Beyma 8AG/N Horn oder "das Viech"

hmm... hast du schon mal ein viech mit 2cm noppenschaumstoff gegengehört??

Was fur unterschied soll ich hören mit sperrkreis? Einige was ich bemerke ist das er ein kleines bisschen leiser spielt und weiter bemerk ich kein unterschied Beyma's habe ungefehr 5 stunden gespielt.

Durch die Verstopfung im oberen Bereich dürfte der Bass ziemlich dünne werden....

Die Noppen vergrößern die Oberfläche und damit die Dämpfung.

@ der dusrstige:
mit mdf kannst du die besten ergebnise hinsichtlich finish erzielen.
wie edel das ganze dann wird liegt an deinem geldbeutel und deinem tischlerischem und lackiertechnischem talent

@toschi:
Wenn Du die Noppen kürzt und der dann noppenlose Schaum 2cm hoch ist, sollte es gehen.
Den optimalen 2cm Noppenschaum gibt es beim Conrad und bei sinuslive beispielsweise, aber mit dem Abgeschnittenen geht es auch-

@Homer1491: Ich würde die Noppen abschneiden. Der 4cm Noppenschaum bremst den freien Durchzug im Hornanfang zu stark, da er fast die Hälfte des ersten Hornabschnittes verstellt.

Schöne Grüße, Berndt

ok werd mich wenn ich wieder meinen körper bewegen kann (außer zu den lebenswichtigen sachn...) mal zum ladegerät schleifen und die noppen kürzen

mfg tim

Wenn du ein Lack finisch nimmst, dann grundier erst mal ne Runde. Ich hab vor dem Lackieren mal ein Testbrett angefertigt, um zu prüfen, obs was bringt. Mein Tip: 3 Schichten Grundierung, danach glattschzleifen und dann den Farblack drauf. Ich hab das Ganze mit der Lackrolle gemacht und es schaut toll aus. Tu dir aber einen gefallen und nimm die aus Schaumstoff ohne Haare

http://img140.imageshack.us/img140/6650/dsc00002ax2.jpg
http://img166.imageshack.us/img166/4044/dsc04470js8.jpg

Diese(meine) Viecher sind aus Span. Ein gutes Finish kannst du auch damit erzielen, aber zahl lieber den Aufpreis für MDF. Das Geld holst du dann wieder rein, weil du weniger Spachtel und Schleifpapier kaufen musst. Außerdem ist Zeit unbezahlbar.
Den Sperrkreis würd ich nicht nehmen. Gegen die harten Mitten hilft auch das Entfernen der Staubschutzkalotte.
Ein Phase Plug macht das ganze dann noch optisch ansprechernd.

Wie kann ich eigentlich Bilder von meinen Viechern in die Viecher-Gallerie reinstellen?

so lebe wieder dank viechern allerdings ist mir bei einem bestimmten track (Kernkraft 400 - Zombie Nation) aufgefallen das es bei gehobenner lautstärke (ich wollt nachbarn ein haus weiter ärgern...) ein klackern zu hören war als würden kabel gegen die membran kommen das ist an sich nich möglich außer den kupfer leitungen die an die membran führen... kann mir jemand sagen wie ich das beheben könnte?

mfg tim

Wie groß war der Hub? Bei mir hat´s das noch nie getan. Wäre es möglich, dass die Schwingspule den Magnet geküsst hat?

könnte durchaus sein bin mir nicht sicher aber ich vermute mal das da nen hub von ca 0,5 - 1cm war... techno halt

mfg tim

Hallo,

Homer1491 schrieb:

... das da nen hub von ca 0,5 - 1cm war...

da hilft ein Subsonic-Filter das Leben der Chassis entscheidend zu verlängern !

Viele Grüße

Das ist zu viel. meines Wissens hat der 8AG/N einen linearen Hub von+-2mm. Wie weit man den nichtlinearen hub ausreizen kann, ist mir nicht bekannt. Möglich, dass bei einem solchen Hub die Zuleitungen die Membran berührt haben. Ich würde aber eine weitaus destruktivere Ursache des Geräuschs nicht ausschließen.

die armen beymas

ich hab das lied auch - für techno braucht man nunmal nen sub dazu, wenn der bass wie bei diesem lied bei 40hz liegt.

der sub is in planung für mein neues zimmer aber atm hab ich leider nur ein viech da das andere schlummer noch halb fertig unter der treppe und wartet auf sonnige trockene warme tage...

ich werd ma sehn das ich sie nicht mehr so auslaste die guten stücke....

mfg tim

Homer1491 schrieb:

könnte durchaus sein bin mir nicht sicher aber ich vermute mal das da nen hub von ca 0,5 - 1cm war... techno halt mfg tim

also techno isses schonmal nich...aber das würde wieder zu weit führen

ich höre ebenfalls house, trance, hardstyle, also nur elektrisches, hatte bisher aber in dieser richtung keinerlei probleme, da ich halt meine viecher über meinen receiver schon bei 60hz trenne, was das beste ist, wenn du wirklich laut machen willst. wenns richtig laut sein soll, dann musste halt schon bei 90hz trennen, dann hast du wirklich 0 hub. alles selber bereits ausgetestet

Homer1491 schrieb:

der sub is in planung für mein neues zimmer aber atm hab ich leider nur ein viech da das andere schlummer noch halb fertig unter der treppe und wartet auf sonnige trockene warme tage...

ebenfalls fatal würd ich sagen. ich würd nie probehören nur mit einer box.

gruß
Flo

Keepiru schrieb:

Nein, Noppen kürzen reicht nicht... Es ist einfach zu hoch. Leg dir das gute Stück irgendwo auf Lager. Das brauchst du bestimmt mal für ein anderes Projekt. Die Anordnung der Bauteile im Sperrkreis ist völlig egal. So lange du die parallele Schaltung beibehälst. ;)

Macht das so eine grosse unterschied? Ich habe auch das 4cm schaum von lautsprechershop. Bass is't körperlich spurbar da. Wurde das mehr wirden met 2cm schaum? Weitere dampfung braucht nach meiner meinung nicht met 4cm schaum. Habe den Viecher an ein alten Akai verstarker hangen und slecht klingt es nicht.

Hallo,

so mal aus Neugierde. Hat schon mal jemand versucht, den B200 ins Viech zu quetschen und kann sagen, wie das Ungetüm denn so klingt mit dem Visaton? Und bitte... verweist nicht darauf, ich solle jetzt mal ein wenig den Thread durchlesen ;).

Überhaupt finde ich diesen Thread... zu lang. Absolut unübersichtlich. Aber wer hätte das gedacht ;).

Liebe Grüße
Micky

=MO=MaTriX schrieb:

ich höre ebenfalls house, trance, hardstyle, also nur elektrisches, hatte bisher aber in dieser richtung keinerlei probleme, da ich halt meine viecher über meinen receiver schon bei 60hz trenne, was das beste ist, wenn du wirklich laut machen willst. wenns richtig laut sein soll, dann musste halt schon bei 90hz trennen, dann hast du wirklich 0 hub. alles selber bereits ausgetestet gruß Flo

ich kenn mich da nicht so aus wie kann ich die bei 60 oder 90Hz trennen?

mfg tim

WO kriege ich denn günstig MDF her und wieviel kostet mich der Viech Bausatz als 19 mm Variante für 2 Lautsprecher?

Ich will sie auf Stoß bauen weil ich keine Gärungssäge habe!

[quote="Homer1491"][quote="=MO=MaTriX"]
ich kenn mich da nicht so aus wie kann ich die bei 60 oder 90Hz trennen?

mfg tim[/quote]

wenn du einen heimkino receiver oder vollverstärker hast, müsstest du die frontboxen auf small stellen können. danach solltest du im setup eine möglichkeit haben, eine trennfrequenz einzustellen, die musst du dann halt auf 60 oder 90hz stellen, so ist es zumindest bei mir und vielen anderen geräten. allerdings geht dir dadruch natürlich der untere bassanteil flöten, außer du benutzt einen subwoofer, dass sollte dir bewusst sein.

gruß
Flo

@ghostwriter: viech-bausatz(treiber,noppenschaumstoff, dämmwolle, kabel, komponenten für sperrkreis, anschlussterminal) für 2 viecher ohne gehäuse kostet ~90€+versand. dazu kommt dann noch mdf (gibt in jedem baumarkt) für ~55€. dann bräuchtest du noch ne große tube holzleim und zum anstreichen mdf grundierung und natürlich lack.
da kannst du schon 180€ los sein!

@alle, die den bausatz von lautsprechershop verwenden: habt ihr die komplette dämmwolle (sonofil "für maximal 20 Liter") für die beiden viecher verbraucht? habe nämlich noch ein bisschen was übrig und überlege, ob ich das noch reinstopfen soll (traue da meinen ohren noch nicht so).

thx

=MO=MaTriX schrieb:

wenn du einen heimkino receiver oder vollverstärker hast, müsstest du die frontboxen auf small stellen können. danach solltest du im setup eine möglichkeit haben, eine trennfrequenz einzustellen, die musst du dann halt auf 60 oder 90hz stellen, so ist es zumindest bei mir und vielen anderen geräten. allerdings geht dir dadruch natürlich der untere bassanteil flöten, außer du benutzt einen subwoofer, dass sollte dir bewusst sein. gruß Flo

ich hab den yamaha ax-396 da habe ich diese einstell möglichkeiten leider nicht geht das irgendwie über nen paar kleine elektrische bauteile die nicht so viel kosten?

mfg tim

toschi schrieb:

hmmm... das ist aber sehr ärgerlich das wurde mir mitgeliefert beim "viech"-bausatz von lautsprechershop.de !!! hab das jetzt leider auch schon zurechtgeschnitten! gibts noppenschaumstoff in baumärkten zu kaufen (z.b. bauh*us)?? und wie teuer ist sowas? danke ps: nach dem noppen kürzen hätte es genau 2cm höhe, was machen denn die noppen??

Ich habe verschiedene sorten versucht (tyrofoam 10, 2cm noppen, und das was LS.de mitliefert) Das unterschied is gar nicht so gross und mittentöne klingen besser mit 4cm als mit das andere zeug nach meine meinung. Ich habe jetzt das 4cm von ls.de drin und ein halbe matte sonofil. 1/4e oben der beyma und 1/4 unter der beyma. Gefallt mir ziemlich gut so. Habe jetzt auch das unterschied mit und one sperrkreis bemerkt. Die mitten waren ein bisschen nervig bei z.b. Katie Melua, mit sperrkreis klingt es besser

hi,
mein erstes paar viecher fürs schlafzimmer sind fast fertig (nur die lackierung ist noch nicht ganz fertig). bin sehr begeistert davon, was man mit so wenig geld erreichen kann.

jetzt lässt mich der gedanke aber nicht los, noch 2 viecher für mein "heimkino" zu bauen, wo sie (wie ich oben schon geschrieben habe) nicht höher als 75cm sein sollten.
überlege mir nun, einen anderen hornverlauf auszutüfteln für ein nur 75cm hohes viech, das dafür breiter ist.
leider habe ich davon nur recht begrenzt ahnung. soweit ich das verstanden habe, ist vor allem wichtig, dass die länge des hornkanals(in der mitte gemessen??), die hornöffnungsfläche und die querschnittsfläche des horns an jeder stelle des hornkanals stimmen!?? (das viech hat ja keine kompressionskammer, wenn ich ich das richtig sehe!?)
der rest ist das reine "tüftelei", oder?
hatte gedacht, die front der boxen dann über dem hornmund nach hinten "abknicken" zu lassen, so dass sie trotzdem auf ohrhöhe zielen. gibts da einwände?
(vielleicht wäre der ein oder andere ja auch an einem niedrigeren viech interessiert)

habe jetzt hier im thread nirgendwo die hornlänge und die querschnittfläche(n) gefunden. sind die frei zugänglich @cyburgs?

Gibt es noch andere Varianten des Sperrkreises oder ist die vorgestellte das Optimum ?

prof.inti schrieb:

Gibt es noch andere Varianten des Sperrkreises oder ist die vorgestellte das Optimum ?

Hallo,

also wenn ich mir den F-Gang anschaue, der in der K&T gemessen wurde, dann würde ich persönlich eine andere Entzerrung vorziehen...
Gemessen : 88 dB bei 90 Hz steigt auf 97dB bei 10.000Hz mit einer Resonanzspitze von 103dB bei 4.000Hz ... - lt.K&T...

Gruß Jörn

Die Resonanzspitze bei 4000Hz stört schon, die 10000Hz weniger.
Schöne Grüße
Tim

Mit dem Sperrkreis von doctormase, klingt es weniger aggressiv. Der ganze FGang ist allerdings immer noch etwas wackelig, kann aber gefallen ! 10kHz, geht es doch so weit

Hallo!

Non Topic:
Ich war schon ewigkeiten nicht mehr hier und musste Einiges nachlesen .
Ich möchte nur kurz zum Ausdruck bringen wie geil ich es finde das dieser Thread immer noch so Aktiv ist und das immer noch an den einzelnen Varianten Gebastelt wird.Ich habe meine Viecher zwar schon länger nicht mehr muss aber sagen das mich die Fazination "Viech" immer noch in seine fänge hat.
Das war´s auch schon.Musste ich halt mal los werden

Jim! schrieb:

... und das immer noch an den einzelnen Varianten Gebastelt wird.

Ist bei euch auch die Lötfahne zum Anbringen des Kabel am Beyma abge"fallen" ? Ich habe genau 2 Stk. und bei beiden LS sind sie nun nicht mehr vorhanden. Habt ihr einen Tipp ?

prof.inti schrieb:

Jim! schrieb: ... und das immer noch an den einzelnen Varianten Gebastelt wird. Ist bei euch auch die Lötfahne zum Anbringen des Kabel am Beyma abge"fallen" ? Ich habe genau 2 Stk. und bei beiden LS sind sie nun nicht mehr vorhanden. Habt ihr einen Tipp ?

Bei mir ist eine abgebrochen...

Habs dann einfach n bisschen oberhalb der bruchstelle angelötet

Also bei mir hat sich noch keiner verabschiedet
Aber wer braucht schon Lötfahnen ?

meine lötfahnen sind auch noch alle intakt...
man sollte hald nicht zu heiß löten, max. 350°C.

sick schrieb:

meine lötfahnen sind auch noch alle intakt... man sollte hald nicht zu heiß löten, max. 350°C.

Mir is sie beim einbau vom Beyma abgebrochen

Naja, auch ned weiter wild.
Halt nochmal hingelötet

hei jungs...

ein kumpel von mir liegt mir jetzt seit nem knappen jahr in den ohren, dass er sich "das viech" bauen will...bis jetzt hat ers nicht auf die reihe bekommen, und ich glaub auch nich, dass des so schnell was wird...

allerdings hab ich jetzt gerade meine lautsprecher geschrottet, und auf einmal kommt das viech auch für mich in betracht...

ich weiß allerdings nicht, ob sie zu meinem verstärker passen...
hab mir nämlich den neuen reloop ha 210 zugelegt...
der verstärker weißt schon darauf hin, dass ich spasshörer bin, von daher würde "das viech" mir schon ganz gu gefallen...

hier die daten des verstärkers:

* Frequenzgang: 20 Hz - 20 kHz
* Ausgangsleistung: 2 x 120 W, 8 Ohm (RMS)
* Maße: 420 x 75 x 370 mm
* Gewicht: 8 kg

freu mich auf antworten....

danke

Von der Leistung her, reicht so ziemlich JEDER Verstärker für Viecher.

Schönen Gruß, Micha

AAAber:
Ich habe festgestellt (und einige hier teilen diese Meinung):
1. Das Viech klingt nicht mit schlechten Amps.
UND
2. Mit einem Verstärker, der deutlich mehr Leistung als benötigt bringt(zumindest was Transen anbetrifft), klingts besser als wenns nur 50 Watt pro Kanal sind.

Schöne Grüße
Tim

Ist auch ganz unterschiedlich. Ich benutze ein Akai AM-2250 aus 1979. 2x 35W RMS. Und das geht LAUT, genugend power und es klingt gar nicht slecht.

Hallo,

ich habe vor einiger Zeit auch mehrere Viecher gebaut...
Und diese immer weiterverkauft/-verschenkt.

Nun überlege ich mir erneut ein Paar zu bauen, die dann für mich sind.
Ich erinnere mich noch, dass es einige Modifikationen gab, mit denen man das Viech ein ein wenig verbessern kann.
Ich habe mal irgendwas davon gelsen, das Viech mit 2-4cm Ringen zu unterlegen, so dass es weiter nach vorne raus kommt.

Gabs nicht auch einmal ein Vorschlag mit nem zusätzlichen Hochtöner (DT-25N?)?

Was würde das für Vorteile bringen und was gibt es noch für Änderungen? Hab auch schon gesucht aber nichts gefunden.

MfG Flo

eine weitere modifikation wäre das heraustrennen der staubschutzkalotte (ich habe das mit einem lochsägeaufsatz für bohrmaschinen gemacht) und einbau eines phaseplugs (ich habe den glaszylinder einer alten russischen röhre genommen, passte recht gut)
gabs hier irgendwo auch mal ne diskussion zu
das viech (ohne sperrkreis, bedämpfung rund um den treiber + rolle im hornanfang) hat es dadurch von der zweitanlage an meinen selbstgebauten 300B loftin-white röhrenverstärker geschafft
der hat übrigens so an die 2x 7 watt, was mit den viechern für ne kleinere party locker reichen würde

Ich will auch ein Viech bauen. Das graue auf dem Bild soll eine Stoffbespannung darstellen, die äußerst diskret den ganzen Unterkörper der Box bedeckt. Die Chassis wurden bestellt und geleimt wird, sobald ich aus dem Urlaub zurück kommen werde.

http://img153.imageshack.us/my.php?image=viech2mb5.jpg

Erstens:
Ich rate dir, bau gleich 2 Viecher, dann haste mehr Spaß!
Zweitens:
Die Idee ist ganz gut, aber ich würde es eher unten Versteifen, weil dort die Schwingungen wegen der größeren Flächen stärker sind.
Schöne Grüße
Tim

Lippl schrieb:

Ich will auch ein Viech bauen. Das graue auf dem Bild soll eine Stoffbespannung darstellen, die äußerst diskret den ganzen Unterkörper der Box bedeckt. Die Chassis wurden bestellt und geleimt wird, sobald ich aus dem Urlaub zurück kommen werde. http://img153.imageshack.us/my.php?image=viech2mb5.jpg

ich würde niemals den hornmund mit stoff bedecken . ist immer lustig wenn man einen vwmöchtegernproll oder ähnliches zu besuch hat . "ey voll der riesen bassreflexport". und wenn man dann versucht denen das prinzip näher zu bringen, machen die irgendwie zu. vielleicht zu hoch? man weiß es nicht .

Killjoy schrieb:

ist immer lustig wenn man einen vwmöchtegernproll oder ähnliches zu besuch hat . "ey voll der riesen bassreflexport". und wenn man dann versucht denen das prinzip näher zu bringen, machen die irgendwie zu. vielleicht zu hoch? man weiß es nicht .

Hehe...

so schwer is das Prinzip von nem Horn ja nich zu erklären...

man macht ja auch die Hände trichterförmig an den Mund um lauter zu schreien...

Wo ich eben "trichterförmig" geschrieben hab is mir was eingefallen

Könnte man nicht einen normalen Trichter zum Flaschen befüllen als Horn nehemn.. für n kleinen BB zB oder so...

Muss ich gleich mal ausprobieren am WE...

MfG Flo

diese leute kennen halt nur bassreflex/bandpass. am besten mit ganz viel plexiglas und led's

Klar geht das, aber wie groß sind denn die Trichter, die du hast, dass da nach einem BB-Ausschnitt noch was von über ist?
Für mehr als einen Waveguide für nen HT würden meine nicht reichen...

Naja.. ich hab zwei Trichter rumliegen di ham n durchmesser von 40cm am "Hornmund" und sind mit dem Stutzen unten ca 35cm tief...

timsoltek schrieb:

Ich rate dir, bau gleich 2 Viecher, dann haste mehr Spaß!

Danke für den Tip! Mono ist auf die Dauer vielleicht doch ein bisschen langweilig.

So heute ist es nun so weit gewesen, meine Viecher sind endlich in Betrieb genommen worden, dies hat sich ein Feund von mir direkt nicht entgehen lassen und ist auch zum Probehören gekommen, der erste Eindruck: Einfach überwältigt ... Man kann es ja kaum beschreiben, im Vergleich zu meinen alten Pioneer Cs 980 sind die Viecher ja so viel besser, vielleicht liegt es daran, dass ich gerade so stolz bin meine ersten Selbstgebauten Lautsprecher zu hören, da ist man wahrscheinlöich immer überzeugt, mal schauen wie sich die Lautsprecher so "entwickeln". Schonmal vielen Dank für diesen genialen Thread, der mich dazu bewegt hat die Lautsprecher zu bauen, ein Fehler war es auf keinen Fall, man kann die ganze Sache echt nur weiterempfehlen...

MFG
alex0289