Diskussion : The Box Speaker 18-500/8-A

So bin heute damit fertig geworden Holz für 6!! Hybriden zurecht zu sägen. Wenn ich fertig bin komme noch paar Bildchen und ein Testbericht von der ersten VA! Danke nochmal an Yavem für den Plan
lg

Hallo,
kurze Frage, Ich habe 2 pegel BR's an ner proline 3000 un 2 peavy eurosys 550 mtx an einer e800 weiche ds2/4. Ich weis nur nicht genau wie ich meine weiche einstellen soll ich hab e jetzt sub von 40 -100 hz 18 db butt und die tops von 120hz-18khz 18db butt. Jetzt würde ich gerne wissen wie ich sie tunen soll?
MfG Adi

was willst du tunen ? meinst du EQ ?

Trennung sollte passen

ja eq.

brauchst du eigentlich nicht
wen du doch rumspielen willst musst du halt den Bereich erhöhen wo es zu wenig ist.
bedenke auch das wen du um 3db erhörst auch gleich die doppelte Leistung gebraucht wird bei deiner eingestellten Frequenz

ja..
aber ne proline 3000 sollte 2 so dinger gut befeuern können..

ja natürlich



ich hatte kein dicht band und hab irgend ein Dichtmittel oder was das ist (mir fällt der Name nicht ein) genommen und auf den Chassis Rand aufgetragen
und dann auf das Horn festgeschraubt.
Gestern wollte ich das Dichtungsband auftragen und die Muttern einbauen (hatte nur normale M4 schrauben und Muttern die natürlich durchdrehten)
also schrauben runter und der 18-500 wohle sich nicht lösen
also Drahtseil um 2 streben des Chassis und am Balkenmäher dran, der zog es leider nach unten.
Dieselrose rausgefahren und angezogen,das horn mit reinen ~100KG zog es mit auf die Wiese
hab dann aufgehört, das seil wahr noch Gespannt und hab das Horn dann um geschmissen dann ging er raus.

Blechkorb hätte es sicher verzogen
hätte eigentlich gedacht das die streben brechen

wäre es nicht schneller gegangen einfach mit nem Trecker direkt über die Kiste zu fahren ?

Man nehme hierfür: Rasierklinge.

Wieweit kommt der "Pegel BR" eigentlich rauf?
Bin diesen gerade am nachbauen und frage mich ob der überhaupt hoch genug an meine 8"er bzw 10" rankommt.
Diese hatte ich bisher bei ca. 120 hz getrennt.

ja bis 120 Hz passt

lg

wäre es nicht schneller gegangen einfach mit nem Trecker direkt über die Kiste zu fahren ?

die sind viel zu groß für das kleine Dieselross
werden verbrannt wen ich neue baue

Man nehme hierfür: Rasierklinge.

es ist leider zu eng um mit der Rasierklinge darum zu spielen,
wäre da auch nicht drunter gekommen und hatte auch keine da

So....fertig ist der Hasenstall aka Pegel BR. (Ja, mein Opa würde ihn gerne als Hasenstall nehmen, falls ich ihn nichtmehr brauch <.< )

Fehlt nurnoch der passende AMP. Dachte eigentlich ein E800 übernimmt das, als ich aber ein paar Seiten zurück geblättert hab, musste ich lesen das der anscheind doch nicht soo gut dafür geeignet ist. ("Zu Schwach" und "Eh nicht für sowas geeignet")

Da das Budget aber eigntlich nix über 150€ zulässt, wird es dann wohl was gebrauchtes werden.
Sehr günstig gefunden habe ich nen TA850. Laut anderen Threads aus diesem Forum soll der etwas mehr abkönnen und insgesammt Robuster sein. (Iwo Stand "Fast Eisenschwein like" ^^ )

Wäre dieser besser für den Pegel BR geeignet, oder muss da noch was besseres ran?

Hi Leute.
Was denkt ihr hat der 18-500er in Jobstis JB Sub (http://www.jobst-audio.de/archiv/97-jb-sub118)
für einen Max-Pegel?
Wie viel PAX wäre mit 12 von denen möglich?
Habe momentan 6 1850 Hörner, Lautstärke ist davon sagenhaft nur leider sind die Sackschwer.
Da hab ich kein Bock mehr drauf.
Denkt ihr 12 18-500 können die PD's ersetzen? Ist immerhin die doppelte Membranfläche vorhanden.
Wäre Jobstis JB-Sub die beste Lösung?
Danke für eure Antworten

Mit 12 Subwoofern kann man schon sehr wirksame Aufstellungen realisieren, ich würde sagen, dass man - richtig bedient - mit den 12 Bassreflexsubs mehr Leute gleichmäßig beschallt bekommt als mit den 6 Hörnern. Der Sound der Bassreflexboxen wird aber definitiv anders als der von deinen Hörnern, ein Kompromiss den man bei diesem Wechsel wohl eingehen muss.

Man davon abgesehen musst du auch am Amping was tuun wenn du nicht bereits jetzt schon 3 Bassamps besitzt.

Der 18-500er passt gut in den JB-Sub. Der durchgängige Maximalpegel ist eine recht unbwichtige Angabe, da für das letztendliche Lautstärkeempfinden auch noch viele andere Faktoren mit reinspielen. Aber wenn man schätzen müsste wären wohl c.a 120 dB @1m realisitsch.

LG - Hagen

Beschalle momentan ca. 300 Leute PAX. mit den 6 Hörnern.
Musik ist hauptsächlich Techno, Elektro, House.
120dB ist ja schon 6 dB niedriger als der Omega Pro.
Sollte ich eher überlegen 6 - 8 von den Omegas zu bauen?

Die Simulation sagt, dass die sich genau gar nix nehmen bei gleicher Leistung. Yavem nimmt eher an, dass bei Vollleistung noch ca. 2-3dB abgezogen werden müssen (Power Compression).
Simuliert haben beide bei 500W genau 124dB/W/m.

lg

PS: Ich hätte noch 4 18-500er inkl. Gehäuse im Biete-Brett, falls Interesse besteht.

Ich zitiere mich selbst :

Aber wenn man schätzen müsste wären wohl c.a 120 dB @1m [b]realisitsch[/b].

Ich mag den Omega PRO nicht besonders, ist zu teuer für das was er kann. 12 T-Box werden definitiv gegen 8 Omegas gewinnen.

Naja, deine 300 Leute solltest du mit den 12 Bassreflexkisten auch gerade so beschallt bekommen (Ironie aus.)

LG - Hagen

In BR mag ich den Omega auch net (Is auch keine BR Pappe), aber gewisse W-Bin oder BPHs gehen damit echt super.
Ob und wie der im 1850 geht, kann ich net sagen.

Hab anscheinend was falsch in Erinnerung gehabt. Der JB sub hat keinen Omega, sondern den Sigma Pro drin.
-> Wollte den 18-500 in den JB Sub reinpflanzen, wollte garnicht wissen ob der Omega gut in das 1850 Horn passt.
Aufstellung von den Subs wäre wohl am einfachsten immer 2x 6er Stack, oder?

Kann man machen, lustiger ist sicher ne gecurvte Zahnlücke (Basskeule, horizontales Bassarray) oder für Richtwirkung 4x3 Reihen hintereinander, braucht aber 3 Controllerkanäle und Endstufen. Rechts-Links würde ich eher net stellen, nur wenn du große Tops hast die anders nicht auf Höhe kommen oder es nicht auf das letzte Quäntchen Lautstärke im Bass ankommt. Kopplung von Sub zu Top ist bei R/L natürlich super, aber am meisten Bumms machts wenn du die Tops rechts und links hinstellst und die Subs alle zusammen in die Mitte stellst.

hab jetzt eine MP platte

Hogscoop oder 186 oder ganz was anderes ?

es sollte schon kickbass können

Funktioniert der 18-500 in diesem Gehäsue?
http://www.jobst-audio.de/public-address/l-serie/95-jl-sub18

Nein. Zu wenig Volumen.

Welcher ist den ein leicht zu bauen vom Plan her?
Für den 18-500.

Free Air
nimm doch den normale BR


hab heute den Zuschnitt für einen Hogscoop zuschneiden lasen
leider reichte die platte (1,6 x 2,5-3m) nicht es fehlt noch eine Seitenteil

Hallo, ich möchte nur kurz meinen Do it yourselft Thread zu 12 Subs mit dem 18 500 nach einem abgeänderten BR-Plan aus diesem Thread verlinken: Bauthread startet jetzt hier: http://www.hifi-foru...m_id=159&thread=8400

eichertiger (Beitrag #2783) schrieb:

Welcher ist den ein leicht zu bauen vom Plan her? Für den 18-500.

http://www.jobst-audio.de/archiv/97-jb-sub118

Ok danke.

Jobsti (Beitrag #2786) schrieb:

http://www.jobst-audio.de/archiv/97-jb-sub118

Jobsti...

Downloads BOXNAME-Bauplan.pdf BOXNAME-Controllersetup.pdf

Da fehlt was wesentliches
(Links mit Zieldateien dahinter )

Moin Basti

Der Bauplan ist unter dem Bildchen bei Bauplan zu finden einfach drauf klicken dann wird der größer.
Oder als Direktlink
Link

Greets aus dem Valley

Stefan

EISHOCKEY

scauter2008 (Beitrag #2784) schrieb:

hab heute den Zuschnitt für einen Hogscoop zuschneiden lasen leider reichte die platte (1,6 x 2,5-3m) nicht es fehlt noch eine Seitenteil

wie schaut'z aus mit dem Hörnchen ??!!!

bis auf die Seitenwand liegt alles auf dem Teppich
Seitenwand bekomme ich Donnerstag.

hab mal meine alten Hörner im AB Vergleich verglichen
jeweils eins mit Offener Rückkammer und eins mit geschlossener
leider hab ich den zettel Grade nicht wo ich aufgeschrieben haben bei welcher Frequenz welches lauter ist
Test wahr im freien zur wand hin gespielt (Entfernung zur wand 4-5m)

soweit ich das noch in Erinnerung habe
Sinustest
unter 40hz Kamm komischerweise vom geschlossenen mehr (das offene machte leider Nebengeräusche eventuell klang es dadurch leiser)
~40-50hz wahr das offene wieder lauter
~60-70hz wahren sie wieder gleich laut +-2db
~70-100hz weiß ich nicht mehr
ab ~100hz wahr das geschlossene lauter
bei 130-150 hörte man vom offenen fast gar nichts mehr
mit Musik (Silbermond) klang der geschlossene höher was nach den Sinus Test ja logisch ist
beim nächsten Lied klangen die wieder gleich laut.

bei Tiefbass Lieder (Tuner Beats) wahr mal das eine mal das andere Horn lauter

woran liegt das nun
durch den Rückwärtigen Schall sollte das Horn doch bis zu 6db ? lauter sein,
ist die Phase so verschoben das es zu Auslöschungen kommt ?(Unter 30hz)
bei 40-50hz ist die Phase "Gut" und es ist 6db lauter ?
ab 100hz ist sie dann wider verdreht ?
liege ich da richtig ?

wie ist das mit Resonanz Frequenz
ist es bei der Resonanz Frequenz lauter oder leiser ?
hat ein Horn mehrere Resonanz Frequenz ?
vielleicht sind es ja auch Resonanzen ?

Eieiei, sehr chaotischer Post. Lieber nochmal die Gedanken sortieren und über alles Geschriebene nochmal nachdenken, glaube nicht, dass da so jemand drauf antworten will / wird.

Auf irgendwelche Hörsinustests würde ich absolut garnix geben. Messen ist angesagt.

- HJ

was macht denn nun das HogScoop ????

So, eine Horn Hybrid hab ich jetzt fertig. Es kommt noch Frontschaum vor das "Gitter" und die Griffe werde noch von innen lackiert. Das Material ist MDF da mpx zu teuer geworden wäre, Verstrebungen müssten genug drin sein.







Wieviel Liter Warnex brauche ich eigentlich für 6 Dieser Boxen?



Grüße

Warnecke schreibt 500g/m²

Horn Fertig


geht Tief
Drückt wie Sau,man spürt den Bass auch

über klang will ich jetzt mal lieber nicht reden, Hab im meinen 35µ² zimmer Probleme mit Kick Bass
kann da also nicht wirklich was zu sagen wie es sich in den Bereich verhält.


Holz 15mm MP hat 120euro gekostet (7,6m² hab sehr viel verschnitt vom Schreiner bekommen)

Warum sieht der jbl 2242 dem 18-500 so ähnlich und kostet 765 €!! mehr?

Vermutlich weil da im Detail etwas mehr drinsteckt und das Ding nicht von chinesischen Händen produziert wird?

Wahrscheinlich Ob der Unterschied so riesig ist? Oder ob der Unterschied 765 Flocken wert ist?

naja vll ist ja beim JBL die Serienkonstanz, Verarbeitung, Materialqualität, und Support besser

ceny6 (Beitrag #2800) schrieb:

Wahrscheinlich Ob der Unterschied so riesig ist? Oder ob der Unterschied 765 Flocken wert ist? :D

Wenn man als einziges Argument hernimmt dass aus beiden Töne in etwa vergleichbarer Lautstärke herauskommen - nein.

Würde der 18-500 im jl-sub 118 gehen? Dann könnte man ihm später original bestücken

Grüße

ceny6 (Beitrag #2803) schrieb:

Würde der 18-500 im jl-sub 118 gehen? Dann könnte man ihm später original bestücken Grüße

Nope, des Volumen is zu klein


MFG

Hi, natürlich spielt der darin. Aber für optimale Performance mag er gerne größere Gehäuse. Etwas tiefer trennen (80 Hz mit 18 dB/Oct Butterworth und +3 dB bei 45 Hz, -6 dB liegt dann schätzungsweise bei c.a 110 Hz, Topteil also je nach Frequenzgang bei c.a 110-130 Hz ebenfalls mit But18 ankoppeln. Dann wird alles gut.

Alternativ einfach 4-6 Stück auf einen Haufen stellen. Macht den Frequenzgang auch schöner.

Wie immer keine Wunder und Allheilmittel erwarten.

LG - Hagen

Super, das werde ich so mal testen. Ist ja nur ne Lösung für max 2-3 Va's, dann kommt der original rein

Grüße ,

Moin,

der JL-Sub18 hat recht genau 130L
Der JM-Sub18N hat recht genau 122L

Wie Yavem schreibt, kann man den Thomann auch in den JL-Sub18 stecken,
muss hier aber früher als üblich trennen.
Durch die Flache Flanke und Rolloff, gibt's hier immernoch genug Tiefgang, aber die Kiste
wird vermutlich recht "punchig" klingen.

Xo bei grob 80Hz mit 18dB But, eher 12dB/But sollte ganz passabel klingen.
Zieht den Pegel auf knapp 96dB runter mit einer f3 von 45Hz, f6 39Hz.
Dafür ist man bei der Ankopplung an die Tops stark eingeschränkt, aber ich gehe hier eh nicht davon aus,
dass hier wer ein perfektes Setups zu seinen Tops Einmessen wird


Fazit: Geht net perfekt, geht aber irgendwie ;-)

Habe auch mal grob bis Max-SPL bis Xmax mit HP simuliert mit Erwärmung und Vorwiderstand,
bei 50Hz wird der B&C gut 3,5dB lauter, 4dB @ 40Hz, 2dB @ 60Hz.
der Faital setzt überall nochmal grob 2,5dB oben drauf.
bei 50Hz ist er ganze 6dB lauter als der Thomann, also elektrisch doppelt so laut.

Achso, ab ca 62Hz sind alle 3 bei 1W recht gleich laut, jedenfalls laut Simulation,
darunter fällt der Thomann stark ab im Vergleich.


In der Praxis schaut das natürlich auch etwas anders aus, da sich jedes Chassis bei Erwärmung etwas
anders verhält und auch ebenfalls eine andere Power-Compression aufweist, wie auch Verzerrungen.

Alternativ einfach 4-6 Stück auf einen Haufen stellen. Macht den Frequenzgang auch schöner.

Kann, muss aber nicht, beim Großteil der BR Kisten tut sich da recht wenig bis garnix, habe ich auch schon vermessen.
Ausnahmen bestätigen allerdings die Regel.
Aber mal Phil fragen ob er noch die Messung vom 16er Haufen BR Kisten hat, sogar da tat sich wenig.