Beyma 8AG/N Horn oder "das Viech"

Hallo Profi.Inti

das PDF ist doch aktuell?
Das haben einige hier immer im Auge
Sobald ne Veränderung kommt, wirds eingetragen, die PDF ist etwa 3mal so lang wie im Original.

Grüße aus NEUSEELAND momentan Rotorua auf der Nordinsel... Vulkane überall... hoffentlich geh tnix hoch

derboxenmann schrieb:

das PDF ist doch aktuell? Das haben einige hier immer im Auge Sobald ne Veränderung kommt, wirds eingetragen, die PDF ist etwa 3mal so lang wie im Original.

So etwas müsste halt zum Standard für alle Projekte werden, wäre absolut genial auf der ersten Seite (wie hier im Viech).

Grüße aus NEUSEELAND momentan Rotorua auf der Nordinsel... Vulkane überall... hoffentlich geh tnix hoch

Tanz auf dem Vulkan

Verdammt binnn ich neidisch MMMMMHHHHHH......Neuseelan

1300€ ..aua..

un wie gehter??? denk mal laut

... und tiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeef!
Und das mühelos, dabei hab ich mit dem entzerren noch gar nicht angefangen...
siehe auch:
http://www.hifi-foru...176&postID=1101#1101

junge! irre! was hast da für 2 dicke bässe stehen?
und wo hast das einzelchassis (magnat) bezogen?

junge! irre! was hast da für 2 dicke bässe stehen?

Ich glaube das sind meine

Falls du diese meinst:
http://www.hifi-foru...usikzimmer0010tj.jpg


Dick, das verbiete ich mir

irgendwie geht dein link nicht?!
was für teilchen sind das nun ? kosten?

Jetzt raffe ich auch deine PM
War gerade bei E-bäh und habe den Thread nicht verfolgt?

Der Link nochmal:

dforce schrieb:

was für teilchen sind das nun ? kosten?

Bässe:
15" Bhuler in 70 lieter Br Rundung aus 5mm Edelstahl.Beide einzeln Aktiv betrieben.

Viecher ist Klar

HT : Isophon KK10 mit 3,3 µF Kondensator

€ PM

Ich habe heute einen meiner Beymas zerstört... ^^

Sind mehrere Risse in der Pappe, ca 1 cm lang und in der "sicke" wenn mans so nennen will.
Kann man da noch was machen ausser auswechseln ?
Gibts irgendeinen elastischen Kleber mit dem man die wieder zuwurschteln könnt ?
Die Risse sind senkrecht zu den "riffelungen" der Sicke.
Die Wölbungen sind also mit eingerissen.


Grüße
Steffen

Beileid!
Wie hast du denn das hin bekommen???
Macht es sich auf den Klang bemerkbar?

Den kannste getrost in die runde Ablage wandern lassen.
Wie hast du das geschafft?

runde Ablage

Klasse

Karnevals wagen ^^
Macht sich auf den Klang kaum bemerkbar, dürfte aber nicht mehr lange halten fürchte ich

putmachen kannst du ja nix mehr, also probiere es doch mal mit Holzleim. Von Pattex fällt mir noch Repair EXTREME ein. Der bleibt elastisch. Halb so wild
ronmann

Serviertentechnik

wird wohl mal wieder Zeit, ein Paar Neue einzuspielen. Naja, sind ja nicht die teuersten. Ist der KarnevalsVerein nicht gegen solche Schäden versichert? Wenn bei mir ein Speaker verreckt ist es meistens ein Versicherungsschaden


mfg

War kein Verein
Ich werd mal kucken was sich noch machen lässt

hiho

ich haette mal ne kurze frage btr der schaltung eines hochpasses, da ich den fuer die viecher verwenden will und nicht extra nen thread machen will schreib ich mal hier rein =)

Ich hab zu dem thema u.a. auf wikipedia schon ne beschreibung gefunden, allerdings werd ich da net so recht schlau draus.
Deshalb jetzt die konkrete Frage:

Was muss ich wie schalten, um meinen Viechern die Frequenzen unterhalb von 70Hz vorzuenthalten?

schön waere auch ein verweis zu einer anschaulichen erklaerung - oder liegts an mir?


Danke Memo

@Memoras:
Klingt leicht, ist es aber nicht.
Normalerweise kannst Du einfach einen Kondensator davor schalten. Das funktioniert bei geschlossenen Gehäusen meist perfekt, solange das QTS in akzeptablem Bereich (<0,7 etwa) liegt.
Bei ventilierten Gehäusen, zu denen auch ein Horn zählt, ist der Impedanzverlauf aber meist so krank, dass ein Hochpasskondensator nicht auf dem Punkt wirkt, auf dem man ihn haben will, sondern bis in den Mitteltonbereich hinein, und zwar wellig. Die Folge ist (ich habs kurz beim Viech simuliert), dass außer einer erhöhten Welligkeit keinerlei Hubentlastung wirkt.
Also, einfach gesagt, es funktioniert nicht. Zumindest nicht mit passiven Bauteilen.
Solltest Du aber einen halbwegs modernen Verstärker oder Receiver besitzen, auf dem man den Lautsprecher auf "small" stellen kann, ist die Lösung einfach, denn der aktive Hochpass (meistens ab 80 Hz etwa) funktioniert dann perfekt.

Die Russenmethode wäre eine Verstärkung der Dämmung im vorderen Bereich, bis es passt. Allerdings müßtest Du wahrscheinlich dann auch den Sperrkreis adaptieren, da dies die Gesamtabstimmung des Horns verändert. Also auch eher abzuraten.

Die untere Grenzfrequenz des Viechs liegt sowieso nicht viel tiefer als 60 Hz (in guten Hörräumen bei vielleicht 50 Hz), also wüürde ich mir keinen Kopp machen und den Sub (um den es ja wahrscheinlich geht) einfach bei 60 statt bei 70 Hz einrollen lassen.

Zusammengefasst:
Aktive Lösung -> kein Problem
Passive oder akustische Lösung -> Problem
Sub bei 60 Hz einrollen lassen -> Tataaa!

Schöne Grüße, Berndt

gibt es da garkeine lösung? also passive?
ich meine ein normales 2-wege-system im auto z.b. hat ja auch ne frequenzweiche und der tiefmitteltöner sitz auch "ventiliert" in der türe. oder ist das nicht zu vergleichen?

dforce schrieb:

oder ist das nicht zu vergleichen?

rhetorik

so ein horn, verstärkt ja bis zu einem gewissen frequenzgang. im hochton - mittelton kommt die meiste energie vom lautsprecher selber. in einer cb besitzt man zudem noch die federnde masse, welche im horn so nicht gegeben ist.

@dforce:
Da hast Du mich falsch verstanden und zwar mehrfach.
Sorry, ich probier es besser zu erklären:

Erstens ist ein Tiefmitteltöner in der Autotür normalerweise nicht ventiliert (was in unserer Terminologie vereinfacht gesagt heißt, dass die Membran irgendeinen Resonator wie ein Bassreflexrohr treibt), sondern höchstens undicht. Undichte CB haben die Impedanzprobleme normalerweise nicht.

Zweitens, und das ist noch viel wichtiger, gehts hier nicht um eine x-beliebige Frequenzweiche irgendwo imm Mitteltonbereich, sondern um einen Hochpass im allerkritischsten Bereich, dort wo Hornladung, Rohrresonanzen und Treiberresonanzfrequenz zusammentreffen und die ärgsten Impedanzkokolores aufführen.

Schöne Grüße, Berndt

jo stimmt auch wieder da muss ich dir zustimmen!
man könnte höchstens durch impedanz und darauf frequenzgangmessungen eine passive lösung realisieren.
besser ist aber in diesem falle wohl die aktive lösung.

hallo.
ich brauch mal eure hilfe. wie viel kann ich für ein eingespieltes, unlackiertes viech mit sperrkreis verlangen? sind 180€ realistisch?

surah schrieb:

hallo. ich brauch mal eure hilfe. wie viel kann ich für ein eingespieltes, unlackiertes viech mit sperrkreis verlangen? sind 180€ realistisch?

Wenn du soviel kriegen kannst wär natürlich gut aber ich denke mehr als 150 kann man nicht nehmen.
Probiers halt mal aus, wenn der Käufer nicht weiß was das Material kostet kann man da sicher reden

Cyburgs schrieb:

Solltest Du aber einen halbwegs modernen Verstärker oder Receiver besitzen, auf dem man den Lautsprecher auf "small" stellen kann, ist die Lösung einfach, denn der aktive Hochpass (meistens ab 80 Hz etwa) funktioniert dann perfekt.

genau so hab ich es hier am wochenende auch gemacht, als es später "einwenig" (:D) lauter wurde, allerdings habe ich auf small gestellt und bei 60hz getrennt, man hat trotzdem die hubentlastung gesehen, da sich die Membran nichmehr so stark bewegt hat wie vorher. Auf 90hz wars noch weniger, bzw schon fast keine Bewegung mehr vorhanden, ist ja aber auch klar.

soweit meine Erfahrung dazu
mfg
Flo

PS: den Unterschied ob man bei 60hz trennt oder nich, hab ich nicht wirklich wahrgenommen

Wenn du soviel kriegen kannst wär natürlich gut aber ich denke mehr als 150 kann man nicht nehmen. Probiers halt mal aus, wenn der Käufer nicht weiß was das Material kostet kann man da sicher reden

Ich denke auch 150,-€ sind OK solange sie gut verarbeitet sind

@Flo:
Dass Du bei der aktiven Trennung bei 60 Hz keinen Unterschied hörst, liegt einfach daran, dass die untere Grenzfrequenz des Viechs nicht viel tiefer liegt (in günstiger Raumaufstellung sind vielleicht 50 Hz drinnen). Ein aktiver Hochpass bei 50-60 Hz entlastet das Viech von allen Frequenzen, die es sowieso nicht wiedergeben kann, damit kann man sagen, dass diese Einstellung ziemlich optimal ist. Das Viech klingt dadurch sauberer, und man verzichtet dabei auf einen Bereich, der sowieso nicht wiedergegeben werden kann.

Hab ich richtig gelesen, hat da wieder jemand einen 8AG/N den Göttern der livehaftigen Wiedergabe geopfert?
(Ich darf das, weil ich auch einen mit dem Schraubenzieher perforiert habe, hehe).

Schöne Grüße, Berndt

in diesem Fall war es wohl eine Karnevals-Opfer-Zeremonie. Dafür hätte man doch auch ein Huhn nehmen können

mfg

10_BGS schrieb:

Hallo, da, wie man liest, einige hier ihre Viecher an einem Röhrenverstärker betreiben, wollte ich mal eine Korrekturschaltung in den Raum stellen, die den Impedanzanstieg des Beyma zu hohen Frequenzen hin kompensiert. Vielleicht hat ja jemand von denen, die's betrifft sowas noch nicht. Der Hochtonwiedergabe könnte es zugute kommen: schwarz: ohne Maßnahmen rot: 4,7 uF / 22 Ohm rosa: 4,7 uF / 22 Ohm + 0,56 uF / 33 Ohm => Anstieg nur noch 1 Ohm Ciao

Hallo zusammen,
wenn man eine solche Impedanzanpassung vornehmen möchte und gleichzeitig den Sperrkreis beibehält, sollte das Impedanzkorrekturglied wohl am besten (aus der Sicht des Verstärkers) vor dem Sperrkreis eingebaut werden, oder???
Der Sperrkreis hat dann immernoch den Beyma als Last und ändert sein Verhalten nicht, würde ich sagen...
Andererseits verändert der Sperrkreis allein ja auch schon die Impedanz an den Lautsprecherklemmen sodaß eine zusätzliche Impedanzanpassung möglicherweise nichts mehr bringt... ...

Vielleicht hat's schon mal jemand probiert!?

Gruß
tobi

wenn man eine solche Impedanzanpassung vornehmen möchte und gleichzeitig den Sperrkreis beibehält, sollte das Impedanzkorrekturglied wohl am besten (aus der Sicht des Verstärkers) vor dem Sperrkreis eingebaut werden, oder???

ja.

mfg

PDF Anleitung überarbeitet

http://rapidshare.de/files/14456090/DasViech.pdf.html

Ich habe das Impendanzkorrekturglied hinzugefügt.

Gruss
Herbert

Fühle mich geehrt!

Das heisst, zumindest einer hat die Datei schon runtergeladen.

^^
2 ich auch

3, ich auch.

Aber ich weiß immer noch nicht, ob ich die Viecher bauen soll.
Eigentlich mache ich mit nur Sorgen um deren vielzitierte Eigenschaft der enormen Richtwirkung, ich in meinem 17,5qm Appartment nicht besonders viel Aufstellungsfreiheit habe.
Ich würd mir natürlich immer noch gern ein eigenes Bild oder besser Ton von den Teilen machen...
(siehe oben, http://www.hifi-foru...13&postID=6287#6287) )

Werd jetzt aber erstmal meinen (ersten) Röhrem-Amp aufmotzen... Von 80V Ua auf 230V


Dann wird weitergesehen

moin...

^da würd ich mir keine allzu große platte machen.
meine bude ist auch nicht viel größer. die viecher stehen minimal eingewinkelt - zwangsläufig und sehr wandnah was ja, wenn ich mich recht entsinne, auch so sein soll.
bau einfach mal die dinger...




mfg

hallo nochmal.
@esvaubee: was meinst du mit:

wenn der Käufer nicht weiß was das Material kostet kann man da sicher reden

mit 180€ hätte ich die materialkosten geradeso wieder drin. und würde dabei höchstens ein, zwei euro verdienen...

Normalerweise rechnet man bei gebrauchten aber neuwertigen Sachen 75% des Neupreises, das kann man hier aber nicht anlegen. Ich persönlich würde dafür nicht mehr als 150€ bezahlen. Klar, du hast da Arbeit reingesteckt und so, aber wenn du was gebrauchtes verkaufst und dabei auch noch Gewinn machst, seien es nur zwei Euro, stimmt da was nicht
Die Frage ist aber weniger was du verlangen kannst als was du kriegen wirst. Keiner hält dich davon ab, erstmal bei 180 anzufangen und dich dann evtl. runterhandeln zu lassen wenn der andere nicht zuschlägt.

Gruß,

Simon

ok vielen dank.
wenn jemand gleich interesse hat, 140€ VB -> PM
kann gerne fotos schicken.
sonst stell ich sie Mittwoch oder Donnerstag bei egay rein...

ich trenn mich zwar nicht gerne von den leiben viechern, aber ich hab einfach keinen platz mehr, wo ich sie hinstellen könnte...

pragmatick schrieb:

Normalerweise rechnet man bei gebrauchten aber neuwertigen Sachen 75% des Neupreises, das kann man hier aber nicht anlegen. Ich persönlich würde dafür nicht mehr als 150€ bezahlen. Klar, du hast da Arbeit reingesteckt und so, aber wenn du was gebrauchtes verkaufst und dabei auch noch Gewinn machst, seien es nur zwei Euro, stimmt da was nicht Die Frage ist aber weniger was du verlangen kannst als was du kriegen wirst. Keiner hält dich davon ab, erstmal bei 180 anzufangen und dich dann evtl. runterhandeln zu lassen wenn der andere nicht zuschlägt. Gruß, Simon

Hi,
und die Arbeit ist nichts wert? Ich bewerbe mich als Dein Arbeitgeber - Du bringst anscheinend noch Geld mit!

Gruss
Herbert

oh
dann muss ich meine seite ja auch aktualisieren

mfg nils

oh dann muss ich meine seite ja auch aktualisieren

Wieso?

er hats bei sich separat hochgeladen.
er müsstes verlinken. oder ein download mirror einrichten ;P
dad wär besser !

Ach soooo.

Danke!(ich bin immer soooo neugierig)

Hallo,
ich habe das Problem, dass ich mir nen Paar Viecher gebaut hab nur leider ist mein Verstärker (Aldi Billigteil) unter aller Sau. Habe mal zur Probe den Kenwood RXD-F3 von meinen Eltern an die Viecher gehängt und es war viel mehr Kickbass vorhanden und die Viecher spielten auch lauter. Bei meiner Anlage klingen die Viecher dagegen wie Hochtöner. Jetzt wollte ich mal fragen, welchen Verstärker ihr mir empfehlen könnte. Ich wollte max 150€ dafür ausgeben. Hatte schon mal bissl geguckt und bin dabei auf den Pioneer A-109 gestoßen.
http://www.hirschill...344&products_id=3839
Wäre dieser Verstärker zu empfehlen?
Danke schonmal im voraus