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Beyma 8AG/N Horn oder "das Viech"

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Stammgast
#7903 erstellt: 14. Jan 2007, 14:20
naja, also für mich wäre eine messung des einflusses des sperrkreises wichtig. weiß jemand eine gute methode? theoretisch sollte man doch eine pegelabschwächung bei um die 3060Hz messen können, oder?
Granuba
Inventar
#7904 erstellt: 14. Jan 2007, 14:50
Auch praktisch kann man den messen...

Harry
bergteufel_2
Inventar
#7905 erstellt: 14. Jan 2007, 16:38

frastad schrieb:

bergteufel_2 schrieb:
...da ich nicht am Chassis rumschnippeln würde/möchte...


Genau DAS lohnt sich aber beim Viech enorm!
Die Staubschutzkalotte rausschneiden macht aus dem PA-Viech (mit starken Resonanzen) fast ein HiFi-Viech (fast ganz ohne).
Der Unterschied ist enorm, die werden ne ganze Ecke erwachsener dadurch!
.


Vieleicht kann ich ja meinen Kumpel überreden


Die Solo 100 spielt in meinen Überlegungen keine Rolle, da kein Horn. IMHO ist der B200 nicht fürs Horn geeignet, scheidet somit für mich aus. Ich mag gerade die Spielfreude von Hörnern, das Viech hat da alte Wunden wieder aufgerissen (Klipsch-Eckhorn), die mangels Masse im Geldbeutel nie realisiert wurden. Aus dem gleichen Grund scheidet auch der Visatons Monitor aus, klanglich fand ich ihn geil.


[Beitrag von bergteufel_2 am 14. Jan 2007, 16:38 bearbeitet]
Advanced
Stammgast
#7906 erstellt: 14. Jan 2007, 17:40
also ich hab das jetz mal unter meinen widrigen zimmerumständen auf nen meter unkalibriert gemessen..

die gelbe linie liegt bei 3054Hz..

ist das die zu erwarten gewesene änderung im frequenzgang?


hier ohne sperrkreis
ohne sperr

hier mit sperrkreis
mit sperr
yce
Stammgast
#7907 erstellt: 14. Jan 2007, 21:57
Also ich seh da keinen besonders auffälligen Unterschied... eine gaaanz leichte Abschwächung bei 3100 Hz ca... Aber danke, dass du dir die Arbeit gemacht hast, alles zu messen!
rollermichi
Stammgast
#7908 erstellt: 15. Jan 2007, 00:39
moin

@ ebernd :
schöner plan !
der sollte auf jeden fall ins pdf rein !

wegen hornmund hinten :
was spricht denn dagegen ?

gedankengang dahinter war :
1. das "raumsparviech" hat ja eine faltung weniger und dadurch könnte evtl etwas mehr mitteltonanteil durch kommen
2. fehlt dem "raumsparviech" ja ein bischen länge - deswegen könnte man das doch durch eine raumecke verlängern .....

wegen der länge hätte ich noch eine 150cm hohe version anzubieten :



meinungen dazu ?

die "ca-auftanzohrhöhenpartyviechversion" schaut bei mir genau so aus wie nen normales viech - halt nur mit nen 60cm hohen sub da drunter = beymamittelpunkt auf ca 160cm ( passt bei mir recht genau )

bis denne

michael
rollermichi
Stammgast
#7909 erstellt: 15. Jan 2007, 20:50
ACHTUNG !!!

Nachricht von Xvidator:
-- Anfang der originalen Nachricht --

Hallo rollermichi!

Hab' mich mal 1,5 Stunden an den Rechenknecht gesetzt und Deine Raumsparversion nachgemalt.
Bis auf das 60mm Teilbrett stimmen alle von Dir angegebenen Masse
Wenn ich keinen Fehler gemacht habe, dann ist es 62mm mit 78°Gerung.
Den Beyma habe ich in 917mm Hoehe...

Hier mal 'n Bild

Viele Gruesse
Thilo


-- Ende der originalen Nachricht --

danke fürs nachprüfen + fehler melden !



bis denne

michael


[Beitrag von rollermichi am 15. Jan 2007, 20:52 bearbeitet]
Herbert
Inventar
#7910 erstellt: 15. Jan 2007, 20:52

rollermichi schrieb:
moin

@ ebernd :
schöner plan !
der sollte auf jeden fall ins pdf rein !


Schon geschehen:

Viechereien auf PDF

Gruss
Herbert
derboxenmann
Inventar
#7911 erstellt: 15. Jan 2007, 22:04
Ich werfs dann grad wieder auf meinen Webspace
Also sobald ich das runtergeladen habe

Die Zeichnung ist mal wieder astrein geworden - LOB!


//EDIT
Die Bilder im PDF sind nicht oder schlecht erkennbar...
Bitte verbessern.. und um das umständliche hin und herladen und die Wartezeit zu kürzen, doch bitte gleich per eMail an mich, ich lads dann hoch


[Beitrag von derboxenmann am 15. Jan 2007, 22:13 bearbeitet]
rollermichi
Stammgast
#7912 erstellt: 15. Jan 2007, 23:12
moin

kurze frage :

hat eigentlich schon wer meine zeichnung aus posting 7504 gebaut ?

tät mich mal interessieren

bis denne

michael
Xvidator
Hat sich gelöscht
#7913 erstellt: 16. Jan 2007, 16:28
Halloele!

Auf Wunsch unseres rollermichis ein paar Bilder...

RS-Viech




Eckhorn 18



EXTREM!



Alle Modelle wurden mit SketchUp bzw. der freien Version Google-SketchUp erstellt, die man hier (19,5 MB) saugen kann.
Eigentlich ist die SW zum Modellieren von Objekten in Google-Earth gedacht, aber Haeuser ohne Lautsprecher sind oede

@rollermichi
Ohem, hat dieses Noppenzeugs nicht irgendwelche besonderen akustischen Eigenschaften?

Gruesse

Thilo
Boettgenstone
Hat sich gelöscht
#7914 erstellt: 16. Jan 2007, 16:30
Mist bei mir ist nur Platz für ein Eckhorn
frastad
Stammgast
#7915 erstellt: 16. Jan 2007, 16:51
Wär' ich froh könnt ich EIN Eckhorn stellen!

Aber sagt mal: 2 Viecher pro Seite - ist da nicht genau der Vorteil des BB (Punktstrahler) weg?

Um die Frage von 'rollermichi' aufzufrischen: hat's schon einer das Platzsparviech gebaut?

Mal ne ganz perverse Frage: geht's auch ganz ohen Faltung, ich hab hier viel Platz zur Decke... Da ist aber dann der Beyma zu hoch, gell?
Boettgenstone
Hat sich gelöscht
#7916 erstellt: 16. Jan 2007, 16:55
Das mit dem BB könnte schon sein.

Dreh doch das Horn um Hornöffnung nach oben und den BB auf Ohrhöhe durch Füße aus Stahlrohr oder sowas sieht halt aus wie ne SEHR große Vase, naja so lang niemand ne Yukka plame oder nen Ficus Benjamini reinstell alles i.o. oder
Xvidator
Hat sich gelöscht
#7917 erstellt: 16. Jan 2007, 17:13
Mann Leute!

Koennt ihr euch nicht vorstellen, wie das so ist:
Man sitzt mit 'nem Hexenschuss zu hause, kann schoen seine Ueberstunden abfeiern und doch nicht wasteln , wg. der alten Knochen...

Ich habe die Viecher nur 'doppelt' auf die Eckhoerner plaziert, weils einfach von der Breite gepasst hat.

So, jetzt MEDUSIN

Gruesse Thilo
rollermichi
Stammgast
#7918 erstellt: 16. Jan 2007, 17:21
moin

ungefaltet ...

also wenn man den beyma schräg einbaut das er leicht "nach unten" strahlt sollte das doch kein problem sein

bis denne

michael
frastad
Stammgast
#7919 erstellt: 16. Jan 2007, 17:32

Boettgenstone schrieb:
...sieht halt aus wie ne SEHR große Vase...

Du meinst: aus Ton formen, ausbacken, lasieren und mit chinesischer Kunst der Ming-Dynastie bemalen?

Gottlob bin ich solo - meine Ex hätt mich jetzt oder noch schlimmer...

Aber im ernst: gar nicht gefaltet und dafür sehr hoch fänd ich cool! Ich bin schließlich auch 200cm lang... äh... groß!
Dass dann der Sweetpoint exakt ausgerichtet werden muss stört mich wenig, hab eh nur einen kleinen Platz zum Hören hier im Chaos!
Herbert
Inventar
#7920 erstellt: 16. Jan 2007, 20:09
Viech PDF

auf frebo.de wird es eine überarbeitete Version mit besserer Bildqualität geben

Gruss
Herbert
bergteufel_2
Inventar
#7921 erstellt: 16. Jan 2007, 22:06

Xvidator schrieb:




Eckhorn 18



EXTREM!



Alle Modelle wurden mit SketchUp bzw. der freien Version Google-SketchUp erstellt, die man hier (19,5 MB) saugen kann.
Eigentlich ist die SW zum Modellieren von Objekten in Google-Earth gedacht, aber Haeuser ohne Lautsprecher sind oede

@rollermichi
Ohem, hat dieses Noppenzeugs nicht irgendwelche besonderen akustischen Eigenschaften?

Gruesse

Thilo



Göttliche Vorstellung zwei Viecher und ein Eckhorn je Seite - einmal hören will´!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Xvidator
Hat sich gelöscht
#7922 erstellt: 16. Jan 2007, 22:42
@bergteufel
"i do my very best"

..maxx best!

Gruesse Thilo
timsoltek
Inventar
#7923 erstellt: 16. Jan 2007, 23:36
Der Thilo hat viel Zeit im Moment, ne?
Rauhfaser, Abtönfarbe schwarz, 4 Schichten Schmiede Antik Lack aus Österreich, mit Stahlwolle poliert, dann Klarlack.
Noch Fragen?
Ich werde mir für meinen Keller tatsächlich noch 2 Eckhörner 18 bauen!
Dann hab ich drei!
Die Viecher stehen im Momen in der Schule und sind der Dustcap beraubt. Einen großen Unterschied konnte ich nicht feststellen.
Schöne Grüße
Tim


[Beitrag von timsoltek am 16. Jan 2007, 23:37 bearbeitet]
derboxenmann
Inventar
#7924 erstellt: 17. Jan 2007, 13:48
Das viechPDF auf
www.frebo.de/DasViech/DasViech.pdf
ist jetzt aktualisiert
Raptor
Ist häufiger hier
#7925 erstellt: 17. Jan 2007, 21:11
Es wurde hier doch ein paar mal besprochen das Viechs Aktiv zu machen. Ich hätte da intresse Viecher werden grad gebaut Treiber müssten morgen kommen

Ich hab was bei Thomann gesehen:
http://www.thomann.de/de/the_tamp_pm40c_endstufenmodul.htm

was haltet ihr davon? denk ihr das würde gut mit dem Viech zusammenpassen?
Vielleicht wurds ja schon angesprochen aber nach der Hälfte hat ich keine lust mehr weiterzulesen


Gruß Max
Ankou
Stammgast
#7926 erstellt: 17. Jan 2007, 21:28
Hallo!

Ich habe den Grundbau zu meinen Viechern soweit fertig und warte zur Zeit auf das Innenleben.
Meine Frage ist nun: ich habe die Gehäuse aus Spanplatten gebaut und würde gerne Einschlagmuttern verwenden. Kann ich die ohne Gefahr dass das Holz ausreist verwenden?
Wenn ja, wie setzt man sie am besten ein? (Wie gross Löcher vorbohren, reinziehen mit Schraube oder einschlagen?)


Gruss Ankou
yce
Stammgast
#7927 erstellt: 17. Jan 2007, 21:30
@timsoltek: Staubschutzkalotte rausgeschnibbelt und kein deutlich hörbarer Unterschied???? Da stimmt was nicht mit deinen Ohren...
Xvidator
Hat sich gelöscht
#7928 erstellt: 17. Jan 2007, 22:33

Ankou schrieb:

Einschlagmuttern verwenden...
...wie setzt man sie am besten ein? (Wie gross Löcher vorbohren, reinziehen mit Schraube oder einschlagen?)
Gruss Ankou


Hi Ankou!

Also, zuerst schnappst Du Dir nen Messschieber und nimmst den Aussendurchmesser des Gewindekragens.

Dann spannst Du einen Bohrer in Dein Bohrgeraet, der diesem Durchmesser gleicht, +- 0,2mm.

Bohren!

Einschlagmuttern in die gebohrten Loecher einsetzen.

Auf Deine Chassisschrauben ein, oder besser zwei Karosseriescheiben faedeln.

Ohne Chassis, aber mit den K-Scheiben die Einschlagmuttis per Akkuschrauber (kleine Drehzahl, (evtl.)Rutschkupplung mittel?) bis zur Auflage des grossen Durchmessers ins Holz ziehen, FERTSCH!

Falls die Einschlaeger ueber den Rand der Chassisoeffnung ragen, Feile, oder besser Flex.

Gruesse

Thilo


[Beitrag von Xvidator am 18. Jan 2007, 12:27 bearbeitet]
frastad
Stammgast
#7929 erstellt: 17. Jan 2007, 22:57

yce schrieb:
@timsoltek: Staubschutzkalotte rausgeschnibbelt und kein deutlich hörbarer Unterschied???? Da stimmt was nicht mit deinen Ohren... :D

Auch möglich, dass was mit der Dämmung nicht stimmt... zu Tode gedämmt vielleicht?
Ich hab jedenfalls einen sehr deutlichen Unterschied erlebt! Bin ausgesprochen dankbar für den Tipp!
castorpollux
Inventar
#7930 erstellt: 17. Jan 2007, 23:44
So ihr lieben liebenden,

nun ists soweit, nachdem die Hot Sprots die Ct 188 auf den Rear-Rang verbannt haben, brauchte es eine neue Spaß-Box für mich und ich erkor das Viech für mich aus.

Gesagt und getan, neben einer Wii gabs das Viech zu Weihnachten. Nun hab ich soweit alles aufgebaut, zusammengeschraubt, geleimt gebohrt und gesägt und überhaupt, technisch ist alles spielbereit. Die chassis haben ca 24 Stunden +-1 mm Hub bei 100 Hz hinter sich, das ist noch nicht viel, aber sie bekommen noch mehr... die Resonanzfrequenz liegt trotz diesen "einwobbeln" bei noch ca 115 Hz.

Aufstellung der Lautsprecher: Neben den Hotsprots, wie auf diesem Bild in etwa zu sehen, mit 50 cm abstand zur rückwand, größtenteils im übrigen ein fenster. Die Lautsprecher stehen auf der kurzen Seite des L-Förmigen Raumes.

Was man nicht sieht ist das der RaumDachschrägen bis zur Decke hat. Aber genug von der Beschreibung meiner Wohnung
Bevor ich nun in Lobeshymnen verfalle, stelle ich einfach mal meine frage in den Raum, denn die Ursache für die Frage schmälert mein Vergnügen doch etwas...

Wie kommt es zu einer Überhöhung am Hörplatz zwischen 130 und 250 Hz? Es ist für mein Empfinden brutal viel, was da überhöht wird. Dazu besser mal ein paar Messungen mit Arta:

Der Beyma in 10 cm Abstand


Das Horn im Nahfeld


Das Viech in 1m Abstand bei unveränderter Aufstellung


1m Abstand im Vergleich, gelb das viech, rosa der/die/das Hot Sprot


Das Ergebnis am Hörplatz-im Vergleich


Auffällig ist nicht nur die bescheidene Raumakustik und der wunderbar bei beiden sichtbare Einbruch bei 150 Hz, sondern auch, das das Viech bei 100-200 Hz verhältnismäßig viel lauter ist als der rest des abgedeckten Frequenzbereiches, anders als es beim danebenstehenden Hot Sprot der Fall ist.
Oder ist das der als "warm" definierte Klangcharakter des Viechs?

Ich hab auch schon versucht mit dem Dämmaterial zu experimentieren, habe eine halbe Rolle Sonofil genommen, selbige zusammengerollt und unterhalb des treibers positioniert. Dann habe ich die doppelte Menge genommen. Dann habe ich diese ganze Menge Sonofil bis zum ersten Knick verteilt, als letztes habe ich die Watte mal ganz rausgelassen oder aber sie kurz nach dem letzten Knick, der nich im Sichtbereich liegt, eingesetzt. Witzigerweise hatte das auf das Messergebnis zumindest um 200 Hz keinen Einfluss, das müsste ich noch mal genauer nachvollziehen, mag sein, das andere Bereiche da eher betroffen waren, ich da aber nicht drauf geachtet habe :o)

So und jetzt: Helft mir, bitte

Achja, zum allgegenwärtigen thema "Suche": in so einem Falle wie diesem Thread ist Google im übrigen deutlich im Vorteil gegenüber der erweiterten Forumssuche, weil man Seiten aus dem Google-Chache laden kann, prima sache, die forumssuche zeigt nur an, das es in dem thread steht

Im übrigen, wenn ich mir das gemessene so anschaue, sieht das, was unterhalb von 100 Hz passiert, echt gut aus, aber was da zwischen 130 und 250 Hz passiert, das ist mir ein rätsel und hört sich dementsprechend an...

Viele Grüße

Alex
frastad
Stammgast
#7931 erstellt: 18. Jan 2007, 10:03
Tja, ich hab leider nicht die Möglichkeit meine 'auszumessen' - aber wie du es so beschreibst könnte es sich genau um die Resonanzen im Grundtonbereich handeln, die mir u.a. Phil Collins und andere (tiefere) Stimmen völlig vermiest haben - bis ich die Staubschutzkalotten rausgeschnitten hab. Danach war ist Problem zwar nicht weg, aber deutlich besser!

Ich persönlich halte genau den Bereich für die große Schwäche des Beyma.

Gedämmt hab ich übrigens mit einer Packung Sonofil (als 'Wurst' gerollt) rund um den Treiber. Natürlich eine je Box!
castorpollux
Inventar
#7932 erstellt: 18. Jan 2007, 10:53
Jau, Messungen sind mit ohne Staubschutzklamotte gemacht ... das mit der wurst rund um den Treiber kann ich noch mal probieren... mal schauen...ansonsten, sperrkreis, equalizing oder dergleichen? Weitere Vorschläge? *g*
ax3
Inventar
#7933 erstellt: 18. Jan 2007, 11:36

castorpollux schrieb:
Jau, Messungen sind mit ohne Staubschutzklamotte gemacht ... das mit der wurst rund um den Treiber kann ich noch mal probieren... mal schauen...ansonsten, sperrkreis, equalizing oder dergleichen? Weitere Vorschläge? *g*


Ich habe nicht den ganzen Viech-Thread gelesen. Gab es schon Versuche mit z.B. BEHRINGER DCX oder DBX 2496?

Da sollte hinsichtlich Raumakustik und Überhöhungen doch einiges zu machen sein.
frastad
Stammgast
#7934 erstellt: 18. Jan 2007, 11:57

castorpollux schrieb:
...ansonsten, sperrkreis, equalizing oder dergleichen?


Also in meinen werkelt der Sperrkreis laut Plan - und damit bin ich schon mit meinem Latein am Ende (was meine Lateinlehrer nicht wundern dürfte, falls sie mitlesen!)
.
rollermichi
Stammgast
#7935 erstellt: 18. Jan 2007, 12:05
moin

kurze frage :

wieviel ist denn in so einer packung sonofil ?

hab bei mir ja diolenwatte von der rolle drin - sollte aber ja das selbe zeuchs sein ...

hab rund um den beyma + rolle zusammen genau 150 gramm pro viech

bis denne

michael
yce
Stammgast
#7936 erstellt: 18. Jan 2007, 14:31
150 Gramm pro Viech klingt nach ziemlich viel... ich glaube eine Packung Sonofil beinhaltet 150 Gramm Polyesterflies(2x75Gramm Matte). Ich habe Je eine Matte pro Viech verwendet...: halb durchgeschnitten, eine Hälfte als Rolle unter dem Treiber, die andere Hälfte noch einmal durchgeschnitten, davon je ein Teil links, eins recht vom Treiber (aufgerollt) hineingequetscht. Da es zu lang ist, ist der Rest in den Raum über den Treiber hineingequetscht, was den Bass bei mir etwas trockener und lauter macht, wie ich finde.
rollermichi
Stammgast
#7937 erstellt: 18. Jan 2007, 14:55
ziemlich viel ?

naja - so schauts aus :






würd sagen um den beyma ist so ca mittelfest gestopft - die "feste" rolle etwas mehr ...


[Beitrag von rollermichi am 18. Jan 2007, 15:27 bearbeitet]
zac99
Ist häufiger hier
#7938 erstellt: 18. Jan 2007, 15:26
hui! das schaut aber nach viel dämmung aus!
is das alles direkt unter/hinter den treiber reingehaut?

andere frage von mir: meine viecher stehen ja wie schon
gesagt in meinem bandraum, wo ein teppichboden direkt
auf beton verlegt ist.
Die viecher stehen mit ihrer ganzen unterseite platt auf
dem Teppich.
Würde es was bringen, die Dinger akustisch zu entkoppeln?
Spikes oder Gummifüsse?
Ich denk mal eher nicht, weil furchtbar Tiefbass machen die ja eh nicht, wo sih sowas ja bemerkbar macht.
(aber lieber mal gefragt - Gummifüsse werd ich eh hinmachen,
damit das Holz nicht so vergammelt)

Ausserdem wollt ich fragen wies ausschaut mit der Hochtonwiedergabe: Ich hab ja den schönen Vergleich mit
einer Mega-Billig DAP-Box:

Bei der DAP ist weniger Tiefbass, sehr verschwommener, unkonturierter Grundton, dann fehlt einfach zwischendrin einiges, dann aber schon mehr Höhen (Piezohochtöner).

Das Viech kann die DAP in jeder Hinsicht übertrumpfen:
Tiefgang is besser, Grundton klar konturiert, Mitten
viel ausgewogener, aaaaaaaaaaaaber: An Höhen
(Triangel, Becken, Hihats kommt mir einfach zu wenig)
Meine Viecher spielen jetzt bereits ca. 15 Stunden.
Da sin die Membranen noch nicht genügend durchgewalkt?
Kommt da noch ne Verbesserung?

Nicht falsch verstehen: Insgesamt eine Killer-Box für den
Preis.
hifi-packman
Stammgast
#7939 erstellt: 18. Jan 2007, 15:37

Würde es was bringen, die Dinger akustisch zu entkoppeln?
Spikes oder Gummifüsse?


Ich gehe nicht davon aus, eine gravierende klangliche verbesserung zu erzielen, wenn überhaupt. Aber Gummifüße sind schon wegen Rücksicht auf Boden und evtl. Optik eine gute Anschaffung ;).


Meine Viecher spielen jetzt bereits ca. 15 Stunden.
Da sin die Membranen noch nicht genügend durchgewalkt?
Kommt da noch ne Verbesserung?


Ja. Jedenfalls waren meine nach 15h noch nicht eingespielt. Bin mir nichtmal sicher ob sies nun schon sind :D.

LG Dominik
N8-Saber
Stammgast
#7940 erstellt: 18. Jan 2007, 18:37
Sry, falls ich so reinplatze, hoffe ich überfallt mich nich gleich

Habe nämlich mal folgende Frage zu den Viechern und gleichzeitig zum Eckhorn:

Alles was ich bisher übre das Geister-Eckhorn gelesen habe hört sich schon sehr sehr ordentlich an:

http://www.hifi-foru...1135&back=&sort=&z=1

Kann ich denn mit dem Eckhorn auch unseren PA-Keller mit etwa 40m² befeuern?

gehört wird so house, trance und auch mal so quer beet

Dabei natürlich reichlich gebechert

Ist der Klang denn für Partys auch brauchbar und "drückt" richtig? Lässt er alles zittern und verteil schöne Schläge in den Magen

Das ist mir nämlich recht wichtig, das er schön brutal kommt.

Soll ich zu dem Eckhorn noch zusätzlich 2 Viecher bauen?

Meint Ihr, dass das für etwa 40m² reichen wird?

Und welchen Treiber soll ich für das Eckhorn denn nehmen?

Welcher Treiber ist gut und billig und kost so um die 150€?

Ist der HP18 von Paudio brauchbar??

Und sind die Viecher PA-tauglich und drücken schön, was sich mit dem Eckhorn verbessern könnte...

Hoffe, ich hab jetzt nicht zu viel durcheinander geschrieben ^^

Danke schonmal

Grüße S.R.
Ankou
Stammgast
#7941 erstellt: 18. Jan 2007, 19:27
Hallo!

Ich wollte nur grad sagen dass meine Viecher grade fertig geworden sind und ich schon beim Einhören bin ^^

Mein erster Eindruck: Obwohl sie noch nicht eingespielt sind klingen sie für mich schon verdammt geil vor allem wenns lauter geht. Der Kickbass ist derbe geil.
Ich muss aber auch sagen dass ich nicht so wirklich der Hifi Höhrer bin da meine bisherigen Boxen nicht so der Renner sind (Wharfedale Crystal) und die Viecher klingen jetzt schon viel besser ohne Sperrkreis und keine Stunde gespielt.
Gedämmt habe ich mit der Rolle unter dem Treiber und ein bisschen über den Treiber.

Gruss Ankou und danke für den wirklich tollen Plan!
Boettgenstone
Hat sich gelöscht
#7942 erstellt: 18. Jan 2007, 19:41
@N8-saber
guck mal auf Lautsprechershop.de was die für einen Raumvorschlag für das Eckhorn 18 haben das sollte fast alles beantworten aber 40m² sollten problemlos gehen mit den Dingern kannst du auch kleinere Gärten beschallen.
Für die Viecher würde ich aber dann wirklich die unteren Frequenzen wegfiltern die könnten sonst die Grätsche machen dazu können dir andere aber sicher besser auskunft geben ich nehm dazu ne billige Conrad PA-Aktivweiche um die zu entlasten und dann hämmerts dir Nieren aus dem Leib.

ausserdem hat der Partykeller keine 40 m² mehr wenn eckhorn und Viech drin stehen
anymouse
Inventar
#7943 erstellt: 18. Jan 2007, 19:53
An Ankou


Ankou schrieb:
Hallo!
... da meine bisherigen Boxen nicht so der Renner sind (Wharfedale Crystal) und die Viecher klingen jetzt schon viel besser ohne Sperrkreis und keine Stunde gespielt.


Hallo Ankou. Ich suche derzeit noch Lautsprecher für ein auf Stereo optimiertes 5.1-HeimKino-System.
Aus verschiedenen Gründen stehen die Wharfedale Crystal (ungehört) derzeit noch auf der Liste. Welche(s) Modell(e) hast Du denn, und wo liegt das Handtuch begraben?

Im Moment höre ich die Impuls 1 von U. Wohlgemuth, ansonsten habe ich sehr wenig Hörfahrung.
Ankou
Stammgast
#7944 erstellt: 18. Jan 2007, 20:18
Hallo!

Also sooo schlecht klingen sie auch wieder nicht ^^.
Das grösste Problem ist meiner Meinung nach der ziemlich niedrige Wirkungsgrad und damit recht niedrige Maximalpegel und sie haben einen recht "kalten" Klang.
Schlecht sind sie nicht, ich werde sie auch weiterhin für HK verwenden doch für Musik gibt es sicher um einiges bessere aber vllt nicht in der Preisregion (sind schon ziemlich günstig die Crystal).
Ich verwende als Front die Cr 40 und als Rears die Cr 10.
Ich würde sagen für HK sind sie gut geeignet aber für Stereo Musik nicht so gut, da sind die Viecher jetzt schon besser.

Gruss Ankou
anymouse
Inventar
#7945 erstellt: 18. Jan 2007, 20:32
Hallo, Ankou

Ankou schrieb:
Das grösste Problem ist meiner Meinung nach der ziemlich niedrige Wirkungsgrad und damit recht niedrige Maximalpegel und sie haben einen recht "kalten" Klang.

Da ich eh meistens leiser höre, wäre der Wirkungsgrad ein
ARgument dafür. "Kalter" Klang, hm, muss ich mir mal überlegen.

doch für Musik gibt es sicher um einiges bessere aber vllt nicht in der Preisregion.

Okay, 79,- pro Stück + Versand bei CR30 und LiH. Abgesehen vom Viech, was ist da auf dem Selbstbausektor vergleichbares bzw. besseres zu finden, was sich dann auf HK erweitern lässt?
castorpollux
Inventar
#7946 erstellt: 18. Jan 2007, 21:48

ax3 schrieb:

castorpollux schrieb:
Jau, Messungen sind mit ohne Staubschutzklamotte gemacht ... das mit der wurst rund um den Treiber kann ich noch mal probieren... mal schauen...ansonsten, sperrkreis, equalizing oder dergleichen? Weitere Vorschläge? *g*


Ich habe nicht den ganzen Viech-Thread gelesen. Gab es schon Versuche mit z.B. BEHRINGER DCX oder DBX 2496?

Da sollte hinsichtlich Raumakustik und Überhöhungen doch einiges zu machen sein.



Wenn ich sie hätte, würde ich es mal probieren, leider gottes steht sie auf der wunschliste etwas weiter hinten, vor allem, da demnächst Reckhorn den neuen Subwooferfilter B-1 rausbringt... hat nun so nichts hier zu suchen, wollte nur mal gesagt sein ;-)

Ich habs aber mal mit leicht geänderter Aufstellung aber vor allem mittels Equalizing, das die Soundkarte anbietet, ein wenig umgestellt, bei 250 Hz ist jetzt um 7dB abgesenkt, bei 120 um 4dB - jetzt gehts so halbwegs, der gemessene Krach buckelt sich jetzt nicht mehr so auf... klingt schon wieder natürlicher, aber komisch ists schon!!!

Bei Gelegenheit werde ich die Kisten mal im Freifeld versuchen zu messen, weil das ist mir echt suspekt, vor allem im vergleich zu bernds messungen auf der ersten seite...das einzige was ich in diesem bereich witzigerweise wiederentdecken kann ist der kleine doppelhöcker bei 200 Hz


frastad schrieb:

castorpollux schrieb:
...ansonsten, sperrkreis, equalizing oder dergleichen?


Also in meinen werkelt der Sperrkreis laut Plan - und damit bin ich schon mit meinem Latein am Ende (was meine Lateinlehrer nicht wundern dürfte, falls sie mitlesen!)
.


mehrere Lateinlehrer und nicht mal das kleine latinum...nenene *g*
Der Sperrkreis wirkt ja bei 200 Hz überhaupt gar nicht mehr, der ist für die Spitze bei 2-3 Khz gedacht, wenn ich das recht in erinnerung habe, irgendwo auf den ersten 20 Seiten müsste da der Sperrkreis von Dr. Mase beschrieben sein...;-)

@Zac99:
um das Preismäßig vergleichen zu können, kommt eigentlich nur die TL25JM in Frage, da kriegste höhen und tiefen, aber da keine Pegel raus ;-)

@anymouse:
Mivoc TL25JM, M-Horn und wenn du eher leise hörst, würde es doch auch zum Bleistift der Stick tun ;-)

Und: wieso ist niedriger Wirkungsgrad ein Argument FÜR Lautsprecher? verstehe ich nicht ganz ;-) Hoher Wirkungsgrad ist gut, heisst meistens aber auch, das die Lautsprecher trotz ihrer Größe nicht so breitbandig spielen.
Niedriger Wirkungsgrad bei gleicher Größe heisst meistens, das es im Bass weiter runter geht, oder einfach, das die Chassis kleiner dimensioniert sind und aher nicht so potent spielen können... oder oder oder.... also niedriger wirkungsgrad ist nun wirklich kein pro oder kontra argument ;-)


Grüße,

Alex
mode
Stammgast
#7947 erstellt: 19. Jan 2007, 00:02
Hallo liebe Viech Gemeinde,

Ich habe nun in wochenlanger Kleinarbeit den GESAMTEN Thread gelesen. Darauf bin ich schon ganz schoen stolz und moechte auch wie mein Vorgaener Lob ernten ;-)

Aber noch viel wichtiger:

Herzlichen Glueckwunsch zum Zweijaehrigen, du VIECH :-)

Ich hab heute fuer guenstige 7,91 EUR / m² 19er MDF beim Praktiker fuers Viech bestellt. Die Sets werden die Tage bei spectrumaudio bestellt.

Bis bald...


Mode
derboxenmann
Inventar
#7948 erstellt: 19. Jan 2007, 00:05
Ein großes Lob für'S lesen.. keine Fragen mehr offen?
frastad
Stammgast
#7949 erstellt: 19. Jan 2007, 00:20

mode schrieb:
...bin ich schon ganz schoen stolz und moechte auch wie mein Vorgaener Lob ernten

. . . . . . . .
N8-Saber
Stammgast
#7950 erstellt: 19. Jan 2007, 12:23
ma ne frage. wo sollte man sich das "viech-set" am besten bestellen?

Bei Spectrumaudio, Strassacker doer in nem anderen Shop
Ankou
Stammgast
#7951 erstellt: 19. Jan 2007, 12:27
Ich würde es bei Spectrumaudio bestellen.
Der Lieferumfang ist meiner Meinung nach besser.
Es werden z.b. Einschlagmuttern mitgeliefert und die Terminals
sind welche zum Schrauben mit vergoldeten Anschlüssen und nicht so billige Federklemmterminals.

Gruss Ankou
zac99
Ist häufiger hier
#7952 erstellt: 19. Jan 2007, 13:37

castorpollux schrieb:

@Zac99:
um das Preismäßig vergleichen zu können, kommt eigentlich nur die TL25JM in Frage, da kriegste höhen und tiefen, aber da keine Pegel raus ;-)


ne, des passt scho. diese dap boxen (ich hab sie nicht gekauft, nur dauerausgeliehen) kosten ca 60 euro das stück.
Drin ist ein piezohochtöner und ein 15er.
Taugt lang nicht so wie ein viech, das ca das selbe kostet.

Ist in dem letzten bild das gepostet wurde nicht alles ziemlich totgedämmt, wenn so viel watte hinter dem treiber is?
frastad
Stammgast
#7953 erstellt: 19. Jan 2007, 14:29

Ankou schrieb:
Ich würde es bei Spectrumaudio bestellen.

Ich kann zwar zum Lieferumfang der anderen nichts sagen, aber ich hab Needle und Viech von Spectrumaudio bestellt...
Mein Fazit: sehr nett, geht individuell auf Wünsche ein (Viech wollte ich mit eckigen Anschlußterminals und 2x Sonofil) und wurde echt superschnell geliefert.
Tipps gabs gratis dazu, aber ich glaub die anderen sind hier auch im Forum aktiv und insofern helfen sie uns irgendwie alle!
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