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Beyma 8AG/N Horn oder "das Viech"

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Autor
Beitrag
Xvidator
Hat sich gelöscht
#7753 erstellt: 28. Dez 2006, 13:24
Hi Leuts!

@ Berndt
Na klar, was nuetzt ein breiteres Abhoerfeld ohne Pegel, ich Dummerle ...
Das mit diesen Akustiklinsen ist mir auch bloss in den Sinn gekommen, als ich irgendwo ein Bild aussm alten Katalog sah.
So richtig Infos, wie man die Auslegt(berechnet) und Betreibt bekomme ich im Netz auch nicht . Gibts da evtl. einen Linktip?


@ all
Der Viechbau stagniert
Hatte vergessen, dass mein Kumpel mit seinen DIY-Passat-Boxen, noch Chassisloecher und Abdeckringe braucht. War noch 'n bissel mehr zu machen, aber bin bald fertig.
Dann geht's weiter mit dem Viecherkleben

to be continued
...
hifi-packman
Stammgast
#7754 erstellt: 28. Dez 2006, 22:45
Hallo alle miteinander!

Ich habe mich dazu entschlossen, mich auchmal an den Bau des Viechs heranzuwagen
Allerdings habe ich mich für den Speaker von Visaton (DL 18/1 B) entschieden.
Nun mein Problem: Es ist ein Transvormator vorhanden ... der muss entfernt werden? Wie schliesse ich das gute Stück richtig an? (verwirrt ^^ )
>> SuFu hat mir nicht weitergeholfen

Danke im Vorhinein!

Dominik
Nico87
Stammgast
#7755 erstellt: 29. Dez 2006, 14:51
...aber wenn die Rückwand aber eben dadurch, dass die Rückwand doch noch näher an der Membran ist (dadurch,dass der Magnet versenkt ist) müsste ie Memran noch heftiger von Reflektionen überfallen werden oder?

Nico
catkle
Ist häufiger hier
#7756 erstellt: 29. Dez 2006, 15:38
hallo schulkrams.
wenn du den visaton deckenlautsprecher verwendest, mußt du den 100v übertrager abbauen und den lautsprecher direkt anschließen.
hifi-packman
Stammgast
#7757 erstellt: 29. Dez 2006, 15:45
Alles klar, erledigt
THX!
MPdeLuxe
Ist häufiger hier
#7758 erstellt: 29. Dez 2006, 18:05
hallo viechaner
(oder wie ihr euch auch immer nennen mögt ^^)
wollt nur verkünden dass ich jetzt auch dazu gehöre!

gleich nach den ersten paar posts hat mich das viech-virus angesteckt. hab heute holz gekauft und gleich geh ich in keller basteln *freu*.
dann brauch ich nur noch den beyma...

bilder gibts villeicht auch welche wenn das ganze was wird

bis denne
hifi-packman
Stammgast
#7759 erstellt: 29. Dez 2006, 22:36
So, nun sind meine Viecher soweit fertig, dass ich sie mal probehören konnte! Nur eine schöne Verkleidung fehlt noch.

Wie schon angesprochen habe ich den Visaton DL 18/1 B verwendet. Der Bau gestaltete sich als vergleichsweise einfach. Bilder dazu gibts natürlich auch














Aufgefallen ist mir eine dumpfe Note im Klangbild. Die kratzt ein bisschen am Hörvergnügen. Positiv die Detaillstufe in Höhen und Mitten. Auch bei sehr gehobenem Lautstärkepegel klar! Schwach im Bassbereich, trotz dass ich versucht habe mit Dämmmaterialien so viel wie nur geht herauszuholen (war ja vorher bekannt -> siehe Woofer ).

Ein schönes Projekt, an dem ich ja glücklicherweise noch nicht ganz fertig bin!

Dominik
zänglein
Ist häufiger hier
#7760 erstellt: 30. Dez 2006, 00:39
Guten Tach alle zusammen


Der Noppenschaum den mir mein Vater besorgt hat, hatte leider 5cm Stärke. Da hab ich jetzt einfach die Noppen auf 2cm gestutzt. Allerdings ist das nicht wirklich gleichmäßig , so jetzt meine Frage: Macht das was, wenn das nicht 100% gleich ist oder soll ich den einfach rum drehen so dass die abgeschnittene Seite aufgeklebt wird.

Ich hoffe, dass mir jemand helfen kann.

Gruß Flo
derboxenmann
Inventar
#7761 erstellt: 30. Dez 2006, 02:13

zänglein schrieb:
[...]Macht das was, wenn das nicht 100% gleich ist oder soll ich den einfach rum drehen so dass die abgeschnittene Seite aufgeklebt wird?


Ist nicht schlimm, gestutzten Noppenschaum aufkleben, gut isses
V8Driver
Stammgast
#7762 erstellt: 30. Dez 2006, 09:23
Hi zusammen,

Ich hab bei mir glatten Schaumstoff drin, funktioniert auch.

Um das maximale an Bass rauszuholen würde ich den Treiber oben und an der Seite dämmen aber unten zum Horn hin offen lassen.
Wenn die Resonanzen zu groß sind eine dünne Rolle am Hornanfang unter dem Lautsprecher.
Seit meine Baymas richtig eingespielt sind habe ich einen sehr guten Bass, damit kann man sogar HipHop hören.

Man sollte mal einen direkten Vergleich mit den Visatons machen.

Hat eigentlich schon mal jemand andere Lautsprecher montiert ?

Z.B. Fostex oder Audio Nirvana, es gibt ja einige gute 20er Breitbänder.

Grüße

Alex


[Beitrag von V8Driver am 30. Dez 2006, 10:16 bearbeitet]
bergteufel_2
Inventar
#7763 erstellt: 30. Dez 2006, 20:39

Xvidator schrieb:
Ich hatte mir auch "das Viech" -PDF gezogen und wie ich neuerdings so bin, baue ich das Gehaeuse zunaechst per CAD mit den exakten Planmassen zusammen um evtl. Fehler von vorneherein auszuschliessen. Die Centerplaene waren glaube ich soweit korrekt.




oder bin ich voellig auf'm Holzweg

Viele Gruesse

Thilo



Hi, geile Zeichnungen. Bitte ändere die Höhe des Vieches etwas ab, denn so klein hatte ich sie doch nicht in Erinnerung
rollermichi
Stammgast
#7764 erstellt: 30. Dez 2006, 21:03
moin

... ich hab auch nur normalen schaumstoff drin

hab meine viecher ja momentan zerlegt und beim "staubschutzkappewegflexen" und dübelstangenphasepluganpassen ist mir aufgefallen das der schwirrkonus bei beiden chassis um ein paar grad in richtung der anschlüsse geneigt ist .... is das normal ?

bis denne

michael
hwehner
Schaut ab und zu mal vorbei
#7765 erstellt: 30. Dez 2006, 22:02
Nabend.

Also gemessen habe ich wegen dem Center. Aber ich habe nicht genug Tiefe. Dann habe ich mir die Sticks angesehen. Da gibts ja einen schnuckeligen Center. Aber der Center ist im Sourround System ja das Wichtigste! Darum denke ich, da werde ich nicht Glücklich mit.

Also nochmal Neu mit meiner besseren Hälfte verhandelt.
Lösung:

Das Viech als flacher Center und dann das Gehäuse modifizieren. 110 passt gut zum Plasma. Den Plasma an die Wand, das zugehörige Rack verkaufen.
Zur Modifikation: Das Center Viech gleichzeitig als Hifirack nutzen und unter den Plasma stellen. Oben drauf sollen die wichtigsten Geräte und drunter die unwichtigeren. Wenns fertig ist, mache ich mal ein Bild davon.

Sticks als Rear und Eckhorn als 12er mit Holz als Wandersatz.

So, nun noch ne Frage zum flachen Center Viech:
Wie sieht es da mit Dämmung und Sperrkreis aus? Dazu habe ich in der Doku nichts gelesen. Kommt die Noppenmatte da auch auf die Schräge Platte hinterm Chassi?
Und dann auch die Dämmwatte in die Spitze des Horns, quasi über bzw. links vom Treiber, wenn man die gleiche Variante bzw. Abstimmung wie beim org. Viech haben will?

Ich hoffe, Ihr gebt mir ne Rückinfo.
Momentan habe ich einfach keine Zeit den ganzen Thread zu lesen. Bei Seite 42 bin ich ja schon.

Gruß
Helmut
V8Driver
Stammgast
#7766 erstellt: 31. Dez 2006, 12:28

ist mir aufgefallen das der schwirrkonus bei beiden chassis um ein paar grad in richtung der anschlüsse geneigt ist .... is das normal ?


Das scheint fertigungsbedingt zu sein, ist bei meinen auch so. Ich dachte am Anfang auch meine Phaseplugs sind schräg.
Fällt aber kaum auf.

Ich hab übrigens gestern bei einer kleinen Party meine Viecher ans Limit gebracht. Bei sehr Basslastiger Musik konnte man auf einmal ein lautes Knacken aus einer Box hören. Als ob die Schwingspule oder die Anschlussdrähte anschlagen. Ich hab dann gleich wieder leiser gemacht.

Ist halt doch nur ein 40 Watt Deckenlautsprecher.

Habt Ihr das auch schon geschafft ?

Grüße

Alex
hifi-packman
Stammgast
#7767 erstellt: 31. Dez 2006, 12:39
Oho,
Ich konnte meine Viecher (auch mit Visaton halt ) bisher nur im geschlossenem Zimmer testen ... und da ist das leider nicht möglich. Abger gut zu wissen dass auch diese Speaker mal schlapp machen
Definier dch mal kleine Party =) Mich würde mal Pegel und Raumgröße interessieren ...

LG Dominik
Xvidator
Hat sich gelöscht
#7768 erstellt: 31. Dez 2006, 14:25
Hi!


bergteufel_2 schrieb:
... Bitte ändere die Höhe des Vieches etwas ab, denn so klein hatte ich sie doch nicht in Erinnerung


Huch, da hat doch die Hinterkante vom Seitendeckel 'ne eins vor der 10,0 verdeckt

ODER soll das "cm" ein "dm" sein?

@all
Ich schaffe es nicht! Beide Viecher sind noch ohne 2.Seitendeckel, weil noch die Zwingen an den Innenteilen dran sind...

Beim "Eckhorn 18" ist auch noch nix mit Kleben, da die Gehrungen noch nich' alle fertiggesaegt sind.
Ausserdem hat mir das 'Timmermansche' Teilerbrett nicht gefallen, daher werkle ich nebenbei, an einem viel besser passenden Teilerteil.

Gruesse Thilo, der Klebrige
Advanced
Stammgast
#7769 erstellt: 31. Dez 2006, 15:01
hoi ihrs!
eventuelle spalte bei den viechern einfach mit spachtelmasse zuhaun, oder? also es is schon leim drin nur von außen siehts aus wie ein spalt da ich nicht genügend zwingen hatte und deshalb sich die platten an der stelle nicht stark genug zusammen gepresst haben..

zu sehen hier:

spalt
Xvidator
Hat sich gelöscht
#7770 erstellt: 31. Dez 2006, 16:00

Advanced schrieb:

...spalte... ...zu sehen hier:

spalt


Hatte ich auch! Liegt am nicht richtigen Liegen

Wenn Dein Seitenaufbauteil krumm ist und/oder auf unebener Unterlage platziert wurde, gibts diese Ergebnisse.

Guck mal wie der Udo Wohlgemuth klebt, der nimmt fast nie Zwingen.
Ich habe heute eine so geklebte Kehlverbindung mal 'testgebrochen' ( ...wat schon so Frueh... )
>Ist NICHT auf der Klebestelle zerknackt!

Somit werde ich letztendlich sicher auch schneller zu Potte kommen, weil ich jetzt nicht mehr erst nach sechs Stunden die Zwingen abbaue und 'ne neue Klebesession starten werde, ma gucken wie's wird. War uebrigens die Nacht 3:15Uhr im Keller um selbiges zu tun

Gruesse Thilo
Nico87
Stammgast
#7771 erstellt: 31. Dez 2006, 16:08
Wie klebt denn Udo?
Xvidator
Hat sich gelöscht
#7772 erstellt: 31. Dez 2006, 16:29

Nico87 schrieb:
Wie klebt denn Udo?
SO!
Advanced
Stammgast
#7773 erstellt: 31. Dez 2006, 17:18
man kann das alles ohne zwingen kleben und das hält?? was zum henker mach ich dann immer? =/

gut zu wissen dass das so geht, danke für das video =)
eisdielencruisr
Ist häufiger hier
#7774 erstellt: 31. Dez 2006, 17:55
Hallo Leute, ich muss mich heute mit einer traurigen Meldung an euch wenden:
Meine Viecher spielen nicht richtig

aber keine Bange, liegt nicht an den Lsp., sondern an meiner wunderbaren Thomson-Anlage. Das blöde Teil trennt für die vorderen Lsp. einfach nach unten ab (Subsonic-Filter?). Hab heute mal testweise meine AIWA-Anlage von anno dazumal angeschlossen. MANN EY !!! DAS SIND JA WIRKLICH VIECHER ! ! ! schöner tiefer Bass, Höhen und Mitten sind auch wunderbar. Hab aber noch nix weiteres mit Dämmwolle oder so veranstaltet.
Brauch jaetzt erstmal nen gescheiten Verstärker um die Viecher einzuspielen. Oder hat jemand ne Idee, ob man den Verstärker "modden" kann? Sollte doch eig. kein Problem sein den Filter in dem Teil zu umgehen bzw. zu deaktivieren. Hat da jemand ne Idee?
Advanced
Stammgast
#7775 erstellt: 01. Jan 2007, 12:16
hast du vielleicht nen subwoofer dran? wenn nicht dann schau mal ob du vielleicht doch den subwoofer im verstärkermenü aktiviert hast. wenn er an ist, dann schalt ihn mal aus, dann sollte der amp normal nicht mehr abregeln.. wenn doch weiß ich auch nicht weiter =)
Micha85
Stammgast
#7776 erstellt: 01. Jan 2007, 12:35
Moin und ein frohes Neues!

Sagt mal hat schon einmal jemand überlegt, ein Viech zu planen, welches nicht so tief ist? Könnte ja höher sein. Damit man es auch in kleineren Räumen einsetzen kann.

Man müsste doch nur den Verlauf des Hornes ändern. Zum Beispiel nur einmal hoch und wieder runter (natürlich aber in den gleichen Maßen). Müsste doch an Tiefe ne Menge einsparen.


Bitte korregiert mich,wenn ich falsch liege.

Gruß Micha
rollermichi
Stammgast
#7777 erstellt: 01. Jan 2007, 13:41
moin

auch von hier frohes neues !

hab vor einiger zeit auch schonmal dran gedacht :



133 hoch und 35 cm tief

mal schauen was die fachleute dazu sagen

bis denne

michael
type_r
Stammgast
#7778 erstellt: 01. Jan 2007, 15:02
hallo Bergteufel, finde die CAD-Zeichnungen sehr interessant - mach das auch gerne so. Wenns im Cad schonmal passt, hat man schon die halbe Miete. welches Programm nutzt du? Bin zur Zeit mit Solid Edge ganz glücklich...

was sind das für Lamellen vor dem Treiber? bewirken die was bestimmtes?

gruz
Daniel
Bierbauch2000
Stammgast
#7779 erstellt: 01. Jan 2007, 18:00
@rollermichi,

tolle Idee

Nicht so ne viereckige Kiste, sondern den Hornumriss als Gehäuse. Das Gefällt mir echt gut.
Kannst Du das ganze mal Bemaßen?

Was sagt denn denn der Erfinder des Viechs dazu?

Würde das funktionieren höher und nicht so tief bei Beibehaltung der Volumina ?

Wenn ja werde ich meine geplanten Viecher so aufbauen.

Gruss

Bierbauch2000
ax3
Inventar
#7780 erstellt: 01. Jan 2007, 20:31

rollermichi schrieb:




bis denne

michael


Das sieht sehr vielversprechend aus
eisdielencruisr
Ist häufiger hier
#7781 erstellt: 01. Jan 2007, 21:57

hast du vielleicht nen subwoofer dran? wenn nicht dann schau mal ob du vielleicht doch den subwoofer im verstärkermenü aktiviert hast. wenn er an ist, dann schalt ihn mal aus, dann sollte der amp normal nicht mehr abregeln.. wenn doch weiß ich auch nicht weiter =)

den kann ich zwar physikalisch vom Verst. trennen, das bringt mir aber nix, da ich dann trotzdem im Menu des Verst. nix anderes einstellen kann. Kann den Sub auch nicht im Menü deaktivieren oder so blödes Teil !
Nico87
Stammgast
#7782 erstellt: 01. Jan 2007, 22:01
Das dann aus (ja ich weiß...) Leimholz und dann mitm Bandschleifer die Kanten R
runden...oder eben aus Span und dann wenns rund is Funieren...

Ich find die Variante auch sehr vielversprechend.....wür mich echt interessieren...


[Beitrag von Nico87 am 01. Jan 2007, 22:02 bearbeitet]
Giustolisi
Inventar
#7783 erstellt: 01. Jan 2007, 22:16
Wenn man keinen Platz für Das Center Viech hat, könnte man doch den Beyma einfach in ein recht kleines Gehäuse mit kontrollierter Undichtigkeit einsetzen. Geht im Bass zwar nicht so tief runter, das kann man aber mit dem Receiver filtern und auf die Frontspeaker umleiten. Rears könnte man zum Beispiel als Dipole auslegen. Da wird bestimmt auch irgendwas kompaktes machbar sein, was man an die Wand hängen kann.
FloImSchnee
Ist häufiger hier
#7784 erstellt: 02. Jan 2007, 11:39
Hallo,

mir ist bewusst, dass das Thema hier sicher schon besprochen wurde, aber bis ich das in 157 Seiten gefunden habe, ist das Jahr 2007 vorüber...

Ich werde mir nun auch bald Viecher in MDF bauen, bin aber noch etwas unschlüssig bezügl. der Lackierung.

Eine zweifärbige Lackierung würde mir sehr zusagen, einige von euch haben das ja auch sehr schön gemacht.

Allerdings, wie?

- Habt ihr die Bretter bereits vor dem Leimen lackiert?
- Oder habt ihr die fertigen Boxen lackiert und halt entsprechend abgeklebt?
(funktioniert das, ohne dass man sich Sorgen machen muss, dass die Übergangskanten nicht schön werden?)

Ich werde voraussichtlich mit Spraydosen lackieren.

Danke für eure Hilfe!


[Beitrag von FloImSchnee am 02. Jan 2007, 11:40 bearbeitet]
trip-pcs
Inventar
#7785 erstellt: 02. Jan 2007, 12:04
Hi,

vergess Sprühdosen, gerade bei den Viechern. Da brauchste so viele, dass der Autolackierer preislich realistisch wird.

Habe bei meinen eine Multiplexfront in die schwarzen Gehäuse eingesetzt. Nachträglich, nachdem lackiert wurde.

Ciao Phil
Skunki
Neuling
#7786 erstellt: 02. Jan 2007, 14:00

Giustolisi schrieb:
Wenn man keinen Platz für Das Center Viech hat, könnte man doch den Beyma einfach in ein recht kleines Gehäuse mit kontrollierter Undichtigkeit einsetzen.


...ist in Arbeit. Ein Phisch hats mir geflüstert. Zuschnitte sind beim Baumarkt "Der Theoretiker: Sollte es geben, müßte klappen" schon bestellt. Geplant ist, daß sie von der Front her optisch einem Viech ähneln sollen, die Tiefe der Box soll allerdings lediglich 20 cm Außenmaß betragen. Ich habe diese Woche noch Urlaub und hoffe, daß ich wenigstens zwei davon zusammenleimen und testweise als Main Speaker anschließen kann.

Was dabei herauskommt weiß der Kuckuck. Ein einfacher Test ist mehr wert als die Meinung von tauschend Experten.
Micha85
Stammgast
#7787 erstellt: 02. Jan 2007, 14:31
Moin

Ich merke echt gerade, dass der Thread zu lang geworden ist *g*

Ich habe mich gerade eben aus einer Laune heraus entschlossen ein Centerviech zu bauen, bin gerade sozusagen auf dem Sprund in den Baumarkt... Gibt es eigentlich eine genau bemaßte Zeichnung des einstöckigen Centers? Ich finde da nichts...

Danke schonmal!

Gruß Micha
Bierbauch2000
Stammgast
#7788 erstellt: 02. Jan 2007, 19:04
HAllo rollermichi,

kannst Du mal die Maße für deinen Entwurf posten. Ich möchte das Viech unbedingt so bauen.
Die Gradwerte für die Gärungen wären auch nicht schlecht.


Gruss
Bernd
bergteufel_2
Inventar
#7789 erstellt: 02. Jan 2007, 19:56

type_r schrieb:
hallo Bergteufel, finde die CAD-Zeichnungen sehr interessant - mach das auch gerne so. Wenns im Cad schonmal passt, hat man schon die halbe Miete. welches Programm nutzt du?


Danke für die Blumen, aber die Ehre gebührt Xvidator
ich habe lediglich auf seinen Beitrag geantwortet.
rollermichi
Stammgast
#7790 erstellt: 02. Jan 2007, 20:43
moin

ne kann ich noch nicht weil das nur mal so auf die schnelle gemacht ist

nen paar sachen müssen da noch geändert werden ....

bis denne

michael
Xaero
Ist häufiger hier
#7791 erstellt: 02. Jan 2007, 21:18
Ich hab de Frage zwar schon vor ein paar Tagen gestellt, aber leider keine Antwort bekommen. Darum nochmal:

Ich habe vor mir die Viecher zu bauen und sie überwiegend auf Partys einzusetzen. Ich denke hier wird der geringe Abstrahlwinkel im Hochtonbereich etwas problematisch. Wäre der Hochtöner vielleicht brauchbar oder taugt der nix: Klick
bergteufel_2
Inventar
#7792 erstellt: 02. Jan 2007, 21:26

Xaero schrieb:
Ich habe vor mir die Viecher zu bauen und sie überwiegend auf Partys einzusetzen. Ich denke hier wird der geringe Abstrahlwinkel im Hochtonbereich etwas problematisch. Klick


IMHO eher das Gegenteil. So sind die meisten PA-Boxen mit Hörnern (vor dem Treiber=auch geringer Abstrahlwinkel) ausgerüstet, da dann die Boxen zielgerichtet auf den zu beschallenden Teil des Raums ausgerichtet werden können.
Problematischer empfinde ich den fehlenden Tiefbass der Viecher.
Xaero
Ist häufiger hier
#7793 erstellt: 02. Jan 2007, 22:28
Naja, für´s gelegentliche feiern unter Freunden werden die Viecher wohl reichen. Ich denke mal kaum, dass man für den Preis PA-Boxen bekommt die was taugen. Zu Hause würde mich der kleine Sweetspot auch kaum stören.

Für den nötigen Tiefbass hätte ich hier noch nen JBL 2241G rumfliegen. Den müsste man aber erstmal in ein vernünftiges Gehäuse packen und ne passende Endstufe dran hängen.


Also du meinst lieber die Viecher ohne zusätzlichen HT benutzen?
yce
Stammgast
#7794 erstellt: 03. Jan 2007, 04:41
So... bis auf die letzten 13 Seiten habe ich nun alles gelesen, ein Viech steht auch schon fertig gebaut, beim anderen fehlt noch das zweite Seitenteil, da der Baumarkt nicht mehr genug Spanplatte da hatte (MDF war sowieso aus... ).
Mit dem Klang bin ich alles andere als zufrieden... Ok, das kann man jetzt definitiv noch nicht beurteilen (nicht eingespielt, nur 1 viech!, 20 Jahre alter Pioneer Verstärker der Einsteigerklasse, wobei der wohl das kleinste Übel ist), aber der obere Mittelton ist ja grauenhaft! Ich hab jetzt schon einige Dämmvarianten ausprobiert, auch andere als die 5, die im PDF stehen... jetzt ist es schon um Welten besser als vorher, aber nicht so, dass ich sagen könnte "mir reicht das". Es klingt einfach noch viel zu "falsch". Im Moment spielen die Chassis mit einem 40 Hertz Sinuston ein... bei circa einem mm Hub (gesamt, nicht +/-) wird nicht nur der Reciever warm, sonder auch ein bisschen der Magnet des Chassis, weshalb ich die Lautsärke ein bisschen verringert habe... ich werde jetzt ins Bett gehen, m meine Freundin im Krankenhaus besuchen gehen und morgen Abend dann sehen, ob sich was am Klang getan hat. Wenn nicht werde ich die Staubschutzkalotte entfernen und dann mal sehen...

Im Vergleich klingen meine Diamond 9.2 um WELTEN besser. Mir war klar, dass die Viecher vom Klang höchstwahrscheinlich nicht so sauber sein würden, wie meine kleinen 9.2, aber das da so etwas grauenvolles rauskommt hätte ich auch nicht gedacht

Ich wünsche allen glücklichen Viechbesitzern weiterhin viel Spaß mit euren Spaßmaschinen(für mich leider noch nicht so)!
V8Driver
Stammgast
#7795 erstellt: 03. Jan 2007, 08:17
Hallo yce

Keine Panik, bau erst mal beide Lautsprecher fertig. Die richtige wandnahe Aufstellung bringt auch mehr Bass. Gegen den scharfen Mittelton hilft das Heraustrennen der Staubkalotte. Hast Du den Sperrkreis eingebaut ?
Ein anderer Verstärker bringt auch noch was. An meinem Sony 5.1= Katastrophe, alter Yamaha Receiver= besser, NAD 3020 oder Röhre= perfekt. Der Direkte Umstieg vom Mehrwegsystem auf Breitbänder ist nicht einfach, dreh ruhig die Höhen und die Bässe an deinem Verstärker etwas dazu, das ist kein Verbrechen.
Probier mal einige CD´s durch, achte mal auf Stimme und z.B Akustik Gitarre.
Eine gute Aufnahme wird auch gut klingen.
Bassmangel haben meine auch nicht z.B. Fergalicious von
Fergie klingt richtig geil und da sind Tiefe Bäse drin.

Ich will Die Dinger keinem schön reden, wenn sie Dir nicht gefallen OK. Aber gib Ihnen eine Chance, Potential ist da.

Jeder der bis jetzt bei mir war und die Viecher gehört hat war begeistert.

Grüße

Alex
yce
Stammgast
#7796 erstellt: 03. Jan 2007, 13:31
Naja... Danke für deine Hilfe schonmal
Bass ist so gut wie keiner da, weil ich sehr stark gedämmt habe. Ich verzichte lieber auf etwas Bass, als mir meine Ohren durch total verunstaltete Mitten zerstören zu lassen Durch die Dä,,ung ist es wie gesagt schonmal deutlich besser geworden (vorher ohne Dämmung hatte ich extrem viel Bass, schon deutlich zu viel) Aber trotz der ganzen Dämmung ist da noch ein gewisses störendes Dröhnen im oberen Bassbereich vielleicht um 100-120 Hertz. Durch das Einspielen hat sich der Klang bis gerade schon hörbar zum Positiven gewandelt, Stimmen klingen feiner, das Gesamtbild klarer und vor allem ist der Hochton deutlich lauter geworden und wie ich finde trotzdem unaufdringlicher. Ich wäre eigentlich schon zufrieden, wenn ich das Problem mit dem dröhnigen (aber trotzdem nicht vorhandenen) Bass, den immernoch zu unausgewogenen Mitten und meiner beiden extrem schief aufgeklebten Schwirrkoni in den Griff bekommen könnte
An die Staubschutzkalotte trau ich mich noch nicht so recht heran... Kann das auch irgendwelche Nachteile mit sich bringen? Das ist ja wie nem Hochtöner seine Membran zu klauen...
Naja, wie du sagtest, Stimmen und Akustikgitarren klingen wirklich richtig dynamisch und gut, halt wie über einen Breitbänder... aber... ich höre hauptsächlich Metal und E-Gitarren sind leider nicht die Stärke des Beyma... Drums klingen auch noch ziemlich merkwürdig. Ich hoffe das wird noch, jedenfalls gebe ich nicht so schnell auf und deklariere das Viech als totale Fehlkontruktion und Fall für den Sperrmüll, wie es einige hier schon getan haben. Das Viech ist auf jeden Fall etwas ganz spezielles: Es hat einen ganz eigenen Charakter, Sehr laut und dabei extrem dynamisch, klingt livehaftig, nur halt leider nicht ausgewogen... vielleicht kommt das ja noch.
castorpollux
Inventar
#7797 erstellt: 03. Jan 2007, 16:14
Hallo yce,

MDF scheint dieser Tage rar zu sein, mein baumarkt hatte auch nur noch die kleinen teile in MDF und dann hab ich auch Span für die Seiten nehmen müssen... wenn die Welt klein genug ist, hab ich dir das letzte Hols vor der nase weggeschnappt ;-)

Achja, einwobbeln macht man nicht bei 40 Hz sondern bei der resonanzfrequenz, da geht das am besten. Bei 40 Hz wirst du in den Beyma schon ordentlich Leistung pumpen müssen, damit der was tut ;-)


Eine Frage zum Horn hab ich zwischendrin mal... Ich hab die letzten Male immer TML's gebaut und das Viech tuts mir jetzt doch schon mal an... und was mir auffällt, sind die Winkel, die im Horn verbaut werden, um den Hornverlauf auszuformen. Bei Transmissionlines wurde das immer für wirkungslos befunden. Wofür hat das hier seinen Sinn und Zweck?
Die Wellenlängen der verstärkten Frequenzen sind ja nun auch nicht gerade so arg kurz, als das sie sich davon beeindrucken lassen würden, oder reicht die Wirkung des Hornes dann doch so hoch?

Grüße,

Alex
Giustolisi
Inventar
#7798 erstellt: 03. Jan 2007, 19:47
@FlolmSchnee
Im Beitrag 7578 sind meine Viecher abgebildet. Ich habe sie mit der Rolle lackiert. Die weisse Front um den Treiber herum wurde im nachhinein mit Karosseriekleber befestigt. Das entkoppelt den Treiber vom Rest des Gehäuses und spart das Abkleben.

@yce
Mit den im Beitrag 7575 beschriebenen tuningmaßnahmen kannst du den Klang des Beyma noch ein ganzes Stück verfeinern. Die verschiedenen Dämmvarianten bringen zwar eine ganze Menge, eines Der Hauptprobleme des Beyma liegt aber wie schon V8Driver schrieb an der Staubschutzkalotte. Die Schallwellen werden von deren Rücseite zum Polkern gestrahlt, welcher sie reflektiert. Bei mir hat das Rausschneiden auf jeden Fall was gebracht. Ich empfehle aber jedem, der diesen Schritt tun will, eine Rasierklinge zu verwenden. Selbst ein scharfes Teppichmesser franzt die Schnittkanten aus.

@castorpollux
Das Horn arbeitet bis in die unteren Mitten, was man beim Hören am Hornmund auch feststellen kann. Inwiefern sich das Weglassen der Umlenkbrettchen auswirkt kann ich nicht sagen. In meinen Simulationen hat sich bisher herausgestellt, dass ein Horn, das über eine große Länge den selben Querschnitt hat eher zu einem welligen Frequenzgang neigt. Ich habe mein Horn mit Winkeln aufgebaut. Auch wenn man keine Gehrungen sägt funktioniert das gut.
yce
Stammgast
#7799 erstellt: 03. Jan 2007, 19:57
Der Hornwirkungsgrad ist wirklich enorm. Lass die Chassis mal ohne Gehäuse spielen und setzt diese dann während des Betriebs in das Viech ein, du wirst sehen, dass der komplette tiefe Grundtonbereich/hoher Bass um einiges lauter wird.

Zum EInspielen: Mir ist klar, dass man bei Resonanzfrequenz die besten Ergebnisse erzielt, allerdings ist mir 105 Hertz zum Einspielen in der Nacht viel zu laut Bei 40 Hertz macht der Beyma schon relativ hohe Auslenkungen verglichen zu 20hz, 30hz und 50hz waren bei 40 hz die größten Auslenkungen zu beobachten (bei gleichbleibender Leistung wohl gemerkt). Tagsüber gehen 105 Hertz ja noch in Ordnung, werde ich jetzt mal testen bis circa Mitternacht und dann morgen wieder den ganzen Tag lang.

Frage: Können die Bassresonanzen um 100-120 Hertz (laut Gehör) an der momentan fehlenden Rolle unter dem Treiber liegen? Hab nämlich im Moment zu wenig Sonofil weil ich den Bereich hinter dem Treiber mit einer kompletten Matte (halbe Packung) Sonofil ausgestopft habe um die Mitten zumindest etwas zu dämpfen, leider ging dadurch der Bass fast kompeltt verloren und es dröhnt trotzdem... naja noch stehen sie ja im Partykeller, der Betonwände hat. In meinem Zimmer haben die Viecher Holzboden mit Teppich und zwei parallele Dachschrägen. Quasi ist das ganze Zimmer aus Holzpanele, die wirkt sehr gut gehen Raummoden und Bassresonazen im oberen Bassbereich, schluckt leider auch sehr viel Tiefbass, aber lieber weniger Tifbass als störendes Gedröhne
Ich werde gleich die Kalotte herraustrennen gehen, habe da aber noch eine Frage: Braucht man unbedingt einen Phaseplug oder läuft der Beyma gänzlich ohne Kalotte/Phaseplug auch ohne Einschränkungen?
Giustolisi
Inventar
#7800 erstellt: 03. Jan 2007, 20:15
Die Rolle unter dem Treiber schwächt die Resonanzen stark ab. Du musst hald darauf achten, dass derBereich unter dem Treiber bis zur Rolle frei von Dämmmaterial ist. Die Rolle musst du dann so nahe wie möglich am Treiber anbringen. Mit der Dicke der Rolle kannst du dann die Basswidergabe beeinflussen.
Der Beyma funktioniert auch ohne Staubschutzkalotte wunderbar. Der Schwirrkonus muss aber unbedingt dranbleiben. Der Phaseplug dient fast ausschließlich nur dazu, den recht hässlichen kupferfarbenen Polkern und den Schwingspulenträger zu verdecken. Er müsste nicht mal kegelförmig sein und eigentlich braucht man ihn nicht.
yce
Stammgast
#7801 erstellt: 03. Jan 2007, 20:33
Kalotte ist ab ... und... was soll ich sagen.... WUNDERBAR, DANKE!!!
Es zauberte mir ein Grinsen ins Gesicht als ich die Stimme von Tony von Sonata Arctica endlich natürlich und deutlich unverzerrter ins meine Ohren gehämmert bekam
Ich komme meiner Vorstellung des Ultimativen Spaßlautsprechers für unter 200 Euro immer näher dank euch!
Gaaanz wichtig noch: DANKE Bernd bzw Cyburgs für dieses doch wunderbare Viech! Danke auch an alle User, die fleißig mitwerkeln und helfen die Probleme Anderer zu lösen! Ich bereuhe den Bau des Viechs jetzt nicht mehr, aber da lässt sich noch was am Klang machen, Sperrkreis liegt neben mir, wird gleich gelötet, Chassis sind wieder beim Einspielen mit 105 Hertz, mann ist das laut So schwer es auch ist... ich würde lieber weiter mit der Dämmung experimentieren gehen oder endlich mit beiden Viechern hören, aber die Gefahr ist zu groß, dass ich nicht mehr davon wegkomme

Nocheinmal ein großes Dankeschön an alle, die hier mithelfen! Jetzt erstmal meinen kleinen Erfolg feiern
Giustolisi
Inventar
#7802 erstellt: 03. Jan 2007, 20:39
Wie ich schon vorher schrieb: Im Beitrag 7575 sind eine Menge an Tuningmaßnahmen aufgelistet.
Mofa_
Ist häufiger hier
#7803 erstellt: 04. Jan 2007, 09:28
Hallo,
kann mir jemand sagen wie ich die Viecher per Linkwitz Transformation (oder wie man des nennt ) bei etwa 70Hz abtrenne? Ich kenn mich damit leider nicht aus...
Grüße und Danke
Patrick
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