ist laut TSP nicht allzu weich, trotz der 12,5mm x-max. CMS ist 0,4mm/N. Der Mivoc XAW210HC ist mit 0,69mm/N noch viel weicher aufgehängt.Der W6-1139SC schafft laut AJ-Horn 30hz im 30 Liter großen expo-br Gehäuse. Der Wirkungsgrad ist leider 3db kleiner als der der Sticks(also ca 84db), aber die Belastbarkeit ist mit 100 Watt doppelt so groß.

gruss *chris*

Der 1139SC hat nur 60W... ist dennoch recht viel.
Die 83dB beziehen sich auf sehr teife Frequenzen, schau dir mal das Diagramm an - der passt gut zu den sticks.

In ganz normalen 11L BR geht schon einiges, man sollte nicht vergessen, das der 1139 keine große Membranfläche hat.

@derBoxenmann

Kennst du noch ein anderes Chassis das folgende Vorraussetzungen erfüllt:

-30-35hz in 30 Liter

-einigermaßen präzisen Bass (Sub soll nur für Heimkino eingestez werden)

-Preis unter 50€
EDIT
-so "viel" Maximalpegel wie die Sticks

gruss *chris*

MDS08 von NOVA vielleicht...

Hi,

vielleicht wär das MDS 08 was für dich. kostet ca. 45€.
Wurde hier auch schon erwähnt..
Spielt glaub ich in ca 25L BR noch 28hz bei -8db.
Liebäugel auch mit dem ding für meine CT 217.

bis denne

zu spät...

hi all,

@chris: gute frage...das protokoll lässt auf einiges hoffen, wenn es vom 2,4m teil stammt. leider ist finnisch nicht mein fachgebiet...sehr interessant fand ich die folgenden seiten...gebaut auf 2,4m höhe, obwohl der raum nur 2,3m hat...der brüller!

schon die letzte K&T gesehen?

Gruß,
Sascha

hallo zusammen,

auch ich möchte euch mit meinen ersten ergebnissen belästigen

meine sticks sind nun wohnzimmertauglich und eingespielt.

zuerst zum aufbau...
ich habe mich für die komplettpakete der ct218 bei strassacker entschieden und hier für die highend version.
das lag daran, dass dies meine ersten bb-lsp sind und ich zuerst noch ein wenig skeptisch war. ich habe mir erhofft, durch hochwertige bauteile keine zu herbe entäuschung zu erleben. weiterhin habe ich die ct218 auch für den center gewählt. hier fand ich es logisch, in allen drei lsp´s die gleichen filter zu verwenden, damit es keine klangunterschiede im mittel/hochtonbereich gibt.

ich habe auch den hochpass zur entlastung des tb´s eingebaut, da ich herausfinden wollte, ob dieser einen positiven einfluss auf den mittel und hochtonbereich hat, da die membrane ja doch ein wenig von zu starken auslenkungen geschützt wird. die filter habe ich auf einzelnen platinen von außen auf der rückseite angebracht. so kann ich jederzeit etwas ändern und herumexperimentieren.



das gehäuse habe ich auf 19er mdf umgerechnet, zusammengeleimt und abschließend in bordeaux seidenmatt lackiert.

derzeit habe ich nun 2 sticks und einen ct218 in meinem heimkino.

und nun zum klang...
zuerst hatte ich gemischte gefühle...und das war gut so...
lsp´s die gleich und sofort gefallen...zumindest bei mir ist das so,...sind blender und nerven auf dauer. hier war es anderst...
sie waren im bass gleich kräftig dabei...jedoch der mittel und hochtonbereich waren sehr zurückhaltend. ich gab den lsp´s dann erst mal 48h einspielzeit und habe mich dann noch mal mit einer sammlung aus klassik, jazz bis rock, pop, punk vor die lsp´s gesetzt. der klang wurde durch das einspielen schon mal erheblich ausgewogener. alle instrumente klingen recht ausgewogen. der bass ist klar, trocken, druckvoll und für diese treiber recht tiefreichend. fazinierend ist die räumlichkeit die abgebildet wird. und ab einer gewissen lautstärke hört man keine lsp´s mehr. soll heisen, da ist nur noch musik wie von der bühne. also rund um gut...aber einen markel habe ich noch. die stimmen (egal in werlcher musikrichtung) stehen hinter den instrumenten. hier muss ich noch mal hand anlegen. ich werde noch mit der bedämfung etwas spielen. derzeit habe ich in der oberen kammer auf der rückseite 3cm tyrofoam, an den seiten und der decke eine lage sonofil, und unter dem treiber eine hand voll muhwolle. da kann es schon sein, dass ich den mitteltonbereich etwas zu stark bedämpfe. weiterhin werde ich auch mal den filter von cyburgs testen, vieleicht passt der ja besser. der hochpass beschneidet den bass so gut wie garnicht...zumindest subjektiv. wenn ich ihn allerdings brücke, dann werden die instrumente bei höherem pegel etwas difuser...den lasse ich auf jeden fall drin. ansonsten sind meine glimmerkondensatoren da...die will ich auch mal einbinden... also jetzt fängt es richtig an

mich hat das diy-fieber dank cyburgs wieder voll gepackt.
leider kann ich die lsp´s noch nicht einmessen, da ich mich noch nicht für ein messsystem entschieden habe... aber gut ding braucht seine zeit.

was kommt dann?
als nächstes bin ich auf der suche nach einem passenden subwoofer...hier liebäugle ich mit einem dipol ala linkwitz...
der stick-center wird auch noch gebaut.
das schlafzimmer bekommt ein paar needles.
das kinderzimmer eher uibles br-box.
also für das kommende jahr stehen da genug projekte an

wenn mir einer verrät, wie das mit den fotos hier geht, dann stelle ich gerne welche ein!

was ich ganz vergessen habe...

meine frau fand die lsp´s überraschenderweise "sehr schön"... die katze hat die lsp´s direkt akzeptiert... und meine accoustic research status s20 lsp´s müssen definitiv weichen...so gut sie auch sind...aber gegen die sticks kommen sie nicht an... nur so als anhaltspunkt für diejenigen, die wissen wollen, in welcher liga die sticks spielen.

Nach langem hin und her hier meine Sticks fertig lackiert.



der Sound ist nach wie vor einfach Klasse

darkscorpio schrieb:

was ich ganz vergessen habe... meine frau fand die lsp´s überraschenderweise "sehr schön"... die katze hat die lsp´s direkt akzeptiert... und meine accoustic research status s20 lsp´s müssen definitiv weichen...so gut sie auch sind...aber gegen die sticks kommen sie nicht an... nur so als anhaltspunkt für diejenigen, die wissen wollen, in welcher liga die sticks spielen.

hab gerade gesehen, das ein paar von den Accoustic research, 300 € kosten.

Da hat sich der selbstbau aber gelohnt, hätte man vorher wissen müssen.

Hallo,
hab nach langen endlich weiter gemacht und fertig geleimt und geschliffen werde heute grundieren würde ja gern ein paar Bilder von meinem ersten Diy Lautsprecher zeigen aber es funktioniert nicht.

Gruß
Martin

Kannst du "funktioniert nicht" auch präziser ausdrücken? Was klappt nicht, das hochladen, das verlinken?