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Diskussion : The Box Speaker 18-500/8-A+A -A |
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Autor |
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Yavem
Inventar |
10:36
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#1
erstellt: 02. Jun 2008, |||||||||||
Hallo liebe Gemeinde, Ich möchte hier ein Lautsprecherchassis vorstellen, dass ich beim Stöbern auf der Thomann-Seite gefunden habe . Erst dachte ich, dass es mal wieder ein Chinaböller ist (China ist es ganz sicher ...), aber beim genaueren Hingucken und Lesen des Datenblattes war ich doch recht überrascht . Hier wird für sehr wenig Geld (120 Euro incl. Versand, kaum mehr als ein Kappa 15lf) ein 18"er mit 4"-Schwingspule, gutem Kraftfaktor von fast 24 N/A (RCF-Niveau) und sonst auch recht brauchbaren TSP angeboten . Ein Xmax von 5,5mm und xlim von knapp 11 mm ist sicherlich nicht das Optimalste für einen PA-Sub, aber sicherlich für einen Party-PA-Sub ![]() Simulieren lässt sich das Chassis auch ganz nett, mich erinnert die Simulation ein wenig an den L18S800 (nein, ich möchte diese Lautsprecher nicht gleichsetzen, aber den "Großen" als Richtwert nehmen) . 200l würden ihm gut tun, mit 150l gibt er sich aber auch zufrieden - also muss das Gehäuse auch nicht so utopisch groß wie bei anderen China-Chassis werden . Rein rechnerisch kommen mit 500W Belastung an die 124 dB aus dem Lautsprecher, zieht man nun die Power-Compression ab landet man bei realistischen 118-120 dB/1m . In größeren Räumen (ich denke da an 100-150qm) sollten 2-4 dieser Sub's einiges reißen können, und das für einen genialen Preis . -> Die Frage bei 4 dieser Woofer ist sicher : Wieso nicht lieber 2 wertigere Komponenten ? Antwort (auf einen RAUM o.g. Größe bezogen) : Viel hilft viel ! Wenn das Chassis klanglich in einer vertretbaren Klasse spielt, dann werden 4 dieser Sub's "lauter" als 2 wertigere spielen . Auch ein 250 Euro Lautsprecher kann die Physik nicht überlisten . Für viele Party-PAler sollte sd im Vordergrund stehen . ein einsamer 18"er mit durchschnitts-SD-Wert müsste 13mm Hub leisten um die gleiche Luftverdrängung wie diese beiden günstigeren 18"er zu erzeugen . Und nun zeigt mir mal solch einen 18"er für <250 Euro ![]() Auch ein Schlechtreden wertigerer Komponenten soll hier nicht das Ziel sein, bitte nicht falsch verstehen ! Nur es kommen sehr oft Anfragen wie : "Suche günstige Sub's für Party-Mucke" ... und mir pers. fällt es immer sehr schwer den Kappa 15lf und Konsorten zu empfehen, da das Ding wirklich nicht der Burner ist ... So ein 18"er tut bei Party-Musik im Allgemeinen auch besser als ein 15"er (unteres Preissegment) Selbst habe ich kein Interesse an dem Chassis, weil ich an was anderem dran bin . Vorenthalten wollte ich euch diese Ideen / "Entdeckung" (ist ja eigentlich keine) aber nicht und würde gerne eine Diskussion mit Bauvorschlägen / Meinungen / anderen Ideen losreißen um vielleicht mal wieder frischeren Wind in die öden Standart-Empfehlungen zu bringen ![]() Also, Ring Frei ![]() Grüße - Yavem p.s : hier mal die DAAS-Messung der TSP, damit jeder die Daten schnell griffbereit hat (Messung laut Aussage nach 5 Std Einspielen ohne Gehäuse) : ![]() ![]() - Alle Daten / Angaben (wie z.B. xmax, xmech) von Thomann bezogen . (Quelle : ![]() ---- edit pinoccio: Auf Wunsch des Threaderstellers kompl. Baupläne und diesbezügliche Texte in ersten Beitrag eineditiert
[Beitrag von *xD* am 18. Mrz 2014, 18:03 bearbeitet] |
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schubidubap
Inventar |
10:55
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#2
erstellt: 02. Jun 2008, |||||||||||
wie siehts mit der Serienkonstanz aus? |
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Yavem
Inventar |
11:51
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#3
erstellt: 02. Jun 2008, |||||||||||
Ist gut vertretbar, Mms z.B. schwankt mal geringfügig (c.a 1g, 185g ist ein guter Richtwert) - so auch bei den anderen Daten ... Wie gesagt,
Grüße - Yavem |
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Yavem
Inventar |
21:01
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#4
erstellt: 02. Jun 2008, |||||||||||
Keiner der Lust hat mit mir zu diskutieren ? ![]() ![]() Grüße - Yavem |
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12345t
Stammgast |
21:09
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#5
erstellt: 02. Jun 2008, |||||||||||
diskutieren nicht ![]() ![]() |
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Schüler12345
Inventar |
22:36
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#6
erstellt: 02. Jun 2008, |||||||||||
hm, klingt interessant, allerdings bleibe ich bei erprobten chassis, mit denen schonmal erfolgreich was gebaut wurde. Ich teste auch keine software betaversionen |
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Yavem
Inventar |
23:25
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#7
erstellt: 02. Jun 2008, |||||||||||
Was wäre denn wichtig am Sub ? Tiefgang, Pegel, Impulstreue u.s.w. ... Also allein der superstarke Antrieb für den Preis ist quasi geschenkt (4") ... Das Chassis kommt da auf Werte, die mehr als doppelt so teure Chassis im Durchschnitt haben .
Ich hoffe, dass dein Computer weder Windows XP, als auch Windows Vista als Betriebssystem hat - sonst bist du nämlich ein hochgradiger Betaversion-Tester ![]() Grüße - Yavem ![]() p.s : Morgen simuliere ich mal BP ... |
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Schüler12345
Inventar |
23:30
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#8
erstellt: 02. Jun 2008, |||||||||||
Hi, bin auf XP genau aus diesem Grund erst umgestiegen, als SP2 heraußen war. Mit SP2 läuft es ja ganz anständig. Bis dahin: Win 2k [Beitrag von Schüler12345 am 02. Jun 2008, 23:30 bearbeitet] |
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schubidubap
Inventar |
07:48
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#9
erstellt: 03. Jun 2008, |||||||||||
stell mal lieber die gemessenen TSP online... |
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Hauptstadtmetaller
Stammgast |
12:40
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#10
erstellt: 03. Jun 2008, |||||||||||
Richtig, ohne SP2 kann man XP in die Tonne kloppen ![]() Ich würd ja auch Linux nutzen, aber da laufen halt kaum / wenig Spiele und ich bin halt mal n Zocker ![]() |
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Yavem
Inventar |
15:06
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#11
erstellt: 03. Jun 2008, |||||||||||
Komme erst wieder in den Sommerferien zum Henning, ich versuch den mal zu erreichen ... bis dahin müssen die herhalten, sind aber realitätsnah (Vegleich existiert) . Gleich simuliere ich mal 'nen BP, wird wohl nicht so tief (f3 von 45 Hz strebe ich da an), aber was lauter als ein normales BR-Konstrukt . Im Partykeller sollte das dann "Coolen Fettbass" geben ... Man sei gespannt ![]() Auch gut als Doppel 18"er in recht vertretbarem Volumen, könnte man dann tiefer tunen und mit Entzterrung als kleinen Infra benutzen ... f3 von 30 Hz mit bissl Entzerrung (so 3 dB) sind möglich . Bergrenzender faktor ist hier allerdings der nicht so große xmax ... Trotzdem dürften realistische 123 dB @1m für jeden mittelgroßen Raum mehr als ausreichen ! (Besonders bei der sd) Grüße - Yavem |
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12345t
Stammgast |
15:53
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#12
erstellt: 03. Jun 2008, |||||||||||
wichtig am sub... mmmhh die größe aber doch recht tief abgestimmt... pegel muss nicht extreme hoch sein. Sollte halt ein 50m² raum ordentlich zum schwingen bringen. Auf den meisten Party´s wird halt nur noch nach bass gefragt und nicht nach LAutstärke oder klang. |
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schubidubap
Inventar |
16:00
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#13
erstellt: 03. Jun 2008, |||||||||||
da tuts BP gut. kann relativ laut, klingt beschissen kann keinen kick aber drückt wie Sau! @ Yavem schmeiss mal die TSP rüber |
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Yavem
Inventar |
16:21
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#14
erstellt: 03. Jun 2008, |||||||||||
Ich nehm jetzt mal die Mittelwerte : Qes : 0,45 Qts : 0,429 (Qms somit 9,0 / 9,1) -> hier gab es einige Unenstimmigkeiten, ich verlasse mich daher auf die Fausformel . Fs : 40 Hz Vas : 210 l Mms : 185 g Re : 5,5 Ohm Le : 1,3 mH Den Rest kann man sich ja ausrechnen ... Damit sollte man jetzt was anfangen können Was auf mich recht auffällig wirkt ist sd, mit knapp über 1300qcm ... fehlen nicht mehr viel zum 21"er . Aber naja, rechnet erstmal rum, das waren die TSP die ich noch hatte udn die gut übereinstimmten . Fs ist natürlich mal irgendwo zwischen 39 und 41 Hz am schwanken, liegt aber z.T. auch am Mms, dass nicht so konstant ist . Grüße - Yavem |
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12345t
Stammgast |
16:29
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#15
erstellt: 03. Jun 2008, |||||||||||
wie siehts eigentlich mit den anderen chassis der serie aus??? der 15ner kostet ja grad mal 60€ |
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Yavem
Inventar |
16:31
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#16
erstellt: 03. Jun 2008, |||||||||||
Mein erster BP-Vorschlag (6th Order, in 4th Order geht das Dingen garnicht !) : 150l mit 40 Hz / 70l mit 90 Hz . f3 von 42 Hz bzw. 130 Hz, an die 126 dB (im 50qm Raum wohl realistisch), gut im Nutzbass . Sollte gut "drücken", ist auch vertretbar groß . Kleiner + lauter (aber nicht so tief) : 100l 40 Hz / 65l 95 Hz . F3 von 48 Hz bzw. 145 Hz, >127 dB . Sollte noch besser als o.g. punchen, aber ohne Entzerrung kommt man da kaum unter Nutzbass drunter . Grüße - Yavem |
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schubidubap
Inventar |
17:14
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#17
erstellt: 03. Jun 2008, |||||||||||
wie siehts da aus mit Xmax? |
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Yavem
Inventar |
21:31
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#18
erstellt: 03. Jun 2008, |||||||||||
bei 500W und Raumtemperatur gaanz leicht drüber, wenn der Speaker erwärmt ist's wett ... Lowcut bei 35 Hz, dann passt's an allen Ecken und Enden ![]() Grüße - Yavem |
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12345t
Stammgast |
20:36
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#19
erstellt: 04. Jun 2008, |||||||||||
wie macht sich das chassis denn in Bassreflex oder in einem Hybriden??? achso... was ist jetzt mit den anderen chassis der serie??? [Beitrag von 12345t am 04. Jun 2008, 20:37 bearbeitet] |
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Yavem
Inventar |
21:17
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#20
erstellt: 04. Jun 2008, |||||||||||
Der Ersatzspeaker für den Top-Gehäuse-Bass da (keine Ahnung wie der genau heißt) scheint noch ganz i.O. zu sein .
Einen Hybrid kann man nicht simulieren, den muss man in mühevoller Arbeit entwickeln . Besonders horntauglich ist das Chassis meiner Aufassung nach auch nicht . Man müsste mal jemanden mit AJhorn oder Hornresp finden, ich selbst kann das nicht bedienen ... Für Bassreflexgehäuse ist dieses Chassis bestens geeignet . in 200l kommt man fast flat bis 40 Hz runter . Hub ist dann zwar etwas kritisch, aber noch im vertretbaren Übergangsbereich wenn man's nicht zu wild treibt, zw. mehr als 1 Promill ... intus hat ... Grüße - Yavem |
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12345t
Stammgast |
21:27
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#21
erstellt: 04. Jun 2008, |||||||||||
ich glaube wir meinen beide unterschiedliche chassis... meine das hier: ![]() ok... Hybrid fällt also weg. Bassreflex... wie könnte man das denn mit dem hub unter kontrolle bringen??? größeres gehäuse oder wie??? Oder doch eher ein zweiten dazu.(was ja eh am meisten sinn macht) Bandpass... müsste man dann mal ausprobieren, wie der klingt und wie leicht sich das bauen lässt. Glaube nicht das sich ein 14Jähriger viel mit schreinerarbeiten rumschlagen will. Also im sinne vom nachbauen für die, die sich in den ferien melden ![]() |
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*xD*
Inventar |
21:27
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#22
erstellt: 04. Jun 2008, |||||||||||
Wieviel Xmax hat er denn jetzt? Nach meiner Simu müssten das rund 7mm sein. In BR was um die 200L auf 44Hz getunt. Kommt auf 7,6mm Xmax bei 45° Spulentemperatur, wenn sie kälter bleiben sollte, 1mm weniger. |
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Yavem
Inventar |
22:35
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#23
erstellt: 04. Jun 2008, |||||||||||
Ich glaube hier findet eine Verwechslung statt ... ![]() ![]() Xmax definiert sich über die Magnetspalttiefe, die Beschaffenheit des Magnetensystems . Das ist nur indirekt was, was auf die TSP einwirken kann (aber nicht umgekehrt) ... Das bestimmt grob gesagt der Hersteller . Der 15 - 300 fällt weg . Das ist eher ein Tiefmitteltöner ... xmax von 5mm ist aber auch nicht schlecht (magnetspalttiefe / 2 = xmax) . Mehr kann ich pauschal dazu nicht sagen . Hatte nur den 18 - 500 mal in der Hand, und der ist ordentlich für den Preis . Wie gesagt, hier gibt's ne 4"-Schwingspune und massig Kraft für fast geschenkt ! Der wird gut bis 100 Hz hoch laufen, sollte also zusätzlich ganz nett punchen können (nicht kick) . Für 2 BR-Kisten würde ich 150l mit 45 Hz Tuning empfehlen, 'nen Doppel 18"er mit 400l und so 35-40 Hz ist als Infra aber auch ganz brauchbar . Problem ist hier halt xmax, aber die Dinger kosten ja nix . Also lieber einen mehr kaufen und nur 300 Wättchen draufgeben ![]() Grüße - Yavem |
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*xD*
Inventar |
13:03
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#24
erstellt: 05. Jun 2008, |||||||||||
Du hast geschrieben: Bei 500 Watt leicht über Xmax. Bei 500 Watt macht er 7,3mm Hub. Daraus schlussfolgere ich, dass Xmax bei 7mm liegen dürfte (0,3mm sind dann das leicht). |
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Yavem
Inventar |
13:17
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#25
erstellt: 05. Jun 2008, |||||||||||
Achso, sorry . dachte dein Programm "errechnet dir xmax" wenn du die TSP / LSP / ESP eingibst ...
Bei meinem Programm (Auch WinISD sagt das so) beläuft sich der Hub auf c.a 6mm . 1mm ist für mich leicht drüber, das ist noch nicht so kritisch . Grüße - Yavem |
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newcomer
Ist häufiger hier |
14:00
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#26
erstellt: 05. Jun 2008, |||||||||||
Thomann-Datenblatt: Spulenhöhe 21,8mm Luftspalt: 11,0mm newcomer |
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*xD*
Inventar |
16:12
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#27
erstellt: 05. Jun 2008, |||||||||||
Also 5,5mm. Ist auch WinlSD, ich habe allerdings schon mit 25° Temperaturzuwachs gerechnet, das macht schon einen halben Milimeter zusätzlich aus. |
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Yavem
Inventar |
16:25
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#28
erstellt: 05. Jun 2008, |||||||||||
Genau ... Etwas unglücklich von Newcomer üersetzt (hört sich nach der Luftspaltbreite an), aber ist ja nicht schlimm .
Klar, da die Tuningfrequenz somit abnimmt . Allerdings hatte ich jetzt das 150l, 45 Hz Konstrukt gemeint . Das 200l, 35-40Hz-Konstrukt kann man eh nicht guten Gewissens voll belasten . Da müssen dann schon 2 her und da reichen dann 600W RMS für den Doppel 18er . Grüße - Yavem |
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*xD*
Inventar |
10:27
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#29
erstellt: 12. Jun 2008, |||||||||||
So, ich hab mal ne Kiste für das ganze konstruiert. Die Randdaten wurden ja bereits genannt: 2-Kamer Bandpass, doppelt ventiliert 500W RMS Wirkungsgrad 99db bis 250W mit Lowcut bei 35Hz/12db innerhalb Xmax: -3db 45Hz -8db 39Hz 123db bis volle Belatbarkeit mit Lowcut bei 45Hz/12db innerhalb Xmax: -3db 47Hz -8db 41Hz 126db (wahrscheinlich realistisch 124db) Die Ausmaße der Kiste: Breite: 55cm Höhe: 71cm Tiefe: 74cm insgesamt sind das aus 15mm Multiplex 3,2m² Holz. Das Chassis kostet 120€. Das Holz kommt bei mir auf etwa 60€. Insgesamt sollte der Sub 220€ kosten (wer nicht lackieren will, sollte auch mit 200€ hinkommen), spielt wohl etwa in der Region des Omnitronic PAS-18, welcher etwa die gleichen Ausmaße besitzt, nur etwa das dreifache kostet ![]() Ich überleg mir mal ob ich den bau (aber wahrscheinlich aus MDF). Ist zwar recht groß, bietet aber für das Geld einiges an Pegel. [Beitrag von *xD* am 12. Jun 2008, 10:29 bearbeitet] |
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schubidubap
Inventar |
10:40
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#30
erstellt: 12. Jun 2008, |||||||||||
was für eine schwingspulentemperatur haste eingestellt? |
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*xD*
Inventar |
10:50
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#31
erstellt: 12. Jun 2008, |||||||||||
Von 20-80°. Je höher die Temperatur, desto umgleichmäßiger wird der Bogen (die Senke wird größer im Frequenzgang) und Auslenkung steigt. Wenn man sich mit 123db begnügt, sollte man noch keine Hitzeprobleme mit der Schwingspule bzw. dem Magneten bekommen. Ist eben die Frage, ob man sich mit 3db weniger begnügt (wenn man die einsetzende Power Compression mit einbezieht, vermutlich nur 1-2db mehr), und dafür mehr Tiefgang hat. Die Standard-Spulentemperatur bei WinISD beträgt übrigens immer 20°. Nebenbei: Was sagste dazu? Kann auch nix für die Größe? ![]() [Beitrag von *xD* am 12. Jun 2008, 11:01 bearbeitet] |
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schubidubap
Inventar |
11:15
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#32
erstellt: 12. Jun 2008, |||||||||||
ist n bisschen lauter als mein hifi sub ![]() ich sage dazu garnix. ist ja im allgemeinen bekannt was ich von low budget projekten halte ![]() ![]() aber ich verfolge den thread weiterhin und wenn ich was zu meckern habe mach ich das auch ![]() bis jetzt bin ich gespannt wie das endergebniss aussehen wird ![]() |
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*xD*
Inventar |
13:29
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#33
erstellt: 12. Jun 2008, |||||||||||
Hmm, das Endergebnis steht noch in Frage, da vielleicht der Kompromiss noch nicht perfekt ist. Wir könnten noch 20 Liter Gesamtvolumen sparen, dadurch 1,5Hz Tiefgang abgeben, und dafür den Wirkungsgrad im Nutzbass auf satte 100db erhöhen. Bringt den Pegel auf 127db. Der Hauptgewinn würde also eher bei der Größenreduzierung liegen. Andereseits kann man wieder sagen, ein 18" mit -8db bei 42Hz ist lächerlich. Meinungen dazu, wo wir die Prioritäten setzen sollen? |
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schubidubap
Inventar |
13:35
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#34
erstellt: 12. Jun 2008, |||||||||||
das ding ist ein Low budget sub für no budget partys. da gehts nur um druck ![]() was sollen die da mit 130dB ![]() |
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David1991
Stammgast |
14:05
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#35
erstellt: 12. Jun 2008, |||||||||||
Hallo Verfolge den thread schon von beginn. Ich persönlich wäre für das einsparen der 20liter volumen, Weil die kiste doch recht riesig ist. Und für meine Musikrichtung bräuchte ich e keinen absoluten Tiefbass. Mal schauen vill bau ich mir das ding wenn es fertig ist;) MFG David |
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*xD*
Inventar |
14:16
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#36
erstellt: 12. Jun 2008, |||||||||||
Jetzt hab ich mir auch schon die Mühe gemacht den Schwerpunkt möglichst tief zu setzen, da werden keine halben Sachen gemacht ![]() Ok, das ganze ist also noch auf den Lowcut ausgelegt, dadurch wird es dann perfekt linenar. Also, ich plan nochmal um, dann wird sowas um die 65*65*55 angestrebt, das kommt gut hin. Nachtrag: So, die Simulation steht jetzt. Das Gehäuse hat ohne Außenwände 235L Volumen. Das ergibt Innenmaße von etwa 66*65*55. Schwankt jetzt noch um 2cm rum, ich muss noch das Brett abziehen. Die Simu sagt jetzt bei 1W und 35Hz Lowcut (dadurch lassen sich 124db innerhalb Xmax realisieren): 100db Wirkungsgrad -3db bei 47Hz -8db bei 41Hz Für volle Belastung muss ein Low-Cut bei 45Hz (2.order) her: 127db/500W (abz. Pow. Comp.) -3db 48Hz -8db 43Hz Also geht nicht allzu tief, hat aber nen ziemlichen heftigen Pegel und ist sehr günstig dafür. Die Ports sind mit jeweils 375cm² großzügig dimensioniert (ein 3,5tel der Membranfläche), also sind keinerlei Strömungsgeräusche zu erwarten. Hab die TSP nochmal auf den neuesten Stand gebracht, dadurch fällt die Temperaturerhöhung wohl doch deutlich geringer aus als erwartet, so sind wir bei 100° Spulentemperatur (was dem Magneten schon zu heftig ist) nur knapp 1mm über Xmax. Also keinerlei Gefahr aus der Richtung. Ok, das wäre es dann soweit, hat noch jemand Ideen? Sonst plane ich dafür dann mal das Gehäuse. [Beitrag von *xD* am 12. Jun 2008, 21:36 bearbeitet] |
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*xD*
Inventar |
21:34
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#37
erstellt: 12. Jun 2008, |||||||||||
Sry für den Doppel, aber das hat glaube ich niemand mitgekriegt: Nachtrag: So, die Simulation steht jetzt. Das Gehäuse hat ohne Außenwände 235L Volumen. Das ergibt Innenmaße von etwa 66*65*55. Schwankt jetzt noch um 2cm rum, ich muss noch das Brett abziehen. Die Simu sagt jetzt bei 1W und 35Hz Lowcut (dadurch lassen sich 124db innerhalb Xmax realisieren): 100db Wirkungsgrad -3db bei 47Hz -8db bei 41Hz Für volle Belastung muss ein Low-Cut bei 45Hz (2.order) her: 127db/500W (abz. Pow. Comp.) -3db 48Hz -8db 43Hz Also geht nicht allzu tief, hat aber nen ziemlichen heftigen Pegel und ist sehr günstig dafür. Die Ports sind mit jeweils 375cm² großzügig dimensioniert (ein 3,5tel der Membranfläche), also sind keinerlei Strömungsgeräusche zu erwarten. Hab die TSP nochmal auf den neuesten Stand gebracht, dadurch fällt die Temperaturerhöhung wohl doch deutlich geringer aus als erwartet, so sind wir bei 100° Spulentemperatur (was dem Magneten schon zu heftig ist) nur knapp 1mm über Xmax. Also keinerlei Gefahr aus der Richtung. Ok, das wäre es dann soweit, hat noch jemand Ideen? Sonst plane ich dafür dann mal das Gehäuse. [Beitrag von *xD* am 12. Jun 2008, 21:36 bearbeitet] |
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Yavem
Inventar |
21:52
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#38
erstellt: 12. Jun 2008, |||||||||||
Hi, Mach mal, freut mich, dass der Speaker doch auf etwas Interesse stößt . Sieht nämlich ganz vernünftig aus das Ding ![]() Bau aus 16mm MDF, besonders das kleine Gehäuse musst du verstärken . Einfach ein Versteifungskreiz in jede Kammer ... die Portfläche so groß wie möglich, es ist allgemein bekannt, dass große Port's lauter sind ![]() Sonst sieht da alles recht solide aus, weiter so ![]() Grüße - Yavem p.s : mein L18S800 mach in BR 46 Hz @-3 dB, 40 Hz @-8 dB . Das reicht dicke für fast jede Art von Musik ! Solag das Ding die 50 Hz noch rausfeuert (und das am Besten pervers drückend) ist alles im Lot für die Party . Bauste 2 ? würde ich schon machen, nothing beats Inches ![]() |
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Ralle14
Hat sich gelöscht |
22:24
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#39
erstellt: 12. Jun 2008, |||||||||||
Der Bandpass ist sicherlich nicht ultratief und präzise aber reicht sicher gut zum Hosenbeinflattern, genau das, was die Partyfraktion heutzutage will. Man sollte den vllt. mal mit dem ARLS vergleichen, da vergleichbares Gehäusevolumen. Kann mir gut vorstellen, dass der 18er noch ein wenig mehr Luft verschiebt, aufgrund der größeren Membranfläche. 2 ARLS Port an Port auf dem Boden schieben schon ordentlich was in den Raum. Hatte ich schonmal das Video gepostet? ![]() Auf jedenfalls wäre der Vergleich interessant. |
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schubidubap
Inventar |
22:38
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#40
erstellt: 12. Jun 2008, |||||||||||
hmm Ralle haste shconmal mit etwas gearbeitet das was kann? das beste ARLS Setup das ich gehört habe war ein 4er Monostack ARLSe an ner Digam. also ich bin fast eingeschlafen. da kam sowas von garnix... seither mag ich die ARLS nicht mehr. btw: schreib mich mal bitte in ICQ an: 155071866 |
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Ralle14
Hat sich gelöscht |
22:51
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#41
erstellt: 12. Jun 2008, |||||||||||
Hmm Diskussion zu ARLS und co. mal bitte über ICQ. Ich weiß was die Kiste kann und was nicht. Für mich reichts, bis jetzt hat sich auch noch nie ein Jugendlicher Bassjunkie über zu wenig Bass beschwert, eher im Gegenteil. |
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*xD*
Inventar |
23:03
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#42
erstellt: 12. Jun 2008, |||||||||||
Bedenke doch, wenn sein Hifi-Sub sol laut ist wie anderer Leute PA-Anlagen, dann muss bei seiner PA auch entsprechend was rüberkommen ![]() ARLS und Digam? T.Amp wär wahrscheinlich passender, oder maximal LD. Sonst keiner mehr noch nen Änderungsvorschlag? Hab fürs erste nicht vor das Teil zu bauen, aber ist immer gut schon ein paar Pläne in petto zu haben ![]() [Beitrag von *xD* am 12. Jun 2008, 23:04 bearbeitet] |
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schubidubap
Inventar |
23:34
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#43
erstellt: 12. Jun 2008, |||||||||||
die ARLS wurden ausgetauscht. inzwischen hängen da Bastelhörner dran. |
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David1991
Stammgast |
00:17
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#44
erstellt: 13. Jun 2008, |||||||||||
@all: Mit was für ne Pax angabe würdet ihr den Raum in dem Video von Ralle geben?? 30 wäre jetzt meine schätzung?? Hab bis jetzt noch keinen plan welche Pax angabe wie viel ist^^ zum Projekt: Ich würde denk ich mal das ding mal bauen fals es sonst keiner macht zum ausprobieren! Weil ich sowieso bald bei Thomann bestelle und holz hole. Nur wäre es dann super wenn ich einen Kompletten bauplan hätte mit den röhren durchmesser usw. ... [Beitrag von David1991 am 13. Jun 2008, 00:18 bearbeitet] |
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Klausi745
Stammgast |
01:04
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#45
erstellt: 13. Jun 2008, |||||||||||
Ich werd den 18" wohl mal Testweise in 180L BRG 35hz Tuning ins Auto verfrachten ... wenn er mir da nicht gefällt kommt nen Bassreflex für den PA Einsatz für Party´s ... Im Auto hab ich etwas andere ansprüche als auf ner Party ![]() |
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*xD*
Inventar |
09:43
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#46
erstellt: 13. Jun 2008, |||||||||||
Ok, ich mach nachher die Stückliste, wie immer sowohl in MPX als auch MDF. Das Gehäuse bekommt übrigens keine Röhren, sondern Holzschlitze. Sieht dann in etwa so aus: ![]() ![]() In der unteren Kammer wird es dann mit dem Chassis etwas eng, wollte ich abr aufgrund des Schwerpunkts weder anderstrum einbauen noch die Kammern vertauschen. Sollte aber meiner Berechnung nach passen, nur hier könnten möglicherweise wieder Strömungsgeräusche durch die Chassisnähe auftreten, aber ich denke, durch den wirklich großen Port sollte sich das vermeiden lassen. [Beitrag von *xD* am 13. Jun 2008, 10:37 bearbeitet] |
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*xD*
Inventar |
10:36
![]() |
#47
erstellt: 13. Jun 2008, |||||||||||
Jetzt steht noch ein Problem im Wege: Die automatische Verlängerung des Ports durch die angrenzende Wand. Hat da jemand gerade zumindest einen Richtwert parat? |
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the_flix
Inventar |
11:50
![]() |
#48
erstellt: 13. Jun 2008, |||||||||||
Dazu hätte ich ein Exel-Sheet, bei Interesse schick mir eine PM. |
||||||||||||
*xD*
Inventar |
12:33
![]() |
#49
erstellt: 13. Jun 2008, |||||||||||
Wäre toll. [Beitrag von *xD* am 13. Jun 2008, 12:34 bearbeitet] |
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cinereous_Black
Ist häufiger hier |
14:12
![]() |
#50
erstellt: 13. Jun 2008, |||||||||||
hi, the flix das könnte ich auch gut gebrauchen ![]() hab leider kein exel. hast dus auch in nem anderen format? bin am überlegen ob ich mir auch den 18"er 2 mal baue. die als letztes reingestellten TSP sind am realistischsten oder? |
||||||||||||
*xD*
Inventar |
14:31
![]() |
#51
erstellt: 13. Jun 2008, |||||||||||
Hab mal die genommen, das werden auch die genauesten sein. Ein bisschen langsam, das ganze ist momentan noch nicht mal ein Plan, geschweige denn kann man sicher sagen, ob es auch so rauskommt wie berechnet, da noch viele Schätzungen enthalten sind (Resonator, Chassisvolumen, Versteifungen...). Also wäre gut, wenn erstmal ein guter Prototyp da wäre, und wir dann mal schauen was daraus wird. Also ich mach mich dann mal ans Planen ![]() Aktualisierung: Hab mal einen 1:1 Plan gemacht, und dabei gemerkt, dass das Chassis doch schon gefährlich nah am Port sitzt. Deswegen hab ich mich jetzt doch umentschieden, das Chassis zeigt in die große Kammer und die wird jetzt nach unten verlegt. Der Schwerpukt der Konstruktion sitzt dann ziemlich mittig, sollte also noch ausreichend standfest sein. Außerdem werden die Ports jeweils 6,5cm hoch, pro Kammer sidn zwei Ports geplant, die in der Mitten von einem Holzbrett getrennt werden, um den Port zu versteifen. Außerdem sind noch Kanthölzer als Streben geplant. Das Berechnungsblatt hält leider nicht so recht was es verspricht, die Ergebnisse liegen um gut 5cm von denen von WinISD entfernt, möglicherweise sind die Formeln für Bandpässe auch andere. Die Abstimmung steht also noch aus, eingeplant wird etwa 30% weniger Länge. Wem dazu noch was einfällt, bitte melden. Ich vermute, das "End Correction" hat was mit der Wand zu tun. [Beitrag von *xD* am 13. Jun 2008, 14:42 bearbeitet] |
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