Beyma 8AG/N Horn oder "das Viech"

e_Nigma schrieb:

Zum Thema Kanten bündig schleifen: Ich hab hier n Schwingschleifer und n Bandschleifer rumliegen, hab allerdings noch nie mit sowas gearbeitet. Problem eins: Welchen? Problem 2: Wie? Ich haette vorallem Angst Loecher reinzuschleifen..

Ich hab nen Schwingschleifer genommen (glaube ich zumindest) -> Hier das Gerät

Nen Problem mit Löchern hatte ich nicht, das ging einfach, man muss natürlich Gefühl haben, evtl. am Boden wo man es nicht sieht üben! Aufpassen muss man nur das man die Ecken nicht ausversehen "abrundet" und zuviel abschleift...



Das sind meine Erfahrungen von eben!



till

So, alle 116 Seite durchgelesen, puh

Nur das schlimmste ist, dass ich am liebsten direkt anfangen würde zu bauen aber absolut keinen Platz dafür in meiner Wohnung habe, egal wie ich überlege es geht einfach nicht

Also werde ich wohl weiter mit meinen Wharfedale Anniversary hören (auch wenn ich damit natürlich sehr zufreiden bin, aber die Viecher reizen nunmal ungemein )
Ich kann halt nur den glücklichen Besitzern viel Spaß wünschen und Respekt zur Leistung und natürlich an Bernd dafür so ein Projekt überhaupt zu erschaffen.
Wenn denn irgendwann nach dem Studium in ner neuen Wohnung mehr Platz ist werde ich vielleicht auch mein Glück wagen.

royal-ts schrieb:

e_Nigma schrieb: Zum Thema Kanten bündig schleifen: Ich hab hier n Schwingschleifer und n Bandschleifer rumliegen, hab allerdings noch nie mit sowas gearbeitet. Problem eins: Welchen? Problem 2: Wie? Ich haette vorallem Angst Loecher reinzuschleifen.. Ich hab nen Schwingschleifer genommen (glaube ich zumindest) -> Hier das Gerät

http://www.bosch-pt..../pss-28-ae-funkt.gif
Das ist ein Schwingschleifer

paragrafix schrieb:

sick schrieb: mit was muss ich die kanten von der spanplatte verspachteln? ...ich hab die MDF-Grundierung von Molto genommen, ohne verspachteln. danach 2x lackiert, an der Sichtseite 3 x. Stoßkanten sind bisher nicht zu sehen. Insofern kann ich das empfehlen. (Achtung, nur meine Meinung, da gibts auch andere...) Martin

Hast du als holz MDF oder normale Spanplatte verwendet?

Hallo
bevor ich mit dem Bau beginne, habe ich noch eine Frage bezüglich Chassi versenken.
Nach langem Rechnen bin ich auf das Ergebnis gekommen, dass der Punkt des Magneten, der den geringsten Abstand zu Brett B hat, (sh.Skizze), wenn das Chassi versenkt wird, nur noch einen Abstand von 2mm hat. Dabei ist der Schaumstoff nicht mit einberechnet.
Dies bedeutet, dass ich den Schaumstoff an dieser Stelle von 20mm auf 2mm zusammenquetschen müsste. Daher ich auch noch großzügig gerundet habe (geht zwar "nur" um 10tel) und beim Zusammenbau Verschiebungen auftreten könnten, bin ich mir nicht sicher ob ich das Chassi ohne Probleme versenken kann.
Die Maße des Chassis habe ich aus dem original Datebblatt von beyma entnommen. Was meint ihr dazu? Hat das Chassi schon jemand versenkt?
mfg
playerxt

[quote="e_Nigma"]


Ich hab nen Schwingschleifer genommen (glaube ich zumindest) -> [url=http://royalts.ro.funpic.de/viech/0905.html]Hier das Gerät[/url][/quote]
[url=http://www.bosch-pt.com/help/de/schwingschleifer/technik-info/img/pss-28-ae-funkt.gif]http://www.bosch-pt..../pss-28-ae-funkt.gif[/url]
Das ist ein Schwingschleifer[/quote]


tja soviel dazu

Naja ich hab das benutzt was da steht, die Scheibe dreht sich nicht nur sondern schwingt hin und her, deswegen dachte ich Schwingschleifer



royal

Was meint ihr dazu? Hat das Chassi schon jemand versenkt?

Guten Morgähn. Ja das hast du richtig erkannt, es wird in der Tat sehr eng. Hab erst mal blöd geschaut, weil ich nicht damit gerechnet habe und dann meinen Noppenschaum einfach etwas gestutzt, ist nicht viel was man da wegschneiden muss, der obere Halbkreis vom Magneten lang eigentlich.

@ sick:
ich habe MDF verwendet, weil dieses Material m.E. besser zu verarbeiten ist als normale Spanplatte.

@ chilli & playerxt:

zum Versenken des Chassis könnte mann vorher evtl. auch die Frontplatte teilweise oder ganz aufdoppeln. Andere Möglichkeit zur optischen Aufpüolierung wäre ein Ring, den man nach Einbau des Beyma auf den Rand desselben aufsetzt.

Grüße
Martin

Das mit dem Ring hab ich mir auch schon überlegt, kann man das Chassi einfach weiter raus setzten?
sh.Skizze

Hi,
ich will Cyburgs da nicht vorgreifen, aber IMHO müsste das OK sein, wenn dadurch der Abstand des Beyma zum Noppenschaum wiederhergestellt wird.

Grüße

Martin

Ob das Chassis nun 5mm weiter aussen oder innen sitzt, halte ich persönlich für unbedenklich. Bei meinen neuen Viechern habe ich die Chassis auch eingefräst. Sollte der Magnet den Noppenschaum berühren ist das kein Problem. Sollte gefühlsmäßig zu viel Druck aufgebaut werden, kann man sicher an den kritischen Stellen den Noppenschaum kürzen/ausschneiden.

Schöne Grüße, Berndt

Cyburgs schrieb:

[...]Bei meinen neuen Viechern[...]

Fotos vom Meister? Bitte


royal

Hi Royal-TS,

sind deine Viecher eigentlich mittlerweile fertig ? Auf deiner Doku-Seite endets mit nur einem Vieh !?!

Martin

paragrafix schrieb:

Hi Royal-TS, sind deine Viecher eigentlich mittlerweile fertig ? Auf deiner Doku-Seite endets mit nur einem Vieh !?! Martin

Das erste gestern geschliffen und beim zweiten grad bei den Verstärkungen also auch bald fertig...

Hab das zweite nur nicht dokumentiert, weils ja im Prinzip das gleiche ist!



royal


ps: das finish kommt nachdem sie ne weile gehört wurden.

[quote="royal-ts"][quote="e_Nigma"]


Ich hab nen Schwingschleifer genommen (glaube ich zumindest) -> [url=http://royalts.ro.funpic.de/viech/0905.html]Hier das Gerät[/url][/quote]
[url=http://www.bosch-pt.com/help/de/schwingschleifer/technik-info/img/pss-28-ae-funkt.gif]http://www.bosch-pt..../pss-28-ae-funkt.gif[/url]
Das ist ein Schwingschleifer[/quote]


tja soviel dazu

Naja ich hab das benutzt was da steht, die Scheibe dreht sich nicht nur sondern schwingt hin und her, deswegen dachte ich Schwingschleifer



royal[/quote]

So ein Teil nennt sich Exzenterschleifer

selector24 schrieb:

So ein Teil nennt sich Exzenterschleifer ;)

Ah danke





ALSO: ICH HABE EINEN EXZENTERSCHLEIFER BENUTZT





till

Mal ne ganz doofe Frage an Cyburgs:

Wenn ich mit den Daten von dir das Horn simuliere, komme ich auf eine untere Grenzfrequenz von ca. 120 Hz. Woher kommt das, ist das richtig so?

Ich bin grade nämlich dabei, ein kleineres, nicht ganz so tiefes Rear-Viech zu entwerfen.

Hi Viecherbesitzer,

hat jemand mal das von mir beschriebene "flattern" mit dem besagten Lied ausgetestet. Mich würde brennend interessieren ob das nur bei meinen Beyma so ist?

HeXXan hat ja auch einen komischen Fehler beschrieben, dre auch in Richtung "BASS" geht. Das gibt mir so langsam zu bedenken, ob die Beymas irgendeinen Produktionsfehler haben!?!


@spatz: Entwerf doch lieber ein grösseres "SuperViech" das würde mich mehr interessieren.


mfg
Marco

Ich glaube, ein größeres Viech bringt keine Vorteile mehr. Der Beyma ist schon ausgereizt.

kannst es ja ungefalltet bauen

@spatz: 120Hz? Nein.
Da stimmt mit Deiner Simu was nicht. Vielleicht hast Du dort einen Buckel, den Du mit der Dämpfung rauskriegst (Dämmwatte im Hornmund und Noppenschaum am Hornhals, Du erinnerst Dich? )

Wegen Riesenviechern für den 8AG/N: Ach, das ist noch lange nicht ausgereizt. Ganz im Gegenteil, ich hab viel daran optimiert, um das Ganze noch halbwegs in wohnraumfreundliche Maße zu quetschen. Wenn Größe keine Rolle spielt, läßt sich noch einiges aus den Treibern herauskitzeln. Wir sprechen dann allerdings von Gefrierschränken von 300 Litern oder so.

Schöne Grüße, Berndt

Hi
Ich bin begeistert von diesem LS!
Was muss ich aber jetzt genau kaufen?
Die zwei Beyma 8AG/Ns gibts ja für 35 € das Stück online zu kaufen.
Was genau muss ich mir aber noch holen?
wie viel Quadratmeter Span wird ungefähr benötigt?
Vielen Dank

Hey Pummel238,
ließ den Diskussionspunkt, du wirst fündig werden,
ich liebe Posts die vor zwei Wochen schon mal geklärt wurden.
Ein Tip: Ausdrucken und als Nachtlektüre unter das Kopfkissen legen.

Gruß Timo

@spatz:
schau mal hier:
http://www.visaton.de/vb/showthread.php?s=&threadid=10574

sind 40tief....
mfg
robert

Ich meinte nicht ganz so tief im Sinne von Frequenzgang...

geist4711 schrieb:

@spatz: schau mal hier: http://www.visaton.de/vb/showthread.php?s=&threadid=10574 sind 40tief.... mfg robert

na jetzt bricht ein glaubenskrieg aus!
was soll ich denn nun bauen.....

oollii schrieb:

was soll ich denn nun bauen.....

Vielleicht kann der "Krombacher-Entscheider" helfen




Juhuu, zweite Box bald fertig





gruß royal

das viech ist billiger, geht dafür aber nicht so tief.

@sick: Häää?

Nicht der Beyma 8AG/N ist billiger, sondern der Visaton BG20!

Und welches von den beiden Hörnern tiefer runtergeht, ist wahrscheinlich auch noch nicht gegessen.

Der BG20 hat zwar die deutlich tiefere Resonanzfrequenz und fühlt sich damit in Geists Hornreflexgehäuse (das ich persönlich sehr gut konstruiert finde) sicher sehr wohl, aber ich mag ihn einfach nicht. Rein subjektiv. Gegen den Beyma spielt der BG20 meiner Meinung nach trötig und höhenarm, obwohl ich viele verschiedene Sperrkreise (auch den von Visaton empfohlenen) ausprobiert habe. Ich bin wahrscheinlich einer der wenigen, die den Beyma UND den BG20 im Keller haben.

Schöne Grüße, Berndt

Spatz schrieb:

Mal ne ganz doofe Frage an Cyburgs: Wenn ich mit den Daten von dir das Horn simuliere, komme ich auf eine untere Grenzfrequenz von ca. 120 Hz. Woher kommt das, ist das richtig so? Ich bin grade nämlich dabei, ein kleineres, nicht ganz so tiefes Rear-Viech zu entwerfen.

Wie das? Ich kam auf ~60Hz? Alles richtig eingegeben?

Murray

tja, ich komme nicht drum rum.

ich werd wohl beides bauen müssen! ich hoffe ich kann mich dann von einem paar trennen, denn kohle wächst nicht auf bäumen, auch wenn ich es seit jahren versuche.... hanf wächst in deutschland einfach nicht

zz bin ich auf der suche nach durchgefärbtem mdf zum moderaten preis, solange ich das noch nicht hab kauf ich mir auch kein chassis.

cyburg: ich bin zu faul zum rechnen! weißt du ungefähr ausm kopp wieviel qm holz insgesamt ich brauche um 2 viecher zu bauen?

8-9 m²

Motu schrieb:

8-9 m²

Hast du 4 Viecher gebaut?

stimmt ich habe ja mit doppeltem Holz gearbeitet

so, da ihr ja jetzt alle mal die viecher life gehört habt:

wäre es vielleicht möglich, mit einer kleinen pa-amp von
thomann und vier viechern eine abiparty zu beschallen?

oder bräuchte man dafür noch einen sub?
(ja, ich weiß, die sub-diskussion findet in einem anderen fred statt,
aber darauf will ich ja nicht hinaus, ich hab ja einen von syrincs
bzw werde mir den dicken mit dem ravemaster aus
der hobby hifi bauen.)

Ich finde für Party wär eine Kickbass-Unterstützung fürs Viech ned schlecht.

Kickbass glaube ich nicht, dass fehlt, eher de rTiefbass... allerdings sit es sicher hilfreich, wenn die Trennfrequenz höher liegt...

Wenn du bei 100Hz Trennst kannst du die viecher richtig belasten... Kickbass kommt ja genug aus den Viechern...

Jetzt auf jede Seite ein FOSTEX-Basshorn oder was ähnliches, dann geht da richtig was.

Für OpenAir ist aber ein Basshorn fast unumgänglich - wo komst du den her... ich hab 2 rumstehen!

@Paragrafix und ALL:

Fall dich/euch das (noch) interessiert berichte ich jetzt
mal über meine Röhrenendstufenblöcke an den Viechern ...

Is ein bischen später geworden, das Lackieren hat aber
ewig aufgehalten und bevor die Viecher net ein wenig
eingespielt waren dachte ich mir hat das auch noch keinen
Sinn ...

Ich hab folgende Verstärker verglichen:

1. meine Röhrenendstufenblöcke mit 4xEl84 (6P14P-EB) und je 24W RMS @ 8Ohm
Speisung über einen MP3-Player (M3Po go) mit int. Klangregelung.

2. eine alte Transistorendstufe mit der ich vorher zufrieden war
und zwar eine Wangine WSA-120 mit 2x55W Sinus @ 4Ohm
(bin aber net mehr sicher, da ich keine Unterlagen mehr hab)
Speisung über einen alten, stinknormalen CD - Player.

untersuchte Musikrichtung --> Heavy Metal so ziemlich aller Richtungen:
ACCEPT, METALLICA, IRON MAIDEN, SLAYER, NIGHTWISH, DESTRUCTION, HAMMERFALL,
PUNGENT STENCH, BACKYARD BABIES usw.... usw...


Vorab: Da ich die Viecher erst mal an meinen Röhren laufen hatte und diese
keine Watt - Anzeige der Ausgangsleistung hatten, war ich platt als ich die Viecher
an meine Transistorstufe hängen hatte und diese 1W anzeigte!

Ich brauche anscheinend eine höhere Vorverstärkung für meine Röhrenblöcke, da ich den
Lautstärkepegel erst so in Mittenstellung der Potis erreiche (also ~1Watt!!)

Hat vielleicht jemand einen Tip was ich da als klanglich guten und nicht zu teueren
Vorverstärker (am besten mit Klängregelung) ranhängen kann oder gibt es vielleicht aktive
Equilizer mit ausreichen Vorverstärkung und passablem Klang.

Als Ergebnis habe ich folgende Unterschiede feststellen können:

a) Der Tansistor hört sich etwas matschiger/breiiger an, feine Nuancen gehen etwas unter.
Bei den Röhren ist jede Feinheit klar rauszuhören!

b) Der Transistor klingt an den Viechern aggressiver, die Mitten kommen irgendwie überbetont,
muß dazu sagen dass ich den Sperrkreis noch net drin hab. Trotzdem klingen die Röhren
auch ohne Sperrkreis nicht so aufdringlich!

c) Das Impulsverhalten sind 2 Welten!! Wenn es im Musikstück im Bass irgendwo "BUM" macht
(also eine Impulsspitze auftritt), dann wird diese Spitze bei der Röhre auch übertragen!
Sowas nenne ich dynamisch! Beim Transistor bleibt davon nicht mehr viel übrig. Die Spitzen kommen nicht zur Übertragung.
Ist mir vorher nicht so aufgefallen, ich möcht diese Dynamik nicht mehr missen!

d) Auch die Räumlichkeit der Röhren ist besser als die des Transistors. Bei guten Aufnahmen
meint man bei den Röhren sagen zu können: Guck mal, da hinten stehen die Drums, der Bassist
steht links daneben und die Lead Gitarren stehen rechts :D... Das Funktioniert beim Transistor lange nicht so gut

Klanglich gewinnen meine Röhren auf ganzer Linie! Ich weiß das hat sehr viel mit dem persönlichen Geschmack zu tun und das hier gesagte ist halt mein persölicher Geschmack!

Gruss ... Bypass

persönlicher geschmack... und eine bo(e)se endstufe

schliess doch mal eine höherwertige transistor-endstufe an, zb eine medion-kompaktanlage!

edit: boa, das lese ich ja jetzt erst!
häng doch einfach mal den cd player an deine röhre!

echt, vergleicht der hier äpfel mit birnen.. tssssss....

Verstehe ich das richtig, dass die Röhren nur von einem MP3-Player befeuert werden, während die Transen CD-Klang bekommen?

Häng doch mal die Röhren an den CD-Player.

@oollii:
Ich glaub ich muss
'ne Medion Kompaktanlage ....

Äh, der "gute" CD Player hängt am Transistor!
und der "schlechte" MP3 hängt an der Röhre!

Trotzdem klingts besser, umgekehrt fällt das Ergebnis
halt noch klarer aus, aber ich glaub so groß werden die Unterschiede net sein.

Das einzige was sich vielleicht ändert ist das mit der Mittenüberbetonung

@Spatz:

Dat met CD an Röhre funzt net so gut, da ich die Röhrenendstufe etwas mehr kitzeln muss und auch keine
Möglichkeit der Klanregelung habe. Wie schon in meinem
vorigen Post gesagt bräuchte ich einen guten Vorverstärker oder aktiven Equilizer ...

Greetz ... Bypass

Achso...

Stell doch mal ne Frage im DIY-Elektronik!

he gollii, nix gegen wangine, so schlecht sind die teile garnicht gewesen, hatte selber mal einige, den wsa-120 und den grösseren 240 u. tape/tuner(wenn ich mich recht erinner).
waren immerhin besser als sonie....

bypass, zu deiner röhre/trans +viecher, den selben unterschied habe ich hier auch festgestellt, röhre zeichnet einfach feiner.
ich finde es übrigens kaum verwunderlich, das du weiter aufdrehen musst, bei der röhre.
gute vor-konzepte findest du zb in:
http://www.jogis-roehrenbude.de/
mfg
robert

hallo
mach es was, wenn Brett E um 5mm zu kurz ist?
Der Winkel von 23° würde halt dann kleiner werden.
mfg
playerxt

hi

ich stehe auch kurz davon mir 2 viecher bauen zu wollen, ich hätte allerdings noch 2 fragen (ich hoffe das diese nicht schon auf den 118 seiten irgendwo beantwortet sind, denn ich habe mir dann doch nicht alles durchgelesen )
1.) haben die viecher wirklich einen schönen ausgeprägten kickbassbereich?
2.) ich wollte die chassis von hier nehmen, kann ich da dann direkt dieses paket für 25Euro mitbestellen, sodass ich dann nurnoch holz holen muss, ist das richtig?

hoffe ihr könnt mir helfen

grüsse
Florian

=MO=MaTriX schrieb:

hi ich stehe auch kurz davon mir 2 viecher bauen zu wollen, ich hätte allerdings noch 2 fragen (ich hoffe das diese nicht schon auf den 118 seiten irgendwo beantwortet sind, denn ich habe mir dann doch nicht alles durchgelesen ) 1.) haben die viecher wirklich einen schönen ausgeprägten kickbassbereich? 2.) ich wollte die chassis von hier nehmen, kann ich da dann direkt dieses paket für 25Euro mitbestellen, sodass ich dann nurnoch holz holen muss, ist das richtig? hoffe ihr könnt mir helfen grüsse Florian

mensch, sehr gut, immer mehr viecher werden gebaut



zu 2) soweit ich weis kannste das nehmen, allerdings is da soweit ich weis 4cm noppenschaum dabei, den musst du dan auf 2cm stutzen!
wie es mit den sperrkreisteilen aussieht, weis ich net müsste nochma jmd was zu sagen, wie auch zu 1) meine sind ja noch net fertig


royal

hallo!

ich denke, bei frebo.de gibt's das bessere paket. spectrum nimmt leider zu dicken schaumstoff und keramikwiderstände.

hier kannst du ja mal schauen:
https://ssl.webpack....f5767b955daf85fa8e44

ps: ich find den high end sperrkreis echt spitze.

beste grüsse!
dr.m

doctormase schrieb:

hallo! ich denke, bei frebo.de gibt's das bessere paket. spectrum nimmt leider zu dicken schaumstoff und keramikwiderstände. hier kannst du ja mal schauen: https://ssl.webpack....f5767b955daf85fa8e44 ps: ich find den high end sperrkreis echt spitze. beste grüsse! dr.m

Prinzipiell ist die Sache recht einfach: Den Lieferanten dazu "verdonnern", die korrekten Bauteile zu liefern.

Gruss
Herbert

räusper, räusper...in gewisser weise ja schon geschehen


doc