Beyma 8AG/N Horn oder "das Viech"

Das ist nicht nur schwierig, dass ist fast unmöglich Hab es ja schonmal probiert über die Suche, aber leider bin ich dabei zu keinem Ergebnis gekommen. Könntest du mir denn konkret irgendwelche Geräte empfehlen?

alte sansui und yamaha verstäker z.b.
die etwas größeren dann aber ;P!
z.b. yamaha ax 900. einfach mal suchen.....

OK thx für ie Antwort, werd mal sehen was ich bei eBay so finde

Warum in die Ferne schweifen, wenn das Gute... Wir haben hier schließlich auch einen Kleinanzeigenmarkt.
Der Verstärker hier ist ganz nett: http://www.hifi-foru...um_id=39&thread=8807

Ein richtig guter Verstärker für wenig Geld ist der Harmann/Kardon PM650
meiner Meinung nach kaum zu toppen.
Ich habe den letzten für 65,-€ in der Bucht bekommen

Jim! schrieb:

Bucht

dad is gut! das hab ich noch nicht gehört


FÜR WIEVIEL QM wohnraum sind die viecher ausgelegt?
ich hab 18-20qm. ist der raum zu klein?

mein wohnzimmer hat auch nur 20qm und da fühlen sich die viecher ganz wohl

Der Raum ist nicht zu klein(jedenfalls nicht um Musik zu Hören )

Cool hab grad meine Viecher neu bedämmt, Irre, was son bissel Wolle ausmachen kann^^
Ich habe jetzt in einem Viech ne Tüte für nen LS mit 20 Liter, muss noch mehr rein?? Oder schickt das. Habe Dämmmethode 5

mfg Nudel

Hallo zusammen,
Also ich binn auch grad dabei mir die Viecher zu bauen und ich würde gern, um die Hochtonwiedergabe zu verbessern, den Viechern noch Hochtöner verpassen. Ich könnte jetzt natürlich ein 2. kleines Gehäuse nur für den Hochtöner bauen (und dann draufstellen) is aber nen bischen unpraktisch. Also wollte ich fragen ob es gehen würden den Hochtöner in die Schallwand unter den Breitbänder zu setzen, also praktisch in den Hornverlauf, oder klingt das nicht bzw stöhrt das die Hornfunktion?

Danke schonmal

Mfg
Martin

dämm-methode 5?
was geht den jetzt besser? also was hat sich verändert?

würd mir ja auch zu gern welche bauen aber ich kann mich nicht entscheiden zwischen bl-horn und viechern !!

@Rtigger:
EInfach erstmal bauen und dann hören (falls dies net schon passiert ist) Wenn du im Sweetspot bist, dann hört es sich richtig gut an. Also ICH brauch echt keinen HT.
Wenn du dennoch einen verbaun möchtest wurde hier schon mal angesprochen, dass man einfach ein lautsprechergitter für den Beyma nimmt und den HT dann mittig da einsetzt, den Konus des beyma dann mit n bissel wolle bedämpfen.

@dforce: Just bauen und hören. Fakt is halt, dass die Viecher auf jeden nen Sub vertragen könnten, weil es einfach besser klingen tut.

Gruß
nogger

Da stimme ich voll zu, nen sub ist auf jeden Fall für Partymucke, und Hiphop nötig(nach meinen Empfindungen)



@dforce
Also ich habe etwas mehr Dämmwolle um das Chassi gelegt, und die Rolle unter dem Chassi ca. doppel so Fest gerollt, bei gleich bleibender Größe. Der Bass ist etwas stärker, hörbar und ich bin der ansicht, das die höheren Mitten nicht mehr so nerfen.

mfg Nudel

hi,

muss meine Viecher + Eckhorn leider wieder abgeben:
http://www.hifi-foru...um_id=39&thread=8666

also wenn jemand Interesse hat.....

viele Grüße,
torsten

Und:mir fehlte generell untenrum was ohne sub/ eckhorn.

Hier ... einen Viechbesitzer hinzufügen, mich

First impressions:

"Mir fehlen die Höhen..." - was fehlt euch da ? Wer keinen direkten Vergleich hat, wird sie ersteinmal nicht vermissen.

"Mir fehlt der Bass..." - welcher ? Der absolute Tiefbass, ok. Aber sonst klingt eine Band wirklich ..umwerfend..

"Mein Verstärker hat 100te von kW " - mit aktiver Trennung ca. 70 Hz kann selbst die 11 Uhr Stellung von angeblichen 110 Watt den Beyma nicht beeindrucken.

Mit der Dämmung bin ich mir allerdings noch nicht sicher, habe eine Matte Sonofil zur Rolle gedreht und einmal um den Treiber gelegt. Die Rolle unter dem Treiber ist zwar 25 cm breit nur keine 15 cm vom Durchmesser ... da müsste ich min. 2 Matten aufrollen, das kann es ja nicht sein, oder ?

net so fest drehn

Doch, gerade extrem fest drehen.

Erhöht den Kickbass ungemein und gerade das macht doch noch mehr Spaß.

MfG David

das mit der dämmung halte ich für eine sache, die man sehr experimentierfreudig angehen kann. ich habe meine z.b. nach var. 5 gedämmt, das macht ohne den sperrkreis für mich den meisten sinn. mit sperrkreis klingt das für mich nicht mehr gut. also einfach ein bissi ausprobieren, bis es einem am besten gefällt. und immer dran denken, der beyma braucht lange zum einspielen.

jo, hab auch variante 5 laufen OHNE Sperrkreis und ganz ehrlich, ich brauchn net. Ich finds soweit echt nett.

Wenn man dann noch n Sub (nicht unbedingt n Eckhorn) anbei hat, dann isses schon geil!

Gruß
Nogger

das stimmt nogger, ein sub ist schon net schlecht. werde meine viecher jetzt mal mit 2 emmi kappa 15lf testen.

gürteltier schrieb:

das stimmt nogger, ein sub ist schon net schlecht. werde meine viecher jetzt mal mit 2 emmi kappa 15lf testen.

doch nicht etwa im arls

Habe stolze 110 dB / Meter mit Musik gemessen*, das schäppert ganz ordentlich (*mit Ohrschützer). Aktiv bei 70 Hz getrennt. Da müsste ja ein Kappa 15LF locker ausreichen um diese 110dB zu erreichen, oder ?

nein, nicht im arls. die 2 laufen jeweils im 70l cb gehäuse an einem dt150.

könnte man die ARLS auch für zuhause bauen also ich mein jetzt in bezug auf dröhnen und HIFI. oder ist CB hifi-tauglicher?
wie tief gehn die ARLS mit dem kappa?

wir könnten ja mal zum thema zurückkommen . was mir aufgefallen ist:

1. ich habe insgesamt 6x viecher zu hause. auf den beiden neusten steht hinten anstatt "beyma 8 ag/n" "beyma 8 ag/n/x". gibt es irgendwelche unterschiede?

2. die viecher sind definitiv keine partybox da bei meinen erstgebauten viechern die sicke reißt. ich kann gerne nochmal fotos von machn wenn ihr es wünscht.

mfg ulf

Das gefühl hab ich bei mir auch schon das da schnell ma was reisst, einmal bei mir am Trichter, aber ist geklebt und hält super, und auch in der sicke schein nen ganz feiner riss zu sein.

Also ich habe meine Beyma einzel bestellt, den erstem im Dezember, den 2 im Februar und muss feststellen, das die Membran von dem neuen Beyma anders asusieht(bei genauerem Betrachten.

jo das sollte ja eigentlich nicht vorkommen. ist die sicke aus schaumstoff oder gummi?

also bisher hatte ich mit noch keinem ls dahingehend probleme auch bei pegelorgien. wieso ist das beim beyma nur so kritsch

Schwimmnudel schrieb:

Das gefühl hab ich bei mir auch schon das da schnell ma was reiss

womit denn?

Die "Sicke" ist aus Papier. Sicke in Anführungsstrichen, weil die komplette Membran inkl. der Sicke eine Einheit bilden und die Sicke nur gestanzt ist.

Bei mir ist noch nichts gerissen, obwohl ich schon ein paar Partys damit beschallt habe. Bei sehr hohen Lautstärken sollte man allerdins die tiefen Töne wegfiltern (<50Hz) oder ein klein wenig zurückdrehen. Ab einer Membranbewegung von ~2-3mm in jede Richtung bekomme ich nämlich Angst um meine Beymas.


Anderes Thema:
Hat eigentlich schon jemand den Beyma beschnitten, also den Schwirrkonus entfernt? Ich hatte mal darüber nachgedacht, allerdings könnte das evtl. die Chassis unbrauchbar machen.

MfG David

Ohh nein bitte sofort STOP an dieser stelle...
Der Beyma braucht seinen Schwirrkonus. Da ist der BG20 eine ausnahme, bei dem bringt es einen POSITIVEN effekt, ich denek die beymas würde dann SCH klingen...
Also bitte die diskussion hatten wa ja schon :).
Ich würde ich ihn so lassen...

also vom beschneiden würde ich auch absehen, da ist echt nicht zu empfehlen. und was die risse in der "sicke" angeht, denke ich mal, das es sehr von der gefahrenen lautstärke und dem musikmaterial abhängt. da empfiehlt es sich dann wirklich, die viecher nach unten zu begrenzen.

Könntet ihr bitte mal unterscheiden, ob eure gerissenen Viecher Fullrange gelaufen sind oder wo ihr sie aktiv getrennt habt.

Ich trenne bei 70 Hz.

fullrange trotzdem hab ich noch nie gesehn dass sowas bei einem lautsprecher passiert

Wie jetzt killjoy das musste mir jetzt aber ma erklären^^

Bei mir laufen se auch Full range

Killjoy schrieb:

fullrange trotzdem hab ich noch nie gesehn dass sowas bei einem lautsprecher passiert

hi, es gibt immer wieder Leute, die nicht hören, wenn der Lautsprecher nicht mehr mag (verzerrt) und ich finde, das kann man eigentlich NICHT überhören.

Killjoy schrieb:

fullrange trotzdem hab ich noch nie gesehn dass sowas bei einem lautsprecher passiert

Wieso fahrt ihr denn eure Viecher fullrange bei exorbitanten Pegeln, wenn diese garnicht in der Lage sind laut Messungen Töne unter 60 Hz mit Druck wiederzugeben Dann wedeln die doch nur unnötig hin und her

Der Treiber ist ja nun wirklich nicht so ganz der Stabilste .. ist das eine Presssicke ?

jo dann wundert mich auch nichtsmehr.
so leute kenn ich leider auch die nicht hören wenn die speaker über ihre physikalischen grenzen hinaus schießen.
*kopfschüttel*

wodran liegts aber das ein speaker ab einer gewissen grenzen nurnoch wedelt aber kein pegel mehr macht. schalldruck dachte ich ist membranhub*fläche ??

Entschuldigend sollte man vielleicht berücksichtigen, dass nicht jeder die Möglichkeit hat, aktiv zu trennen (und passiv verschlimmert man die Situation u.U. ja noch)
Das Viech ist schließlich ein Low-Budget-Lautsprecher, da kann man keine komplizierteren Geräte zur Steuerung voraussetzen.
Meine Partys sind mit den Viechern trotz Fullrange-Betrieb aber gut ausgegangen.

timsoltek schrieb:

Entschuldigend sollte man vielleicht berücksichtigen, dass nicht jeder die Möglichkeit hat, aktiv zu trennen (und passiv verschlimmert man die Situation u.U. ja noch)

Passiv ist mithilfe eines C und 6dB/Oct. ja super einfach ... bei 12 dB/Oct. gesellt sich dann noch eine Spule hinzu. Man spart auf der einen Seite Geld ein, was man hier wieder gut einsetzen "kann".

timsoltek schrieb:

Das Viech ist schließlich ein Low-Budget-Lautsprecher, da kann man keine komplizierteren Geräte zur Steuerung voraussetzen. Meine Partys sind mit den Viechern trotz Fullrange-Betrieb aber gut ausgegangen.

Es gibt doch diese Aktivweiche von McCrypt für gerademal 50 EUR. Das ist wirklich eine der preiswertesten Weichen die ich kenne. Deine Party war ja auch sehr gut bestückt mit 4 Viechern und 2 Eckhörnern. Da musste ja auch nicht viel aufgedreht werden um enormen Druck zu bekommen.

dforce schrieb:

wodran liegts aber das ein speaker ab einer gewissen grenzen nurnoch wedelt aber kein pegel mehr macht. schalldruck dachte ich ist membranhub*fläche ??

*Warum bekomme ich keinen Druck bei enormen Hub, die einfachste Erklärung ... ein Bass freeair schiebt die Luft mit "enormen" Hub nach vorne und saugt sie dir hinten wieder weg. Der Druckausgleich liegt sehr nah beieinander. Ein Kurzschluss eben. Jetzt kannst du diesen Druckausgleich verschieben, indem du eine Kiste um deinen Treiber baust. Bedenke "Basswellen" sind extrem lang im Vergleich zu Hochton oder Mittelton. Einen Hochtöner kannst du auch "freeair" betreiben und er ist "laut". Ein Bass "freeair" bringt fast nichts, außer du hälst deinen Kopf ins Zentrum des Ausgleiches.
Es kann also an der Kiste liegen, dass der Kurzschluss zu früh eintritt oder aber in den meisten Fällen, der Treiber überhaupt nicht in der Lage ist diese Frequenzen ordentlich wiederzugeben. Thema Resonanzfrequenz (fS).

also wenn er seine fs erreicht geht die frequenz nichtmehr von der membran weg sondern überträgt sich auf das gerüst des lautsprechers womit geklärt wäre warum kein ton mehr von ihm kommt........ stimmt das so ?

Nein. Ich kann dir zwar nicht deine Frage beantworten, weil ich es nicht weiß, aber man kann je nach Gehäusekonstruktion einem Chassis auch weit unter seiner Resonanzfrequenz Töne entlocken.

Bestes Beispiel ist dabei das Viech.

Die Resonanzfrequenz des Beyma liegt bei 105Hz, mit dem Horn kommt er aber ohne große Probleme noch eine Oktave tiefer, also 50-60Hz.

MfG David

@prof.inti
...und passiv funzt das doch nicht so einfach, das haben wir in diesem Thread auch schon diskutiert. Im Prinzip sind deine Überlegungen nicht falsch, aber da gab es massive Probleme, die die Membranauslenkung verschlimmerten, such doch mal durch...

Wenn ich 2 x 35 EUR für meine Systeme investiere, um endlich meine ersten "richtigen" LS zu wasteln, dann habe ich meist nicht noch 50 EUR für eine Weiche übrig.
Für uns beide wär das wahrscheinlich kein Problem, aber Schüler und Studenten kalkulieren mit wesentlich spitzeren Fingern.(Außer beim )

Wie man die Viecher ohne Gehörsturz kaputt bekommt, ist mir trotzdem ein Rätsel.

timsoltek schrieb:

@prof.inti ...und passiv funzt das doch nicht so einfach, das haben wir in diesem Thread auch schon diskutiert. Im Prinzip sind deine Überlegungen nicht falsch, aber da gab es massive Probleme, die die Membranauslenkung verschlimmerten, such doch mal durch...

Grau ist die Theorie, aktiv ist auch meine Wahl. Und das Suchen ist doch ein Scherz

timsoltek schrieb:

Wenn ich 2 x 35 EUR für meine Systeme investiere, um endlich meine ersten "richtigen" LS zu wasteln, dann habe ich meist nicht noch 50 EUR für eine Weiche übrig. Für uns beide wär das wahrscheinlich kein Problem, aber Schüler und Studenten kalkulieren mit wesentlich spitzeren Fingern.(Außer beim )

Meine Viecher kosten um die 60-70 EUR / Stk. all inkl.

Ich bin im übrigen nie davon ausgegangen, dass es LowBudget ist. Denn 2 Viecher kosten ca. 140 EUR, eine Aktivweiche kostet 50 EUR. Kabel, Verstärker, Abspielgerät (meist vorhanden). Minimal 190 EUR. Meine ersten LS kosteten das Paar auch 400 DM. Also sollten sich die heutigen Schüler dies auch leisten können. Aber einen Satz sollte jeder von Cyburg verinnerlichen, "sie machen erstmal unheimlich viel Pegel und sind keine Feingeister". Nur um Musik "normal" zu hören würde ich sie nicht nehmen, das wäre wie mit einem LKW einen Hindernissparcour bewältigen. Benötigt man über "Zimmerlautstärke" einen LS dann strong buy für das Viech. Wo zu 99% viele LS nicht mehr können, ab da gehts dann wirklich zur Sache.

Zu einem ordentlichen Viechset gehört ebenfalls ein Sub. Dieser benötigt ebenfalls einen Verstärker (Aktivweiche ist ja im ersten Set drin ). Dies noch als Anmerkung zu LowBudget.

timsoltek schrieb:

Wie man die Viecher ohne Gehörsturz kaputt bekommt, ist mir trotzdem ein Rätsel. :D

Ohne Gehörsturz, da rätseln wir gemeinsam. Ich vermute nur, dass da billige Amps im Spiel waren die nicht die nötige Power für den Druck (den ich kenne) hatten. Denn bei aktiver Trennung (70 Hz) darf ich mit Ohrschützer meinen Amp auf 11 Uhr Stellung drehen. Das was dann passiert ist nur noch unglaublich ... klar bewegt sich die Membran aber sie taumelt nicht sondern macht die Bewegung mit, die der Amp ihr vorgibt.

timsoltek schrieb:

@prof.inti Wie man die Viecher ohne Gehörsturz kaputt bekommt, ist mir trotzdem ein Rätsel. :D

Alkohol, mein lieber, Alkohol ...





Ich verkaufe meine beiden Viecher:

http://www.hifi-foru...um_id=39&thread=8943

bergteufel_2 schrieb:

hi, es gibt immer wieder Leute, die nicht hören, wenn der Lautsprecher nicht mehr mag (verzerrt)

ja und ich gehör nich dazu. ich hab mir das geld vom gastgeber ja zurückgeholt, da ich nicht den ganzen abend auf die viecher aufgepasst habe (hat wohl ma einer am volumeregler gedreht). außerdem hab ich nur die möglichkeit gehabt bei 80hz zu trennen und das war mir zu hoch.

edit: ich weiss ja nicht wie alt ihr seid, aber in meinem alter feiert man nun mal parties mit discolautstärke und einen gehörschutz brauch man bei weitem nicht, denn eine aufgebrachte meute im partyraum schluckt ordentlich pegel......

edit2 : nochmal zu meiner oben genannten frage ob es 2 verschiedene varianten des beymas gibt? gibt es sie oder nicht????

hallo,
hat schon jemand den fostex fe206e im viech probiert.
hab nämlich 2 stück daheim rumliegen.
also, kann ich die auch verbauen oder haut das überhaupt ned hin.

hhahn schrieb:

hallo, hat schon jemand den fostex fe206e im viech probiert. hab nämlich 2 stück daheim rumliegen. also, kann ich die auch verbauen oder haut das überhaupt ned hin.

Das wird nicht klappen
Für den Fostex gibt es aber jede Menge andere Bauvorschläge
z.b. Jericho, Fostex recommended und auch verschiedene kleinere Boxen mit Bassreflex

Hallo,

hhahn schrieb: hallo, hat schon jemand den fostex fe206e im viech probiert. hab nämlich 2 stück daheim rumliegen. also, kann ich die auch verbauen oder haut das überhaupt ned hin. Das wird nicht klappen Für den Fostex gibt es aber jede Menge andere Bauvorschläge z.b. Jericho, Fostex recommended und auch verschiedene kleinere Boxen mit Bassreflex hhahn

Doch, das könnte GUT klappen; ich habe das mal mit AJHorn simuliert....
allerdings passt der FE mechanisch - von der bautiefe her - nicht ohne weiteres ins Viech; man müßte die Schallwand aufdoppeln...

Gruß Jörn

Hallo zusammen, wie schauts eigentlich mit dem Hochtöner zum Viech aus, gibts schon brauchbare Ergebnisse? Oder gibts andere Wege um den Sweetspot zu vergrößern bzw. wegzukriegen?

hhahn schrieb:

hallo, hat schon jemand den fostex fe206e im viech probiert. hab nämlich 2 stück daheim rumliegen. also, kann ich die auch verbauen oder haut das überhaupt ned hin.

Glücklicher