Diskussion : The Box Speaker 18-500/8-A

warm gib man den 2,5kw drauf
mit welcher Endstufe und Low/High Cut ?

Hab im stereomodus mit ner LD SP 1800 aus versehen auf bridge geschälten . da der bridgespeokon bei mir der a Kanal ist ... Kaputt Trennung war 35 bis 180 Hz bei du step ... Stufe hat sofort geclippt

RCF L18P200N
der sollt genauso funzen

hört man eig den Unterschied zwischen den zwei Betriebsmoden der Stufe nicht ????

Ich hätte gern den selben nochmal kann mir denn niemand einen anbieten ? Ich bezahlt auch Den vollen preis jedoch inkl. Versand ...also b- stock preis... Ich hab auch noch 2 pdevices aber das wird denke ich nicht passen und ausm Horn will ich die auch ned erst ausbauen ....
Wäre echt super wenn ihr mir helfen konnte

ich biete 150 € Inkl. Versand für einen funktionstüchtigen The Box 18-500 !

Gucke doch mal bei elder audio, von denen müsste der doch sein.

Ansonsten:
http://m.kleinanzeig...a1-speaker/115758137

da sag doch noch mal wer Lautsprecher würden an wert verlieren



in eBay ist Grade ein 18-500 mit Gehäuse.
http://www.ebay.de/i...&hash=item232c873982

jaja wenn man unbedingt einen Speaker braucht und es ist nirgens einer

ich bereue meinen fehler gerade

erstmal Vielen Dank für eure Hilfe

echt wahnsinn was hier auf die beine gestellt wird

ihr könnt mir aber gerne weitere tipps geben wo die Dinger zu haben sind

mit dem Ebay nutzer habe ich heute schon eine ausführliche Konversation betrieben

ich hab ihm 155 € geboten mit Versand aber er hat die ganze Sache abgelehnt , da er das angebot nicht beenden will , weil er da schonmal probleme mit ebay hatte

echt schade ^^ dabei hätte er sich ein niegel nagel neues chassis am 30. mit voller garantie kaufen können ^^

sachen gibts :/

aber naja ^^ ich hab erstmal 2 optionen - mal schauen was sich tut ^^


denkt ihr ich kann den FANE 18-500

notfalls in den Pegel-BR einbauen oder wird sich das nicht ausgehen !?

nochmals Vielen Dank an alle helfenden

wie viele 18-500 hast du den ?
welche subs hast du sonst noch ?
soll der mit anderen dann zusammenlaufen ?

also ich habe 2 Pegelbrs wo eben leider einer durchgefloge ist.

Die dinger laufen mit 2 KME BS 1181 - was ich schon getestet habe. Man konnte keinerlei auslöschungen oder Inteferenzen erkenn - also sprich, der Schalldruck hat sich summiert ^^ glücklicherweise

also tops verwende ich 4 JBL M360 - alt ,schwer aber passabel

ich biete als mobiler DJ eben immer Discopegel an (bis 150 m² hats immer top funktioniert) - ... jedoch nutze ich die thomännder als "infras" und die anderen als sidefillwoofer wodurch ich ungerne auf einen thomann verzichte weil die dinger einfach einen enormen pegel erreichen ._. (habe pro box so 900 Watt @ 8 ohm zur verfügung ) Die jbls trenne ich ab 100 Hz
wenn wir schon dabei sind...

macht das setup sinn ?

Moin,

macht das setup sinn ?

Nein, eher nicht. Aber wenns dir taugt... ist doch alles ok. Bässe mischen mache ich mittlerweile auch öfters mal, wenn das Tuning recht gleich ist und man keine verschiedenen Gehäusearten zusammenstellt, dann klappt das eigentlich immer ohne nennenswerte Klangeinbußen.

Die Thomänner kannst du garnicht als 'Infras' benutzen, denn ein Subwoofer, der eine untere Grenzfrequenz von 40 Hz aufweist (Pegel-BR), darf sich noch lange nicht Infra schimpfen.

Das Wort 'Sidefillsubwoofer' finde ich auch extrem... Zweckentfremdet. Man redet z.B. von Sidefills wenn man FOH-Topteile hat, die recht eng abstrahlen und nach vorn gerichtet sind, deswegen zwischen den beiden Tops an der Bühne nicht mehr viel Musik ankommt und man diesen und andere Bereiche neben der Hauptabstrahlrichtung der FOH-Tops dann mit Sidefills/Infills versorgt. Ein Subwoofer strahlt omnidirektional ab, hier gibts also theoretisch gesehen keine Sidefills. Was du machst ist eben die Schallentstehungsorte auseinanderzuziehen und durch Bildung von noch mehr Interferenz als sie sowieso schon im Raum passiert die orts- und frequenzabhängigen Notches in ihrer tiefe zu mildern und evtl. zu schmälern. Wenn man das noch weitertreibt nennt sich das dann Interferenzmaximierung, ein Prinzip, dass ich - beabsichtigt oder nicht - schon mancherorts gut funktionieren hörte.

Wenn kein 18-500 auffindbar ist, dann baue eben was anderes rein. Eminence Sigma pro 18 geht wohl, ist aber lieder mittlerweile zu teuer für das was er kann. B&C 18PS76 könnte klappen, allerdings hat der nur ne 3"-Schwingspule, könnte sein, dass der nicht so leidensfäig wie die Thomänner ist was deine 900W die du da reinschiebst angeht.

Ansonsten solltest du einfach nach nem Treiber ausschau halten der ne 4" Schwingspule hat und ähnlich dem Thomanntreiber ausgelegt ist (mittleres Qts, kein Leichtmembraner, 8 Ohm, evtl. passende Aufhängungsparameter [Cms, Vas u.s.w.]). Aber am Besten ist es einfach einen 18-500er zu finden.

Stell evtl. auch mal ein Gesuch im Suche-Brett hier und im Party-PA-Forum rein (nicht das Unterforum hier, sondern das Eigenständige), da bekommt man oft viele und gute Angebote.

LG - Hagen

der eine untere Grenzfrequenz von 40 Hz aufweist (Pegel-BR), darf sich noch lange nicht Infra schimpfen.

Sagst du so einfach
Gugg dir mal bekannte Infras von Herstellern an, da gibt's genug,
welche nur f3 oder gar f6 40Hz machen.
Werden dann eben controllert, zwar net sinnig, dafür bleibt's eben klein...

Also die thomänner spielen eig. Schon ganzschœn tief. Aber in kleineren räumen spielen die 4 basse im gleichen Frequenzbereich und der Pegel summiert sich deutlich ! Also von inteferenzen war wirklich nix zu bemerken.

Jobsti (Beitrag #2720) schrieb:

der eine untere Grenzfrequenz von 40 Hz aufweist (Pegel-BR), darf sich noch lange nicht Infra schimpfen. Sagst du so einfach Gugg dir mal bekannte Infras von Herstellern an, da gibt's genug, welche nur f3 oder gar f6 40Hz machen. Werden dann eben controllert, zwar net sinnig, dafür bleibt's eben klein...

Das sagt er mit Recht.

Es interessiert nicht, welche untere Grenzfrequenz so eine Kiste ohne controlling hat.
Bei vielen Herstellern ist Infra ohne Controller undenkbar, und in dem Fall ist beides als Einheit zu sehen.
Viel interessanter ist daher die Frage, ob man einen Lautsprecher überhaupt im LF Bereich pushen kann.
Das ist bei diversen, klein(er) gehaltenen Infra Kisten mit (teils massivem) controlling der Fall.
Mag akustisch nicht toll sein, auf einem eigentlich zu tief abgestimmten BR oder BP,
auf´s Tuning noch einmal 6 oder 10dB draufzuschieben, aber funktionieren tut das dennoch.

Bei einem normalen Sub klappt das schlichtweg nicht, da der auf Betrieb ohne EQ ausgelegt sind.
Das Tuning liegt somit schonmal ein gutes Stück höher als bei diversen "kleineren Infras".
Unter´m Tuning EQn funktioniert bekanntermaßen nicht, und auf dem Tuning wird´s nur wummrig.
Aber eben kein Stück tiefer.

Der kleine aber feine Unterschied zwischen einer Grenzfrequenz von 40Hz und 40Hz...
Oder: Warum Äpfel keinen Birnen sind, obwohl sie beide an Bäumen hängen.

also um in meinem Fall nochmal präziser zu werden die thomännde lowcutte ich unten mit 20 Hz , hebe aber nichts an ! die kms's setzen dann bei 50 Hz ein beide arten hören so zwischen 100 und 200 Hz auf ....

Ich hab mich vielleicht etwas unglücklich mit 'untere Grenzfrequenz' ausgrdrückt. Ich meinte, wie flo das in etwa schon beschrieb, die Frequenz bis zu der ein solches Konstrukt sinnvoll einzusetzen ist. Bei BR wäre das etwa die Tuningfrequenz.

Aber du hast schon recht, heute schimpft sich alles was ab 35 Hz aufwärts spielen kann Infra. Der B2 oder das X1-Gehäuse schaffen auch nur ihre 32Hz mit passenden EQs. Tortzdem finde ich es etwas schlecht gewählt den Pegel-BR mit dem 18-500 einen Infrasub zu nennen, da er darauf eben nicht abgestimmt ist ;-)...

die thomännde lowcutte ich unten mit 20 Hz , hebe aber nichts an ! die kms's setzen dann bei 50 Hz ein

Es wundert mich doch mehr oder weniger stark, dass das funktioniert. Bei einem Filter 2. Ordnung hast du bei der Grenzfrequenz schon c.a 90° Phasenversatz, leiser wirds dadurch nicht als ohne zusätzliche Bässe, aber lauter eben auch nicht. Und unter der Grenzfrequenz wirds noch schlimmer. Naja, vielleicht sind die Subs so getuned, dass diese Phasendrehung gerade recht kommt - wenns läuft, dann läufts.

Den Pegel-BR bis 20 Hz durchlaufen zu lassen halte ich für keine glorreiche Idee. Das ist eine komplette Oktave mehr als er kann, in der schiebt der nur sinnlos Luft von hinten nach vorne und umgekehrt, Schall entsteht dabei eher nicht. 35 Hz mit 12-18 dB/Oct halte ich für angemessen. Vielleicht hats dir deswegen auch den Thomanntreiber zerlegt.

LG - Hagen

Na dann setzte ich demnächst den oowcuz für alle subs bei 40 Hz... Ich probiert mal bissl rum habt schön Dank für eure Hilfe

in welchem Gehäuse macht der eigentlich den besten kickbass, mal abgesehen von dem riesigen "w-bin"?
lg

Richtig geilen Kick aus dem Treiber ist schwer.
Nen kleines CB im Rücken unterstütz zwar etwas für Kick,
aber für geilen Kick weit über 100 Hz ist's schwer mit dem Treiber, wie ich finde.

Ja richtig geilen Kick machen meine Tops, ich trenne allerdings bei 80-100Hz also sollte noch bisschen was kommen. Desswegen frage ich nach dem besten Gehäuse mit ca 70-80Hz tuni.

das wird dann warscheinlich nichts mehr mit guten Kick,
bei der Tuni hat der Sub die Größte "Verzögerung"

ok. und welches Gehäuse ist jetzt gut für "kickbass" ? das Bandpass Horn soll ja keinen guten Kick liefern, wie sieht es mit dem Hybriden aus? oder gibt einen Plan für eine Bassrutsche (ist doch gut für kick?)
Oder hat einer den Plan der The box pro achat 118 ?
lg

Bei 80 bis 100Hz Trennung kommt aus dem überhaupt kein "Kick" mehr.
Wenn überhaupt dann vielleicht noch etwas Punch, und auch da nicht viel.

Falls hier etwas fehlt, funktioniert schlichtweg die Trennung nicht richtig.

http://www.freespeakerplans.com/plans/14-plans/basscab/9-mth-46lc
kannst ja mal bauen und testen

Da kommt mit Sicherheit auch nicht mehr oder weniger Kick raus.

Hallo
@ Floh
mit welchem Gehäuse und welcher Trennung kommt den der beste mögliche Kick?
@scauter2008
ist denn die Bauform für kick geeignet? wenn ja wäre das eine Möglichkeit. Gibt es ErfahrungsberichtE von dem Gehäuse?


lg

Kickbass ist so zwischen 90-200Hz,
somit müssen Topteile das im "Normalfall" übernehmen.

Schön gelöst fande ich das bei der DB Fourtyline, die Tops ab 200Hz,
je ein Kickfiller von ca 100-200Hz, darunter jeweils zwei 2x15er Bandpässe.
Fande das System damals wirklich klasse hinsichtlich Preis/Leistung vs. Gewicht.


Eine bestimmte Bauform für Kick gibt's eigentlich net,
es kommt einfach nur drauf an für was und wie die Kiste entwickelt wurde.
Wer reine Kickfiller will, kann einfach nen 2x12er im kleinen CB bauen,
oder auch beliebt sind z.B. die HD15.

Merke:
Was richtig tief runter kommt, kann net sauber hoch.
Also Zwischending bauen, wie z.B. einen 2x12er wie meinem JM-Sub212,
der kann net super tief runter, dafür 1A Punch und Kick.
Oder auch gerne 15er oder 18er mit leichter Pappe, welche net zu tief abgestimmt sind.

AM wichtigsten für sauberen Kickbass ist eigentlich eine passende Kombination aus Tops und Subs,
wobei hier eine saubere Trennung entscheidend ist.

So ich stelle jetzt auchmal ein Bildchen von meinen Bässen rein

wie im Bild zu erkennen laufen die dinger an einer SP 1800.

Der lack ist nicht der schönste aber ne Box ist auch kein Designmöbelstück ^^

Ich hab den Thread mal grob durchsucht, leider so nichts gefunden (vielleicht ja auch nur übersehen) aber wie schlagen sich die Kisten im Vergleich zu wesentlich kostpieligerem fertig Zeugs.
Bsp.:
RCF 705/905/718 (ja, auch wenn das z.T. Bandpass und aktiv ist)
Seeburg TSM
dB Sub15/18 d

Mich würde einfach interessieren, ob man da von "ähnlich" sprechen kann, der T einfach an die Wand gespielt wird, oder z.T. sogar "besser" ist. (wobei das natürlich relativ ist)

Der T.Box issn grundsolider LowBudgetBass, gegen ne amtliche Bestückung mit was kräftigem langhubigem mit entsprechendem Amping sieht der natürlich alt aus.

Aber wenn man mal den The Box gegen nen RCF L18P300 wegen mir an ner TA2400 vergleichen würde (woran man nen L18P300 definitiv nicht ampen sollte, zum the Box passts aber preislich ganz gut) würd ich mal schätzen, dass da nicht viel passiert. Der RCF wird obenrum etwas schöner klingen und deswegen subjektiv wohl etwas präziser klingen. Lautstärketechnisch glaube ich nicht, dass sich das viel gibt.

LG - Hagen

BP ist halt nicht so gut denke da könnte er mit BR Gehäuse besser sein oder zumindest wird man keinen unterschied hören.
vom Pegel wird der BP natürlich lauter sein.
der 15" BR wird sicher viel besser kicken,

der 18-500 macht seine Arbeit im ~40-80hz Bereich

Tiefbass geht auch dank der 5,5mm echten xmax,Linear dürften 7-9mm möglich sein.
Minutenlange Basstests mit viel Sinus und ~1kw ist auch kein Problem, 2,5kw sind wohl schon zu viel
Kickbass ist halt nicht wirklich was für 18".

Hallöchen

Ich muss euch jetzt auch mal nerven hier. Auf Seite 1 sind ja alle Bauvorschläge aufgelistet, jedoch sind die Bilder zu den Plänen alle Offline.
Gibts die noch irgendwo?

Und Gehäuse gibts den Pegel BR, den Eckport, diesen kleinen Bandpass und was noch?

Habe in einem Youtube Video diese Gehäuse gefunden: http://www.youtube.com/watch?v=Y7fbGc5I2No

Ist das das Gehäuse hier? http://www.freespeakerplans.com/plans/14-plans/basscab/9-mth-46lc

Mir ist es echt egal wie transportabel das ganze nachher ist, wird auch nur aus OSB zusammengezimmert und das Aussehen ist auch recht egal,
aber welcher Sub schiebt denn im bereich 50-80Hz am besten? Ich denke der Bandpass?

Habe hier im Thread einen Bericht gelesen wo jemand zusammen mit seinen jüngeren Brüdern eine Halle beschallt hat und dabei Eckport mit einem anderen verglichen hat. Der andere kam dabei sehr gut weg.
War das der Bandpass?

das Horn ist eigentlich ein Frontloaded Horn.
ich betreibe die aber mit offener Rückkammer da der Deckel im Horn Mund sitzt und der Deckel hat nicht mehr drauf gepasst.
Das Horn ist 120cm Hoch 60cm breit und 100cm Tief.
f3 liegt im 2 Hörnern bei 36hz

es schaut dem MTH-46LC einigermaßen ähnlich vorne ist halt noch die Rückkammer.

Wie meinst du das genau? Kannst du mir bitte eine kleine Zeichnung in Paint machen wie dein Horn genau aussieht von innen?

das ist ein horn http://bilder.hifi-f...92503697n_250891.jpg

ein Offsetdriver-Horn

aber ob das sein Horn ist

das ist ein horn [url]http://bilder.hifi-f...92503697n_250891.jpg

[/url]
jetzt weiß jeder endlich mal wie ein Kurzhorn? aussieht




ich hab die nicht selber gebaut sondern geschenkt bekommen.
leider sind die aus 19mm Spannplanet und nicht versteift.
habe dann Zaunlatten (2x5cm) außen versteift, leider vibrieren die immer noch massiv.

hab die Hörner das letzte mal Sommer 2011 benutzt
letzten Samstag habe ich die dann mal 2 wider ausgegraben um zu testen.
der 18-500 liegt nicht richtig auf da ich keine Dichtungsband am Chassis Rand habe
habe nur 400w zur Verfügung da geht nicht wirklich viel.
die Vibrationen vom Gehäuse Nerven auch.


ich will mir 4 Neue Hörner Bauen(lassen) aus 15/18mm MP
bin mir aber noch nicht sicher welches Horn

MTH-46LC
WSX
1850/186
18" Super Scooper

wer würde mir den die 3 Hörner mit dem 18-500 mal simulieren


Super Scooper wird sicher tief gen aber wie schaut es mit Kick/Punch aus ?
186/1850 wird nicht so tief gen aber besser Kicken ?
WSX dürfte ähnlich wie das 186/1850 gen ?

Welchen F-Bereich soll der denn abdecken, denn für Kick find ich den Treiber nicht grad so pralle.

Laut Simu geht der im Hogscoop arg laut mit gut wuuuu wuuum

im 4 Stack 35-100hz

zeig doch mal die Simu

Servus,

hab ich hier schon mal irgendwo geschrieben, dass der 18-500 1A in den LBB-118 (JB-Sub118) passen sollte?
Simulation sagt jedenfalls: Sehr guter Mix aus Tiefgang und Max Pegel, sind mit allen Abzügen um die 203 Liter
und geht etwas lauter als in 240-255 Liter.
f3 und f5 sind circa ähnlich zum Großen, aber mit flacherem Rolloff, was besser klingen sollte, gerade wenn die VC warm ist.

LowCut optimal bei ca 34Hz mit 18dB But, oder klanglich besser mit 12dB Bessel bei 32Hz

Plan kostenfrei unter:
http://www.jobst-audio.de/archiv/97-jb-sub118

Dann kannst du den JB-Sub118 ja wieder in "Part-Pa" mit dem 18-500 aufnehmen

Witzig nur, dass die Sache Jobsti vor einiger Zeit vom Yavem bereits vorgeschlagen wurde.
Damals kam ein wenig interessiertes "lass mal"

hm wusste ich gar nicht wäre aber doch gar nicht so schlecht bei party-pa oder semi-pro 4-5 Pläne vom 18-500 rein zu stellen. Oder ihn wenigstens als kostengünstige Alternative zu anderen Subs vorschlagen.. naja jedem das seine

@_Floh_
Echt? Ich kann mich daran beim besten Willen nicht erinnern,
muss ich irgendwie ignoriert haben, keine Ahnung wieso....

Man liest öfters mal das der 18-500 im Jobst 118 ziemlich dünn klingen soll?

Habe ich bisher noch nix von gelesen....

Es kamen schon öfters Fragen, ob der im LMB-118 (L-Serie, jetzt JL-Sub18) läuft,
aber genau dieser hat zu wenig Volumen mit 120 Litern.

Der LBB-118 (ehemals B-Serie, jetzt im Archiv. JB-Sub118) passt hier allerdings.

was ist den jetzt mit der Simulation des Hog Scoop ?

Ja, hab ich vergessen bei der Hitze

passt schon

hab mal selber probiert die Horn Längen von hier
http://www.diyaudio....xb-18-hog-scoop.html

CMS 18-500 0,09mm/net
Programm rechnet aber mit m/net
sind dann 9 hoch -5 ?
2Pi (Wiese)

1 Horn 1W


4 Horn 1W