Diskussion : The Box Speaker 18-500/8-A

Ich suche grad für nen Jugendclub zwei wircklich günstige Leergehäuse, super wäre zwei BR Gehäuse für den 18-500er, können auch Protos sein, optik ist absolut wurscht, darf nur nicht viel kosten.
Hab leider keine Zeit welche zusammen zu schustern, wer was hast bitte PN an mich , danke

Hab mir den Normalen Bassreflex gebaut, ist schon erstaunlich was man für den Preis bekommt.
Bietet jemand den Treiber gebraucht an?

Hab hier nochmal ein Blättchen für mein Projekt angefertigt... jedoch mit 22mm Holzdicke.....

wird bissl schwerer (mit Pressspan) aber sollte im Groben und Ganzen hinhauen :)

Beim Zeichnen würde ich empfehlen einen Seitenriss und einen Aufriss anzufertigen und nicht mit 3D rumzuexperimentieren wenn man sich seiner Sache nicht 100%ig sicher ist oder ein Computerprogramm benutzt. Ich für meinen Teil kann deinen Plan nämlich leider nicht besonders gut lesen, nach dem Drehen weiß man in etwa was du vorhast, aber naja. Hauptsache ist, dass du weißt was du da tust.

- Yavem

Hey Leutz ..

brauch mal eure Ratschläge....

Ich habe eben das von mir gezeichnete BR Gehäuse gebaut .....

leider habe ich wie bei allen meinen bereits gebauten gehäusen das Problem mit den Tragegriffen....


bringt es akustisch einen Nachteil wenn ich mir jeweils 2 große penn eclon griffe in den deckel bzw. boden reinmache ?

also müsste ich 2 ausschnitte unten in dem BR-Kanal machen und dort 2 und parallel dazu im deckel.....


Bringt das Akustisch eine Veränderung mit sich ?


Was würdet ihr tun ? :S

Wo setzt ihr die Griffe !?


habt Dank Leutz

Wo setzt ihr die Griffe !?

... Vielleicht in die Seitenwände ... ?

Es bringt definitiv einen strömunstechnischen und somit auch akustischen Nachteil. Ob dieser jetzt hörbar und relevant ist hängt von zu vielen Faktoren und der Griffgeometrie ab, als dass man darüber eine pauschale Aussage treffen kann.

Das Problem bei mir ist - dass ich dummerweise die Versteifung genau in die Mitte gesetzt habe ._.

ausserdem empfinde ich es als höheren Tragekompfort wenn 2 griffe pro seite hat ....

wäre es ein großer akustischer nachteil wenn ich jeweils 2 große schalen in die Seiten reinamche ? :S


Weil da geht ja auch wieder Volumen weg :S

Danke

Bau doch einfach 2 Griffe in jede Seitenwand, die gleich weit weg vom Mittelpunkt / optimalen Platz bezgl. Schwepunkt entfernt sind...

LG - Hagen

ok ^^ den gedanken hatte ich auch schon

wollte nur ne bestätigung

Ich will nicht meine ganze investierte Arbeit wegschmeißen weil ich wegen ein paar griffen die Akustik verschandle :S

da hb ich respekt vor

Danke für eure / deine Hilfe

Meistens ist das garnicht so schlimm, aber je nachdem wie viel Volumen die Griffe einnehmen und wie scharfkantig sie sind machen sie bei hohen Ströumungsgeschwindigkeiten Wirbel / Turbulenzen, dann verschiebt sich die Tuningfrequenz und die Verluste steigen sehr schnell. Man sollte die Strömung im Port möglichst laminar halten, das gelingt zwar nur mit stark abgerundeten Ports gut, aber zumindest sollte man die Störquellen minimieren. Viele unterschätzen die Auswirkungen von so ein paar scharfen kanten immens, die Turbulenzen erzeugen nämlich auch noch zusätzliche Verzerrungen.

Wir reden zwar eh nicht von HiFi-Subwoofern, aber wenn schon, denn schon ...
Bittescheen

LG - Hagen

Hallo,

tut mir leid, dass ich hier einfach so in euer Thema reinplatze, aber ich habe mich nun endlich grob durch die 50 Seiten gearbeitet und habe mich so gut wie entschieden 4 oder vielleicht auch 6 LBH 118 zu bauen.

Allerdings möchte ich die Anlage auch mal für kleinere Events nutzen (Verleih) und wollte einfach mal wissen, ob sie klangmäßig zumindest ansatzweise an die Thomänner Pro TP 118 bzw 118/800 heranreichen (mal abgesehen davon, dass der LBH nicht so tief kann und nicht so viel Druck macht).

Da ich im Bereich Hornbau noch überhaupt keine Erfahrung habe hoffe ich, dass ihr mir da weiterhelfen könnt.
Und würde mich freuen, wenn ihr mir da helfen könntet.

LG
P. K.

Nabend,

komme grade vom Kumpel wieder, wir haben heute bei ihm im Keller
mal Probeaufbau gemacht.

Erstmal (zum wiederholten Mal?!) ein dickes DANKE an Yavem,
dafür daß er den LBH 118 entwickelt und hier zur Verfügung
gestellt hat!

Vier Stück davon schieben echt schon mächtig an, meine Fresse
war das ein Druck!




Die TSA 4-.700 macht leider nur 490 RMS pro Kanal,
hat man glücklicherweise nichts von gemerkt.
Bei knapp der Hälfte wäre beinahe die Lampe von
der Decke gefallen, die hat schon übelst gescheppert

Voll aufdrehen konnten wir leider nicht, da der Nachbar
zuhause war.
Nächstes Wochenende haben wir nen gut 100 qm Raum
zur Verfügung, dann wird mal richtig gefahren

Der Hybrid macht schon Laune

Grüße, Michael

Edit: hier ein kleiner Soundschnipsel vom Probelauf:
Klick

Hallo zusammen,

ich möchte mit 2 the box 18-500 ein doppel 18er bauen so wie der plan von _Floh_ mit den eckports. Nur eben doppelt und nicht mit den eckports sondern mit einem großen BR port pro chassi.

Ist das überhaupt möglich wenn ich das volumen und die fläche der ports berücksichtige und die länge der ports gleich lasse?

ampen wollte ich das ganze mit einer tsa 1400 mono gebrückt.

tops wären dann mackie c300 an tamp e800.

danke

pps (Beitrag #2671) schrieb:

Ist das überhaupt möglich wenn ich das volumen und die fläche der ports berücksichtige und die länge der ports gleich lasse?

Ja. Abhängig von der Position des Ports im Gehäuse wird sich aber das Tuning trotz identischer Fläche etwas ändern, da die akustisch relevante Länge meistens größer als die tatsächliche Länge ist (virtuelle Verlängerung durch den Boden und Gehäusewände).

aber spielt das so eine große rolle? bzw oder klingt der sub dann scheisse wenn ich die länge einfach so übernehme??

warum willst du Doppel 18" bauen ?
einzeln sind die viel besser zu transportieren
die tsa1400 kann keine 4ohm Brücke

ja größe gewicht etc ist mir eig fast egal

aber eben ein doppel 18er weil in der bedienungsanleitung steht gebrückt 1,6kw an 4ohm

und mit 2 einzelnem hätte ich nur 2 mal 450 watt an 8 ohm

Vergiss die TSA an 4 Ohm Brücke. Das ist mehr der Proll-Modus, nennenswerte Leistung bringt das Ding da nicht und du bist am Rande des gesunden Betriebszustandes unterwegs.

Da der Subs eh nur mit 500W angegeben ist, sind die 450 schon ok. Und der Einwand dass Doppel 18" im Normalfall riesige Kisten sind ist auch nicht unberechtigt.

aber sonst die tsa mit 4ohm zu verwenden (zb mit 2 tops pro kanal) ist schon ok oder?

aber nur 450 watt an ein 500 watt ls? ich dachte der amp muss immer etwas mehr leistung haben?

Ja das geht. 4 Ohm Brücke wären 2 Ohm pro Kanal, bei dem Amp nicht gut.

pps (Beitrag #2678) schrieb:

aber sonst die tsa mit 4ohm zu verwenden (zb mit 2 tops pro kanal) ist schon ok oder? aber nur 450 watt an ein 500 watt ls? ich dachte der amp muss immer etwas mehr leistung haben?

Wenn man sich überlegt dass der Unterschied zwischen 450W und 500W weniger als 1db beträgt...

ok also baue ich 2 subs aber welchen würdet ihr jetzt empfehlen der mit den eckports oder der andere mit den 2 großen ports?

Falls ich etwas Zeit habe am Montag, werd ich mal nen Achat 118 Horn ausmessen, da steckt der 18-500er ja auch drin...vielleicht wäre das dann ne Alternative, spart man im selbstbau ja auch noch fast 50% vom Neupreis beim T.

Die TSA 4-700 macht nur knapp 380 oder 360W rms pro Kanal an 8 Ohm, sie Messung in der Tools,
is auch net soo basspotent. Mit gescheiten Amps kann man da nochma was aus dem Chassis raus holen

Hab gestern mal was Simuliert, siehe dieses Thema:
http://www.hifi-foru...read=9496&postID=7#7

18-500, siehe im Post weiter unten.

Fazit:
Preis/Leistung sehr gut, kann vor allem bei 1W richtig laut, was perfekt für
Amps wie die TSA ist!
Endpegel ist net soo pralle und will paar Literchens, das macht aber nix bei dem Preis.

Allerdings würde ich dem Ding net viel mehr als 160L geben, (Der Achenbach 195 passt wunderbar)
gibt Tiefgang, dafür leidet der maximale Pegel nochme ne ganze Ecke.
(Kenn das Gehäuse hier net, wollte das nurma anmerken)

Der Achenbach der hier vom Floh eingestellt wurde ist von der Protlänge modifiziert und kommt auf ca. 38Hz Tuningfrequenz.

Hi zusammen,

Ich wollte auch mal mein Boxendesign vorstellen da ich an diesem Chassi auch interessiert bin:







Die Box ist ein wenig selbst ausgedacht also wäre nett wenns irgendeiner simulieren könnte. Ich hab davon leider keine Ahnung . Am wichtigsten hierbei wäre die Portlänge und die Tuningfrequenz.

Daten:

ca. 212l Volumen
660cm² Portfläche


Wenn die Box gut sein sollte kann ich auch noch die einzelnen Holzstücke berechnen

Danke im Voraus

L X B ist die Fläche,also ~600cm²

Cool Danke.

Sind das gute werte?

40 Hz ist ziemlich nah an dem Wert dran den Ich wollte

ja, kannst so bauen

Den Wert nur blind in WinISD eingegeben, oder den Einfluss der Position mitberücksichtigt?

Sind das Innenmaße oder Außenmaße?
Sind's Innenmaße, Bedenke, dass du noch die Schallwand vom Port abziehen musst (Schallwand 30m stark), macht 27cm Länge für's Portbrett, Material 15mm = 20L Port.

Ziehen wir noch Streben, Griffe und Chassis ab, macht das grob nen Volumen von 185 Liter.
Der Port am Boden benötigt noch nen Korrekturfaktor, so entspricht das nem Tuning von circa 42Hz.

Könnte man aber so schon lassen, schöne flache Flanke und f3 von 43Hz.

@Sub38: Seit wann ist 12 * 30 denn 660?
Wenn du von 55*12cm ausgehst (was die effektive Portfläche ist), stimmen 660cm².

Ich denke mal es sind Innenmaße, da er ja auch das Volumen so berechnet hat (ansonsten stimmt natürlich auch der Volumenwert nicht).



185L, 660cm², effektive Länge ca. 40cm -> knapp 42Hz Tuning. Wenn die Kiste auf dem Boden steht rutscht das Tuning wahrscheinlich in der Realität auf 39-40Hz runter, macht sich auch gut.

@scauter: Bei dir fehlt so wie es aussieht die Induktivität im Datensatz.

Sieht mir von der Konstruktion ziemlich ähnlich wie der TP 18/800 aus, steckt imho auch der 18-500 drin.

Kann man bauen, sieht soweit gut aus.

Das Tuning fällt net weil der Bsss am Boden steht, sondern weil der Port am Boden ist,
somit durch, Boden- und Seitenwände die Länge "virtuell" verlängert wird.

Das die Kiste am Boden steht, wird im Tuning nix ausmachen, wenn maximal 1Hz (Eigene Erfahrung anhand Messungen)

Danke schonmal. Das sind innen Maße. Ich habe allerdings noch nie Verstrebungen in einem Gehäuse verbaut. Wo müssen die hin und dienen die nur zur stabiliesierung?

Jobsti (Beitrag #2691) schrieb:

Das die Kiste am Boden steht, wird im Tuning nix ausmachen, wenn maximal 1Hz (Eigene Erfahrung anhand Messungen)

Anhand meiner Messungen konnte ich da schon einen Unterschied von rund 2-3Hz feststellen, auch wenn die dabei betroffene Kiste sehr viel tiefer getunt war.

Sub38 (Beitrag #2692) schrieb:

Danke schonmal. Das sind innen Maße. Ich habe allerdings noch nie Verstrebungen in einem Gehäuse verbaut. Wo müssen die hin und dienen die nur zur stabiliesierung?

Im Achenbach 15 gibt es eine ziemlich effektive Umsetzung. Das wichtigste dabei ist die Versteifung der gegenüberliegenden Wände, die Rückwand über Kreuz zu versteifen schadet auch nicht.

Ich werd die Kiste mal bauen und meine Ergebnisse posten sobald alles fertig ist.

Lord-Metal (Beitrag #2681) schrieb:

Falls ich etwas Zeit habe am Montag, werd ich mal nen Achat 118 Horn ausmessen, da steckt der 18-500er ja auch drin...

Gibts diesbezüglich schon was neues?

Grüße, Michael

Sooooo...

endlich er ist fertig *freu*

erster Eindruck: Was ein Monster So ein fettes Teil hatte ich noch nie in der Hand

Habs nach den obigen Plänen verbaut und die Kiste ist höllisch schwer . Die wo sie ist und bewegt sich kein Zentimeter mehr.

Hier ein paar Bilder der Bauphase:







Der Bass den der von sich gibt ist unbeschreiblich. Laut und klar. Die Membran bewegt sich kaum aber der ganze Raum rüttelt. Hab ihn noch nicht an die Leistungsgrenze getrieben ( geht wahrscheinlich gar nicht, hängt an TA1050 ) aber wie schon gesagt unglaublich. Wie man sieht noch frisch und unlackiert kommt später alles noch. Ich arbeite momentan an einem Bau/Test Video. werd ich später auch nochmal verlinken und wer Lust hat kann es sich dann anschauen.

Gibt es eigentlich ein Gehäuse wo die tuni Frequenz bei ca 60-70 hz liegt, also etwas mehr "kick" ?

"Kick" ist nicht bei 70Hz. Das liegt eher im Bereich 100-300Hz.
Wenn du den 18-500 auf 60-70Hz abstimmst, hast du einen 80-90Hz One-Note-Bass.

Leute ? Passt jetzt nicht direkt zum Thema , aber da ich den 18-500 im BR Gehäuse auch verwende wollte ich mal anfragen wie es sich auf die box bzw
Akustik auswirkt wenn man die innenwände mit dæmmwolle oder Schaumstoff auskleidet !?
Kann das eventuelle luftverwirbelungen kompensieren ?

Nein. Mit üblichem Noppenschaumstoff kannst du bis vielleicht 400Hz herunter etwas bewirken, darunter ist das nutzlos, weil die Wellenlängen groß sind.

Eher 1000Hz mit üblichem 30-40mm.

Dennoch produziert auch ein Bass weitere höhere Frequenzen, Oberwellen usw.
oder das Gehäuse/Anbeuteile klapptert minimal oder sonst was.
Auch kann der Noppenschaum, oder auch Sonofil helfen, dass der Bass etwas weicher, wärmer klingt,
muss nicht, kann aber.

Ich selbst habe auch Bässe, in welche Noppenschaum rein muss.

Kurzum:
Muss net, schaden kanns aber auch net.
Ob's oder was es bringt -> Versuch macht kluch

Hier zum Video

http://www.youtube.com/watch?v=sVZvFgwes0Y

Gruß Sub38

Suche 2 BR Gehäuse nach Bauplan vom Floh, eckport oder port oben/unten ist egal, muss nicht MPX sein.
Hab leider keine Zeit welche zusammen zu schustern, wer was hast bitte PN an mich , danke

Ich hätte nochmal ne Frage zum "Pegel-BR" von Yavem bzw. Pechi...

hab das ding jetzt gebaut und bin erstmal beeindruckt

angetrieben werden die dinger (18/500) via LD SP 1800 ... müsste reichen oder !?

jetzt zur frage.: liege ich da richtig dass es egal ist ob der Pegelbr liegt oder steht ? oder sollte er stehen ?

kann ich die boxen notfalls mit 2 KME BS 1181 zusammenspielen lassen ?

große auslöschungen hab ich in nem 200 M² Raum nicht bemerken können ... beim zuschalten der Thomänner hat man deutlich eine Lautstärkevervielfachung bemerkt .... (ausser an den seiten des raumes - was aber nicht viel nutzfläche eingenommen hat.

Scheint als wären die Treiber annähernd gleich schnell !?

Danke

Wenns passt, dann passts.

Sehe ich auch so, wenn es nicht sche*ße klingt hast du wohl Glück gehabt

Scheint als wären die Treiber annähernd gleich schnell !?

das Gehäuse spielt auch eine rolle


wen sie zusammen spielen ist es ja gut