Beyma 8AG/N Horn oder "das Viech"

man kann, es müsste dann aber 'über stehen'.
frage mich nur was das bringen soll? akustisch jedenfalls nix.
mfg
robert

ne des bringt wirklich nix. Wenn du was stärker machen willst (von mir aus auch 40-50mm), dann die Seitenwände S. Die schwingen nämlich am Hornmund schon ziemlich heftig.
chiLLi

hallo leute,
habe meine viecher nun ca 120-130 stunden laufen, ohne Sperrkreis, man gewöhnt sich an den Klang, er wirkt direkt, harmonisch eben. wenn ich dann aber einen abstecher zu freunden mache,die mir voller stolz ihre neue 600 € stereoanlage vorführen, dann gefällt mir diese ganz gut. Wieder daheim,an den viechern, fallen einem dann ganz besonders die ganzen unterschiede auf, die so ein horn eben ausmachen. kein vergleich, einfach überlegen, besonders für diesen preis. hab selten soviel spass gehabt mit lautsprechern (ok, bis jetzt nur fertigprodukte hab gerade irgendwo gelesen das die beymas in dieser preisklasse exzellente chassis wären, kann mir jemand alternativen nennen? Ach ja, mit was für amps, cdp betreibt ihr die viecher, soll ja recht deftige unterschiede ausmachen, oder?
gruß koljada

koljada schrieb:

hab gerade irgendwo gelesen das die beymas in dieser preisklasse exzellente chassis wären, kann mir jemand alternativen nennen? Ach ja, mit was für amps, cdp betreibt ihr die viecher, soll ja recht deftige unterschiede ausmachen, oder? gruß koljada

Ein Austausch von Chassis is soweit ich weis nicht ohne Probleme möglich, weil die Viecher genau auf den 8AGN berechnet sind...
Würde bestimmt nur schlechter als besser!

Ich werde meine Viecher wenn sie dann mal fertig sind an einem Denon PMA-495R betreiben.


gruß Till

Danke an chili und geist für eure Antwort.
Mir geht es nicht darum ob es akkustisch ein vorteil birngt, sondern ob es einen Nachteil bringt. Weil der Beyma ja dann etwa 2-3cm weiter vorne wäre wie sonst

Geht mir eigentlich nur um eventuell bessere Optik der ls. Ich wollte die chassis eben bündig mit dem Holz haben und mir Fräßen wird das bei mir nichts. Ich dachte also 2-3 mal Bretter übereinander mit verschieden großen Ausschnitten.

Was meint ihr dazu??

MfG

ich weiss jetzt nicht wie hoch die beymas sind, aber die BG20, die ich verwendet habe, da könnte man 8mm sperrhaolz, so gross wie der ganze treiber ausgeschnitten, auf die eigentliche schallwand setzen, und somit den treiber wie versenkt, einbauen...
mfg
robert

koljada schrieb:

hallo leute, habe meine viecher nun ca 120-130 stunden laufen, ohne Sperrkreis, man gewöhnt sich an den Klang, er wirkt direkt, harmonisch eben....

Hi koljada, hi Chilli.

Habt ihr an euren Viechers beim Einspielen Veränderungen in den Höhen rausgehört?

Oder hat sich da subjektiv nichts verbessert?

Hast Du die Boxen eigentlich mal eingerauscht, Chilli?


Gruß
bernieserver
(der schon kurz vor dem Bestellen ist)

cooli04 schrieb:

...Ich wollte die chassis eben bündig mit dem Holz haben...

Hallo cooli04,

Du brauchst eigentlich nur eine Sperrholzplatte mit 8-9 mm zusätzlich zum Standardgehäuse um die Chassis bündig einzubauen (Habe 9 mm Birken-Multiplex genommen und mit Pattex aufgeklebt, da die Boxen schon lackiert waren).

Wenn Du keine Möglichkeit zum Fräsen hast: Entweder mit Laubsäge oder Stichsäge mit Kurvenblatt (Pendelhub ausschalten! und am besten "von hinten" sägen, es reißt dann weniger aus)

Grüße, Bernd

@eBernd: Wollte eigentlich deshalb ein bisschen mehr wie die gesagte 8-9mm nehmen ( sind das normal nicht 6mm, für Chassiseinbau??), weil es sonst wie ich finde ein bisschen mikrik aussieht.

Ich will jetzt eignetlich nir wissen ob sich das ganze akkustisch negativ verhält???

bernieserver schrieb:

koljada schrieb: hallo leute, habe meine viecher nun ca 120-130 stunden laufen, ohne Sperrkreis, man gewöhnt sich an den Klang, er wirkt direkt, harmonisch eben.... Hi koljada, hi Chilli. Habt ihr an euren Viechers beim Einspielen Veränderungen in den Höhen rausgehört? Oder hat sich da subjektiv nichts verbessert? Hast Du die Boxen eigentlich mal eingerauscht, Chilli? Gruß bernieserver (der schon kurz vor dem Bestellen ist)

Also ich habe das Viech wohl mit am längsten... nach Cyburgs und Dr. Mase denke ich.. (hoffentlich ist mir nun keiner böse, wenn er noch vor mir war;) ) und ich kann auf jedenfall sagen:
Die Höhen haben sich deutlich! verbessert.

Am Anfang war ich nicht so zufrieden, manche Musik war einfach nicht "angenehm".
Nach einer Woche war das dann schon weitestgehend gut und dann nach nem Monat - jetzt schon eigentlich perfekt.

Ich bin mit den Höhen zufrieden, manchmal stelle ich ein bissl am Höhenregler rum, nach einer Minute drücke ich dann aber doch wieder Direct... es passt einfach alles zusammen, so wie es ist!

Gruß
Joachim

Nein tut es nicht. Um das Chassis einzulassen nimmst du am besten besagtes 6mm Hol, da das die Tiefe des Chassisrandes ist.

@cooli04:
Ein bündiges Einlassen des Chassis ist im Allg. akustisch positiv (verhindert Streuung an Vorsprüngen, welche zu "Pseudo-Schallquellen" führt).

9 mm war bei mir die ideale Plattenstärke. Habe zwei Bilder in die Galerie eingestellt. Ich weiß aber nicht, wie lange es dauert, bis sie freigeschaltet sind.

Grüße, Bernd

@eBernd: Danke, dass du dich so mit mir bemühst
Aber ich glaube du verstehst mein Problem noch nicht ganz.
So wie ich das vorhabe hätte der Beyma dann etwa 2cm mehr Abstand zu dem Brett mit dem Nopenschraum drauf. Und deshalb wollte ich wissen ob dies Auswirkungen hat??
Hoffe versteht jetzt jamand was ich meine und kann mich "aufklären"?

MfG

@cooli04:

Ah - jetzt - ja! Jetzt habe ich es erst verstanden. Dazu nur eine vage Vermutung (mangels Praxis): Ich kann mich erinnern, daß es Cyburgs nur durch das Weglassen einer sog. Vorkammer gelungen ist, den Beyma horntauglich zu machen. Ob Du mit der Aufdoppelung ein nennenswertes Volumen aufbaust, kann man eigentlich nur durch Simulation (kann ich nicht) oder einen Probeaufbau rausfinden.

Grüße, Bernd

Danke Bernd für die informative Antwort, werde dann ma Cyburgs oder so Fragen oder hat vielleicht sonst jamand eine idee??

MfG

hallo cooli04!

solange nur das chassis um 2cm herausgezogen wird, sollte dies keine hörbaren veränderungen hervorrufen. wenn du sicher gehen willst (wegen der veränderung des "vorkammer"-volumens), kannst du ja eine ringversteifung von innen an die front, um den chassisausschnitt kleben. oder einen kreisausschnitt aus weichem material (weichfaser, kork...) auf den magneten. auf jeden fall würde ich den chassisausschnitt ausfräsen oder raspeln, so, dass er sich nach innen öffnet.

beste grüsse!
dr.m

danke Doctor M.

werde es dann wohl einfach mal probieren. Wie meinst du das mit der Vorkammer? Das Volumen das ich durch die 2cm mehr hab dann einfach in die Vorkammmer kleben?

Joachim: Also ich habe das Viech wohl mit am längsten... nach Cyburgs und Dr. Mase denke ich.. (hoffentlich ist mir nun keiner böse, wenn er noch vor mir war;) ) und ich kann auf jedenfall sagen: Die Höhen haben sich deutlich! verbessert. Am Anfang war ich nicht so zufrieden, manche Musik war einfach nicht "angenehm". Nach einer Woche war das dann schon weitestgehend gut und dann nach nem Monat - jetzt schon eigentlich perfekt. Ich bin mit den Höhen zufrieden, manchmal stelle ich ein bissl am Höhenregler rum, nach einer Minute drücke ich dann aber doch wieder Direct... es passt einfach alles zusammen, so wie es ist! Gruß Joachim

Hi Joachim,

dies konnte man ja bereits am Frequenzschrieb sehen, das hier vor einem Monat zu sehen war.
Dies stimmt mich zuversichtlich, darüber Techno mit seinen Höhen hören zu können.


Ich werde sie wohl bauen,

danke für Deinen Erfahrungsbericht.




Gruß

Burny

Kein Problem

Schreib aber bitte, wenn du sie baust, einen Erfahrungsbericht. Die Frage ob sie auch sehr gut für Techno sind stellt sich hier ja öfters... wäre schön wenn du dann (hoffentlich) alle "Barrieren" behebst, die Viecher nicht zu bauen, weil man Techno hört... ich denke du weißt wie ich es meine

Gruß
Joachim

ich könnte ja ne CD reinschieben, aber ich könnte das nicht objektiv beurteilen ob es gut oder schlecht is.

Hi koljada, hi Chilli. Habt ihr an euren Viechers beim Einspielen Veränderungen in den Höhen rausgehört? Oder hat sich da subjektiv nichts verbessert? Hast Du die Boxen eigentlich mal eingerauscht, Chilli?

die Höhen sind wenn man aufdreht sehr...dominant sag ich jetzt mal. Aber auch nur bei bestimmten Liedern. Hoffe das legt sich noch (meine spielen ja noch nicht so lang.) Möchte mir sowieso noch ne Behringer Ultradrive zulegen, erstens wegen Anschluß von Subwoofern und zweitens kann man da jede Überhöhung rausziehn, die einem nicht gefällt.
Was bringt eigtl. einrauschen? Kann ich nicht auch einfach Musik drüber hören? Letzteres klingt halt angenehmer

Hör musik.

chiLLi schrieb:

Was bringt eigtl. einrauschen? Kann ich nicht auch einfach Musik drüber hören? Letzteres klingt halt angenehmer ;)

Einrauschen kanns auch, wenn Du nicht dabei bist . Ist eben für die "Ungeduldigen", damit es schneller geht...

Loch_im_Kopf schrieb:

chiLLi schrieb: Was bringt eigtl. einrauschen? Kann ich nicht auch einfach Musik drüber hören? Letzteres klingt halt angenehmer ;) Einrauschen kanns auch, wenn Du nicht dabei bist . Ist eben für die "Ungeduldigen", damit es schneller geht... :)

Geht Einrauschen eigentlich auch mit einem Einmesston für Bandlaufwerke (mein Tuner hat sowas)?

Geht Einrauschen eigentlich auch mit einem Einmesston für Bandlaufwerke (mein Tuner hat sowas)?

Hauptsache, irgendein Signal liegt an und die Membran bewegt sich etwas damit die (Papp-)Sicke ihre endgültige Federsteife erhält.

Gruss
Herbert

HI Leute!
bin ziemlich interessiert am bau von solchen jericho-viehern und wollt mal ganz nett fragen wo ich denn ne gute bauanleitung dafür finden kann...
am besten sogar mit beschreibung welches chassy man verwenden sollte um *top* klang zu haben und auch frequenzweichenmäßig aufschluss über die abstimmung gibt...
vielen dank, ich hoff mir kann wr helfen

Nevermind017 schrieb:

HI Leute! bin ziemlich interessiert am bau von solchen jericho-viehern und wollt mal ganz nett fragen wo ich denn ne gute bauanleitung dafür finden kann... am besten sogar mit beschreibung welches chassy man verwenden sollte um *top* klang zu haben und auch frequenzweichenmäßig aufschluss über die abstimmung gibt... vielen dank, ich hoff mir kann wr helfen :prost

Du BEFINDEST dich bereits in der Bauanleitung!

Kaster schrieb:

Du BEFINDEST dich bereits in der Bauanleitung!

Sozusagen Ja, in einer sehr langen


pdf-Anleitung, siehe meine Sig....


royal

Nevermind017 schrieb:

HI Leute! bin ziemlich interessiert am bau von solchen jericho-viehern und wollt mal ganz nett fragen wo ich denn ne gute bauanleitung dafür finden kann... am besten sogar mit beschreibung welches chassy man verwenden sollte um *top* klang zu haben und auch frequenzweichenmäßig aufschluss über die abstimmung gibt... vielen dank, ich hoff mir kann wr helfen :prost

Was denn nun Jericho oder Viech ?!?

Anleitung fürs Vieh gibts hier
http://www.hifi-foru...140&postID=last#last

oder hier http://www.hifi-foru...m_id=104&thread=1913

Gruß
Gerd

hallo cooli04!

ja, so ungefähr. dadurch, dass du das chassis um 2cm "herausziehst", ist in der "vorkammer"(ist ja keine, sondern nur der 1.teil vom horn) ein bissele mehr "luft". wenn du also sichergehen willst, dass sich das nicht hörbar auswirkt (was ich zwar nicht glaube...), dann kannst du ja das volumen wieder anpassen, indem du noch was reinpackst. dann am besten gleich was sinnvolles, wie eben die genannte versteifung oder etwas schwingungsabsorbierendes am magneten.
oder du sparst dir diesen mehraufwand einfach, ist nämlich garantiert mehr für's gewissen als für die ohren.
wie du's verantworten magst...

beste grüsse!
dr.m

@cooli04: Ich denk, der Doktor hat recht, wahrscheinlich sind die 2cm wurscht. Wichtig ist nur, dass das Chassis bei dieser Einbauweise genug Luft zum Atmen bekommt, sprich, dass die Innenseite des Schallwandausschnittes angefast wird. Wenn sich diese Schallwanddicke aus mehreren Brettern zusammensetzt, kannst Du alternativ und einfacher bei den inneren Brettern einfach einen größeren Durchmesser beim Schallwandausschnitt verwenden.

@Nevermind017: In diesem Thread ist nur das Viech beschrieben, ein backloaded Fullrangehorn mit Beyma 8AG/N. Und, wie Kaster gar köstlich bemerkt hat , ist das hier wirklich die Bauanleitung. Bauplan und .pdf mit einer Zusammenfassung gibts am Anfang dieses Threads. Das Viech ist für den Beyma 8AG/N konstruiert worden und funktioniert auch nur mit diesem Treiber (bis mir wer das Gegenteil beweist :)).
Das Jericho-Horn von Bernd Timmermanns (schon wieder ein Bernd(t) BTW :D) ist ein Horn, das für den Fostex FE-208 Sigma konstruiert wurde. Es gibt hier im Forum ein paar sehr umfangreiche und gute Beschreibungen von diesm Horn, in denen Du mehr Infos darüber findest. Such einfach nach Jericho in der Suchfunktion.

@ChiLLi: Also ich tu meinen Ohren das Einrauschen nicht an Ich höre ganz einfach und normal Musik, und wenn sich was verbessert freu ich mich.

Bei mir im Keller steht ein neues Paar Viecher im Rohbau und wartet aufs Verschleifen und Lackieren. Hätt ich nur mehr Zeit ...

Schöne Grüße, Berndt

:hail

Cyburgs schrieb:

Bei mir im Keller steht ein neues Paar Viecher im Rohbau und wartet aufs Verschleifen und Lackieren. Hätt ich nur mehr Zeit ... Schöne Grüße, Berndt

Darf man auf was neues hoffen (Viech Special Edition)?!?
Oder "nur" ein "normales Viech"
Gruß
Gerd

doctormase schrieb:

dann am besten gleich was sinnvolles, wie eben die genannte versteifung oder etwas schwingungsabsorbierendes am magneten.

hab ja die versteifung drin, also fehlen mir auch ein paar kleine m³ aber das is wohl "ladde"...


royal

So meine Viecher sind (fast) fertig...
Es ist ein Problem aufgetacht . Das Eine ist perfekt alles prima. Aber das 2. hat irgendwie einen Fehler : Der Klang ist viel zu hoch (Kein Bass und nichts, tönt wie ein Händy mit Polyphon ). Anders wirds wenn ich etwas aufdrehe, Also etwa bei einem Viertel meines Verstärkers Ist schon sehr laut, dann "kommt" auch der und das ganze geht voll ab... !
An was kann das liegen? Sin ev. die Lötstellen komisch oder ist der Treiber futsch?

Grüsee heXXan

Check mal die Polung. Wenn du falsch angeschlossen hast kommt auch kein Bass.

Neee das ist nicht das problem!
sonst würde ja der bass nicht bei einem viertel leistung dann einsetzten!

heXXan schrieb:

Neee das ist nicht das problem! sonst würde ja der bass nicht bei einem viertel leistung dann einsetzten!

Fehlersuche ist beim Viech nicht schwer.

Es gibt die Möglichkeiten

- Polung überprüfen
- links, dann rechts anschließen
- an einem anderen Amp testen

sonst ist es der Treiber

edit: ich sezte voraus dass du beim Bauen keine gravierenden Fehler gemacht hast

An den Lötstellen kann es nicht liegen?

Also Polung sollte stimmen...
Und Beim AMP habe ich auch Links / Rechts ausgetauscht...
Ist immer die selbe Boxe.
(Wie gesagt etwa bei 1/4 kommt dann der BASS und sie läuft gut.)

Da gibts nur eines: Fehlereingrenzung!

Tausch mal links und rechts am Verstärker aus. Wenn immer noch die selbe Box mies tönt, ists nicht der Verstärker.

Tausch dann mal die Chassis aus. Ist immer noch die selbe Box mies, dann ist wahrscheinlich was mit dem Sperrkreis, wenn nicht, dann hat das Chassis was.

Ists was mit dem Sperrkreis, dann tausch die Einzelteile aus, usw ...

Schöne Grüße, Berndt

Nun hab noch keinen Sperrkreis eingebaut!
Und woran kann das dann liegen, dass bei lautem Pegel der LS ohne Probleme läuft?

hast du schon alles ausprobiert?
wenn nein mach das
wenn ja schick den Treiber zurück

Ok ich suche dann mal weiter...

Hoffentlich ist heute gutes Wetter in HH dann kann das Viech #1 geschliffen werden....


royal

mit was muss ich die kanten von der spanplatte verspachteln?
und muss ich den rest auch verspachteln oder reicht schleifen?
vor dem lackieren...

sick schrieb:

mit was muss ich die kanten von der spanplatte verspachteln? und muss ich den rest auch verspachteln oder reicht schleifen? vor dem lackieren...

also erstmal plan schleifen is klar, dann gibt es verschiedene meinungen, zum einen spachteln, was ich für nicht so gut halte weil mann dann noch ein material mit dran hat was arbeitet und sich verzieht, deswegen werde ich sie wohl gründlich schleifen, dann paar mal grundieren und schleifen und dann lack.....



hatte ja auch ne kante drin (siehe hp), die hab ich mit sägemehl und leim gespachtelt, get gut dauert nur sehr lange zum trocknen... allerdings war das unten also sieht man nicht falls auch das sich mal doller verziehen.


gruß till

sick schrieb:

mit was muss ich die kanten von der spanplatte verspachteln?

...ich hab die MDF-Grundierung von Molto genommen, ohne verspachteln. danach 2x lackiert, an der Sichtseite 3 x. Stoßkanten sind bisher nicht zu sehen.

Insofern kann ich das empfehlen. (Achtung, nur meine Meinung, da gibts auch andere...)

Martin

@heXXan

miss mal beim Treiber den Gleichstromwiderstand. Ist ja die 4Ohm-Version, also nicht schreien, wenn's ca 3,5 Ohm sind...

Wenn es echt was am Treiber ist, schick bitte beide zurück, die 4-Ohmer sind ausnahmen - bekommst dan wahrscheinlich 2 8-Ohm Versionen zurück.

Grüße,
derBoxenmann

So, eben geschliffen.

Wurde echt gut, Kanten werden absolut glatt! Das mit dem schleifen vom Sägemehl-Ponal-Gemisch ging erst nicht, da war ich shcon mal auf 180! Dann hab ich den Schleifer durch Zufall langsam gestellt und sie her wenn das Zeug nicht heiß wird, dann bleibt es hart und lässt sich schleifen... Sollte amn aber unbedingt vorher ausbrobieren!


gruß royal

Ja werde noch etwas nach einem fehler suchen und wenn ich nichts finde werde ich sie dir am wochenende zurückschicken...
PS: 1. hab ich kein widerstandsmessgerät (könnt ich aber besorgen) und 2. wozu soll ich denn den messen?

Gruss

heX