VIFAntastisch ! Der Wandlautsprecher

Super, danke für die Simulation!
Wegen den 4 Ohm: Könnte man evtl. auch den Vifa 9 BG 119/4 in die Boxen einbauen?
Viele Grüße

Kannst Du (oder wer sich berufen fühlt...) mal bitte den HiWave BMR65-8 aus der BEEPER in der ViFanta simulieren und kund tun was du davon hälst ?

Ja? Nein? Keine Lust?

Würde mich freuen, wenn sich da mal jemand in die Brust wirft

Grüße
pp

Nabend

plutperaucht (Beitrag #1315) schrieb:

Kannst Du (oder wer sich berufen fühlt...) mal bitte den HiWave BMR65-8 aus der BEEPER in der ViFanta simulieren und kund tun was du davon hälst ? Ja? Nein? Keine Lust? ...

Denk eher "das macht keinen Sinn"!!!

Die Vifantastisch ist mit Aufwand, Geduld und Spucke exakt auf den Vifa 9 BN 119/8 abgestimmt worden. Somit bringt ein anderes Chassis wenig, gerad bei den Preis-Leistungs-Qualitäten des Vifa 9 BN.

Gruß

Nabend


Jipp, mag sein...aber ich wüsste trotzdem gerne ob das Ding da reinpasst und tönt...

Denk eher "das macht keinen Sinn"!!!

Simuliert oder geraten ?

Kann mir bitte jemand Belastbares liefern....ich würde gerne anfangen!
Ein (FUNDIERTES!!!) "Nein" als Antwort kann ich ja akzeptieren, aber 3mal "weiß nicht" ist halt immernoch

Gruß und Sorry für´s quengeln
pp

Was soll denn son "gequengel"?
Und natürlich wirds irgendwie tönen.
Ließ einfach die ersten Seiten des Threads und die genaue Abstimmung des Gehäuses auf den Treiber wird ersichtlich.

Versteh das Drama nicht, hau nen anderes Chassis rein und gut is.
Was willst du dazu noch fürn Segen?

Hi pp Pursche, dat wird nix gescheits mit dem BMR 65-8.

Guckst du :

Moin

Lies einfach die ersten Seiten des Threads und die genaue Abstimmung des Gehäuses auf den Treiber wird ersichtlich.

Bei JEDEM mir bekannten Bausatz hat sich jemand Mühe mit der Abstimmung gegeben, das mal unbenommen.
Trotzdem gibt es immer (mindestens) noch einen Treiber der passt.
In die TUBY passen wenigstens 5, in die NEEDLE gar 11, ins VIECH 5 Töner und auch als Herz der JERICHO 08 taugen mindestens 3 Pappen. Da die heilige ViFanta trotz aller magischen Abstimmung auch "nur ne TML" ist war ich der Meinung, daß ich wenigstens Fragen könnte.

Schade, daß der Herr Entwickler nix dazu zu sagen hat und man wieder nur verdroschen wird.
Werde niemanden mehr damit behelligen.

Besten Dank und besten Gruß
pp

woofer24 (Beitrag #1314) schrieb:

Super, danke für die Simulation! Wegen den 4 Ohm: Könnte man evtl. auch den Vifa 9 BG 119/4 in die Boxen einbauen?

Die Frage nach der 4Ohm-Variante ist nicht neu.
in Post 43 des Threads wurde von "Waermeleitpaste" schon danach gefragt.
Die Antwort darauf (auch die von Giustolisi selbst!) findest du in den Postings darunter.

Waermeleitpaste hat übrigens einen eigenen Thread daraufhin aufgemacht und LS daraus gebaut. Leider fehlt in seinem Thread das Endergebnis.

Die Frage ist für mich, warum es die 4Ohm-Variante sein soll.
Natürlich ist deine Frage nach alternativen Chassis berechtigt. aber der Punkt bei den Vifantastisch ist eben der, das es mit einem teureren Treiber nicht viel besser wird, also kann man gleich zum günstigeren Chassis greifen. Soweit zumindest das Fazit, was ich aus dem bisherigen Thread rausgelesen habe (und ich habe ihn komplett gelesen, denn darauf hin habe ich die ViFantas selbst gebaut).
Ich finde sie mehr als Empfehlenswert. Mein Kollege hat sie auch schon fertig und sein Sohn ist total hin und weg von den Dingern.

Gruß

In die TUBY passen wenigstens 5, in die NEEDLE gar 11, ins VIECH 5 Töner und auch als Herz der JERICHO 08 taugen mindestens 3 Pappen

Es kommt immer darauf an, mit welchem Anspruch man an die Sache ran geht. Es gibt sicher mehrere Treiber, die in der Vifantastisch irgendwie funktionieren.
In der Needle und der Tuby funktionieren andere Treiber nur, wenn man den Sperrkreis anpasst. Beim Viech ist es mit der Neutralität eh nicht weit her, außerdem spielen dort die TSP für den verlauf bei tiefen Frequenzen kaum eine Rolle.
In der Vifantstisch steckt kein Sperrkreis, den man anpassen könnte. Der Treiber muss also ziemlich genau den Verlauf liefern, den man am Ende haben will. So eine TML ist auch recht anfällig für abweichende Parameter, das schränkt die Auswahl weiter ein.
Was sollte man daran auch verbessern? Die Verzerrungen sind gering, der Frequenzgang gerade, das Rundstrahlverhalten ist super und der Wasserfall ist absolut sauber. Mir fällt auch kein teurerer Breitbänder ein, der das besser kann.
Lediglich etwas mehr Hub gibt es bei einigen anderen Breitrbändern, aber mit zunehmendem Hub bekommt man Probleme bei hohen Frequenzen.

Hi Giustolisi


Hab Dank! Werde den Vifa verwasteln.....

Gruß und Blues
pp

Visatons B80 sollte eigentlich auch passen - besser ist der aber imho auch nicht!

Der B80 kostet immerhin das Vierfache des 9BN119/8. Einen Vorteil kann ich da nicht erkennen. Er kann 0,7mm mehr Hub pro Seite. Der maximle Pegel wird dadurch aber nicht in einem hörbaren Maß erhöht.

Black-Devil (Beitrag #1324) schrieb:

Visatons B80 sollte eigentlich auch passen - besser ist der aber imho auch nicht! ;)

Aber bedeutend hübscher und besser einzubauen
Ob das den heftigen Aufpreis wert ist lassen wir mal dahin gestellt...

Gruss

Schleusser

Wenn man die Schaumstoffdichtung entfernt ist der Vifa nicht weniger hübsch. Der B80 dürfte allerdings leichter einzufräsen sein.

Hallo Joe

auf welcher Höhe wäre der Treiber bei der um 1/3 verkleinerten TML?

PS. 30 cm vom geschlossenen Ende?

tsingtao (Beitrag #1328) schrieb:

Hallo Joe auf welcher Höhe wäre der Treiber bei der um 1/3 verkleinerten TML? PS. 30 cm vom geschlossenen Ende?

Genau! Wie gesagt, man verliert ( in der Simu ) zwar etwas Baß- SPL, dafür ist der FG weniger wellig, so daß man mit weniger Dämpfung auskommt.
Im Endeffekt ist der Unterschied wohl nicht mehr hörbar..

LG, Joe

Danke.

Werde mal eine Faltung entwerfen.

Mein Ergebnis



Hoffe das stimmt so.
Habe mir das einfacher vorgestellt.

Innenhöhe 60 mm, Bretter jeweils 10 mm
Die Masse sind auf ganze Millimeter gerundet und der Querschnitt ist nicht immer 100 % Ideal. Im Bereich bei 139 mm weicht er um ca. + 10 cm^2 ab.

Kann man das Chassis auch etwas von der Mitte der Tranmissionline positionieren?

Z.B. anstatt 95 mm 120 mm von oben.

Sieht brauchbar aus, statt 95 geht auch 120mm. Und, die "Eckbrettchen" sind imho überflüssig...

Ich muß meine wohl "abreißen" und neu aufbauen... Ich hab neulich mal die Impedanz gemessen, da stimmt was nicht...



Eine Seite ist OK, (gelb), bei der anderen stimmt was nicht... Meine Vermutung: da ist irgendwo ein Leck, vermutlich ist der Teiler undicht ( hab die ja ohne Rückwand an die Wand geklebt, und das sind ja Dachlatten ...).

Und so wirkt sich das akustisch aus, da fehlt einiges an Baß...Messung direkt am Port, Verstärker mit Fg 60Hz...

Da fehlt dir unten rum wohl was.

Giustolisi (Beitrag #1333) schrieb:

Da fehlt dir unten rum wohl was.

Wenn du da auf die Fg 60Hz vom Verstärker (Dynavox DA-30) anspielst, kaum... Eher das Gegenteil, die 9BN sind dann etwas entlastet von extremen Hüben, können so erstaunlich laut...

Hallo zusammen,

ein sehr schöner Bauvorschlag, ich werde ihn demnächst auch nachbauen. Vielen Dank dafür!

Ich habe noch eine Frage bezüglich der Verstärker. Der "Scythe Kama Bay AMP 2000 REV.B" wurde in diesem Thread ja schonmal erwähnt und gefällt mir ganz gut, da er 4 Inputs hat. Und mit 50€ würde er auch gut in mein Budget passen.

Oft wird ja auch der SMSL SA-50 bzw. 98e erwähnt. Ist der Qualitätsgewinn zu dem Scythe groß? Mit Netzteil (welches man sich wohl auf jeden Fall dazu holen sollte) würde es ca. 110€ kosten. Lohnt sich der Aufpreis für die Vifantastisch?

Bezüglich des NT: Es wird ja oft eins von Meanwell empfohlen. Ist das hier das richtige?

Vielen Dank für eure Unterstützung!

Gruß Asfaloth

hallo,

ich baue die Vifantastisch mit Fuß - also zum hinstellen.
Ich weiß - muss an die Wand wegen Baffle Step und so...will sie aber trotzdem hinstellen,
ganz dicht an der Wand, und allen Unkenrufen zum Trotz.

Frage:
In der Stückliste ist die untere Leiste mit einer Länge von 21,5 ausgewiesen.
In der Zeichnung aber mit 20,5 bemaßt.
Was ist richtig?

Gruß Jörg

@Asfaloth
Ich meine Lautsprecher (u.a. auch die Vifantastisch) eine Zeitlang mit dem SMSL 98e betrieben. Das war nicht schlecht aber Begeisterung hat es auch nicht bei mir ausgelöst. Ich habe denn SMSL inzwischen wieder verkauft. Momentan höre ich über einen Dynavox ESA-18, mit dem Ergebnis, das ich eigentlich meistens mit den Vivantastisch höre und meine Needle ADW und Axis HR6 meistens ausbleiben.

Gruß Tom

beuke (Beitrag #1337) schrieb:

...Momentan höre ich über einen Dynavox ESA-18, mit dem Ergebnis, das ich eigentlich meistens mit den Vivantastisch höre und meine Needle ADW und Axis HR6 meistens ausbleiben.

@beuke:
Wie ist der denn im Vergleich zum kleineren "Dynavox CS-PA1".
Hatte mir nämlich schon überlegt mir einen von denen zuzulegen.

Gruß

Hallo, ich würde die knapp 20,- Euro mehr für den ESA 18 (bei Amazon) investieren. Ich habe ja beide Verstärker und der ESA 18 ist deutlich besser.
Gruß Tom

Wie ist der denn im Vergleich zum kleineren "Dynavox CS-PA1"

Einen Vergleich kann ich nicht anbieten, aber ich benutze den kleinen schon mehrere Jahre. Er tut immer noch das, was ein Verstärker soll, nämlich ohne hörbare Verfälschung das Signal Verstärken. Im Grenzbereich klingt er nicht mehr schön, aber wen wundert das schon bei der geringen Ausgangsleistung? Darum muss man sich bei den Vifantastisch eh keine Sorgen machen, dem kleinen Vifa geht zuerst die Puste aus.
Ich kann den kleinen Dynavox nur empfehlen. Er ist ein vollständig ausgestatteter Vollverstärker.

joltec (Beitrag #1336) schrieb:

Frage: In der Stückliste ist die untere Leiste mit einer Länge von 21,5 ausgewiesen. In der Zeichnung aber mit 20,5 bemaßt. Was ist richtig? Gruß Jörg

Giustolisi (Beitrag #261) schrieb:

Ein paar Prozent Abweichung in Länge oder Querschnitt sind nicht schlimm, die wirken sich schon in der Simulation kaum aus. Im Raum merkt man das noch weniger, da der den Frequenzgang noch zusätzlich verbiegt.

Ist lange bekannt. Man sieht es schon in der Simu nicht. Auswirkungen auf den Klang kann ich daher ausschließen.

hallo,

danke erstmal für die Antworten nach meiner Frage bezüglich der unterschiedlichen Maße.


so in etwa wird dann meine Standversion mal aussehen.
Korpus weiß und Fuß in schwarz; Bespannung vor dem Treiber.
Der Fuß ist relativ klein, damit die Box die Wandnähe nicht verliert.
Leichter Anstellwinkel, weil Treiber nicht auf Ohrhöhe.

Bin mal gespannt, wie sich die Vifantastisch gegen meine anderen ehemaligen BB-Projekte schlägt (Needle FRS8, Tuby Sica, Maxi Al, Base 3Al).

Gruß Jörg

Es wird eben nicht optimal klingen, denn wenn du die Lautsprecher nicht an die Wand hängst hast du den Baffle Step, der durch die Anbringung an der Wand vermieden wird. Ohne Korrektur wird das Auswirkungen haben.

irgenwo hier habe ich gelesen, dass der Abstand von der Vorderkante zur Wand kleiner sein muss wie der Abstand vom Chassis zur Außenkante oder so ähnlich - das wird knapp eingehalten.

Mir ist es halt wichtig dass:
- ich die Wand, wenn ich die Lautsprecher austausche, nicht gleich neu streichen muss.
- ein gewisser Spielraum bezüglich Ausrichtung vorhanden ist um den Klang anzupassen.
- der Lautsprecher aussieht wie ein Lautsprecher.
- ich den Baffle Step mit unterschiedlichen Wandabständen untersuchen kann.

ist ja nicht teuer dein Konstrukt und auch so eine Art Versuchsträger.
Bernd Timmermanns würde es wohl cleveres Concept nennen

joltec (Beitrag #1345) schrieb:

Bernd Timmermanns würde es wohl cleveres Concept nennen ;)

Dann allerdings das Chassis auf die Seite kleben und den Bufflestepp mit 40Euro-Kondensatoren erschlagen

sOCKI

Mir ist es halt wichtig dass: - ich die Wand, wenn ich die Lautsprecher austausche, nicht gleich neu streichen muss.

Dazu habe ich mir auch schon Gedanken gemacht. am besten lackierst du die Lautsprecher, wenn sie noch nicht an der Wand hängen. Dann sieht man auch nichts, wenn man sie wieder weg nimmt.

- ein gewisser Spielraum bezüglich Ausrichtung vorhanden ist um den Klang anzupassen.

Habe ich bisher nicht gebraucht.

- der Lautsprecher aussieht wie ein Lautsprecher.

Schau mal auf die erste Seite. Eine von meinen sieht definitiv aus wie ein Lautsprecher.

Leichter Anstellwinkel, weil Treiber nicht auf Ohrhöhe.

Braucht man nicht. Es ist egal, ob man zur Seite, nach oben oder diagonal vom Winkel abweicht, dem Breitbänder ist das wurscht, denn er strahlt in alle Richtungen gleich ab.

also ich hänge die Teile nicht an die Wand - basta

Du musst sie nicht an die Wand hängen, aber dafür sind sie eben konstruiert.
Nicht dass du nachher enttäuscht bist.

joltec (Beitrag #1345) schrieb:

Mir ist es halt wichtig dass: - ich die Wand, wenn ich die Lautsprecher austausche, nicht gleich neu streichen muss. - ein gewisser Spielraum bezüglich Ausrichtung vorhanden ist um den Klang anzupassen. - der Lautsprecher aussieht wie ein Lautsprecher. - ich den Baffle Step mit unterschiedlichen Wandabständen untersuchen kann.

ich glaube dann ist die vifantastisch nicht das beste für dich. Die vorteile davon sind, dass sie so flach sind, dass sie als Bild durchgehen und eben NICHT wie ein lautsprecher aussehen sollen und dass man sie platzsparend an die wand hängen kann.
Für dich wäre eine andere Box vermutlcih besser. Die tenöre? Der kleine bretterhaufen? Das sind ähnliche Boxen die deine anforderungen aber besser erfüllen und nicht durch den abstand zur wand schlechter klingen.

mag sein, dass die Vifantastisch nicht das Beste für mich ist.
Mir sind auch alle Kritiken klar.
Aber...mir gefällt die Form (breit und flach) und die Konstruktion.
Ich habe nunmal einfach Lust das Ding als Standlautsprecher zu bauen.

Ich bin dann auch der Erste, der herausfindet, ob und inwieweit sich der Klang durch
unterschiedliche Wandabstände verändert

Und wenn sie dir nicht gefällt, dann wäre die Flat 5 ja vielleicht was für dich.

oder wenn du sie als standlautsprecher bauen willst baust du sie auf ein 1,70m x 80 cm großes Brett mit fuß. Dann ersetzt das Brett deine Wand (zumindest teilweise) und sie sehen nach großen standLS aus

...oder wenn ich noch zwei Arme und nen elektrischen Antrieb mit Steuerung ranbaue, dann wird´sn
Roboter

Jo,
mach mal... Wenn ne Flat5 z.B. keinen SK braucht, warum sollten dann deine "Vifaflat" einen brauchen... Versuch macht kluch...

Jo, mach mal... Wenn ne Flat5 z.B. keinen SK braucht, warum sollten dann deine "Vifaflat" einen brauchen... Versuch macht kluch...

Endlich einer der mich versteht

Und wenn deine ViFanta dann mal groß ist, wird sie eine PMS:

PMS hat aber einen sehr niedrigen WAF :-D

Moin Simon

PMS hat aber einen sehr niedrigen WAF :-D

Die Einheit WAF steht aber auf keinem meiner Meßmittel,mir gefällt die PMS.
Sowas sieht wenigstens nach Lautsprecher aus.
Gut das nicht alle auf diesen WAF achten müssen,sonst gebe es ja nur noch Boese Brüllwürfel und riesen Schuhschränke.

Greets aus dem Valley

Stefan

Ach ja?

Hier mal, was Troels Frau zu ihr gesagt hat, als sie die PMS im Wohnzimmer stehen sah:

My wife had been attending a three-day course and when she came home and found the Poor Man's Strads in the livingroom she said: "These speakers aren't quite as big as the other wide (baffled) speakers, right?". "Indeed so, these are much, much smaller, actually almost one third the volume of the others" - I replied. So WAF seems relatively high and what helps is the very slim appearance when seen from the side. I have to say that my wife is a darling when it comes to speakers. For many months each year she lives with horrible looking MDF cabs in the livingroom - on their way to the workshop for further fine-tuning.

Das täuscht auch immer mit der Größe, weil sie so breit sind. Eigentlich sinds nur ~40L netto

Jetzt aber genug davon, geht hier schließlich nicht um die PMS...

nur um es zu erklären der letzte Offtopic Beitrag von mir:
http://de.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A4menstruelles_Syndrom

Wir (2 Kollegen und ich) haben gestern Abend dann auch mal den Bau von nem Paar begonnen. (wird heute Abend dann fertig)
Als die Chassis geliefert wurden waren wir ja skeptisch. Die Treiber sind aber auch klein. Die sollen, im Gehäuse, 60Hz erreichen
Nach dem ersten provisorischen Testlauf, bei dem Schraubzwingen die Frontplatte am klappern hinderten, waren wir einfach nur baff!
Mit so viel Bass aus dem Chassi hatten wir nicht gerechnet
Wie gesagt, heute Abend bauen wir fertig und sind schon gespannt, wie das ganze klingt, wenn man es korrekt "aufstellt" (oder vielmehr aughängt^^)

Bisher ersteinmal ein großes DANKESCHÖN an Giustolisi, für den Bauvorschlag.