Diskussion : The Box Speaker 18-500/8-A

Hallo,
Welches der Design würdet ihr mir empfehlen?
Ich würde den Sub mit meiner Soundboks kombinieren und mit Akku draußen betreiben wollen.
Haltet ihr das für eine, zumindest semi sinnvolle Idee?

Georg

edit: Fragestellung verändert

Hey,
Da ich nun von meiner kleinen 2.1 Anlage (aktiv) auf eine etwas größere Anlage umsteigen will,wollte ich hier mal fragen welches Gehäuse für den 18/500 am besten geeignet ist für Outdoor als auch indoor? Habe viel von dem Gehäuse von Bockseb gehört, wäre es möglich den Bauplan für das 175l Gehäuse zu bekommen?

Lg

Zuschnittliste an alle, die gefragt hatten, versendet.

Die Standardempfehlung für 18-500 Gehäuse wäre wohl der 175l Bocksebb BR. Wenn man nur Nutzbass benötigt (zB für 0815 Partymugge, Rock, Pop o.ä.) wäre allerdings die 136l Version ebenfalls einen Blick wert.

Guten Abend,
tut mir leid daß ich nochmals den Thread zumülle.
Ich habe die Dokumente leider nicht erhalten oder kann sie nicht finden.
Könntest du sie mir bitte nochmal zukommen lassen?

Sorry für den leicht unkollegialen Einwurf aber alles was man zum Nachbau braucht ist frei verfügbar. Mich nerven die Anfragen nach den Plänen obwohl sie indirekt - nämlich als Zuschnittsliste - bereits veröffentlicht wurden.

Böötman (Beitrag #3692) schrieb:

Die Zuschnittsliste ist doch bei Jonash22 öffentlich beigefügt. Kleine Anpassungen bezüglich abweichender Materialstärken muss man dann halt selbst austüfteln. mfg

Ich bin ein Link

Guten Tag liebe Bassverrückten,

ich würde gern den Plan von bockseb nachbauen.


Aber zuerst zu meiner Frage:

Hatte gerade zwei der Sb sub 112 mit dem 12-280 gebaut für eine Hochzeit! Das ging auch super, auch bei Partylautstärke.
Das war aber in einem kleineren Raum.

Nun würde ich gern noch wissen, macht es Sinn die 12er Sb sub 112 und zwei 18er von bockseb zu kombinieren?
Oder lieber 2 mehr von den Sb sub 112 nachbauen für den Außeneinsatz im Sommer?

Man soll im Außeneinsatz lieber 18er nehmen hab ich mal gehört?


Vielen Dank im Vorraus!

Es folgt ein weiterer themenverwandter Bericht. Ein nobler Spender hat mir die Tage ein Exemplar des the box TP 118/800, den ich essentiell als die fertig gebaut käufliche Variante des Bockseb 175l / 40 Hz Subs sehe, zum vermessen in die Hände fallen lassen.

Ich würde sagen, sehn wir uns das Ding mal an.




BR mit Rechteck-Bodenport. Fast identes Außenvolumen zum Bockseb-BR (230 vs 240 l). Etwas geringeres Innenvolumen (155l netto); dafür muss der Port bei gleichem Querschnitt für die gleiche bzw. sehr ähnliche Abstimmung ein Eck länger ausfallen. Chassis ist der 18LB100-8N, essentiell die Neodym-Variante eines 18-500/8-A.


Es folgen Messungen. Messbedingungen sind u.a. in meinem Bericht zum Bockseb 175l / 40Hz BR gelistet o. verlinkt. Zu beachten ist insb. bei den akustischen Messungen, dass ich neuerdings "industriekonform" meine gemessenen Pegel in GPM 2m = 1m 4pi angebe, anstatt damals noch auf GPM 1m (= +6 dB) skaliert.


TSP (inkl. Le1k):




Impedanz türkis Bockseb 175l / 40 Hz BR, schwarz TP 118/800:



Minimal niedrigere Abstimmung; deutlich breitbandigere Wirkung des Ports (Bereich zwischen den beiden Peaks). Insg. leicht höhere Impedanz.


Frequenzgang / Wirkungsgrad GPM 2m (entsprechend 1m 4pi) 2,83V(rms) (= 1 Watt @ 8 Ohm) türkis Bockseb 175l / 40 Hz, schwarz TP 118/800:



Essentiell gleicher Frequenzgang; allerdings etwas niedrigere Sensitivity des TP 118/800, welche dem kleineren Nettovolumen, der leicht höheren Impedanz, und den doch marginal abweichenden TSP des 18LB100-8N, geschuldet ist.


Max. SPL @ 10% THD GPM 2m; limitiert auf 87Vrms / 1000 Watt; wiederum türkis Bockseb, schwarz TP 118:



Unterhalb des Tunings ist der TP 118/800 aufgrund der breitbandigeren Wirkung seines Ports lauter. Da breitbandiger, d.h. niedrigere Güte, jedoch an der Abstimm-/Tuningfrequenz auch niedrigeren SPL bedeutet, ist der TP 118/800 hier im Nachteil. Die niedrigeren Werte oberhalb fb entstehen u.a. dadurch, dass der TP 118/800 durch seinen niedrigeren Wirkungsgrad im Gegensatz zum 18-500 dort nicht mehr die 10% Verzerrungsgrenze erreicht - d.h. man ihm schlicht mehr Verstärkerleistung (ca. 1500 W, entsprechend den ab fb 1,5 dB SPL Differenz im Wirkungsgrad) spendieren müsste, um ihn mechanisch auszuspielen.



Fazit: beide Subs performen, wie im Vorhinein anhand der zur Verfügung stehenden Daten erwartet, sehr ähnlich. Sie sind beide sind sinnvoll abgestimmt, lassen sich mit simplen Trennfiltern gut ins System einbinden ( Beispiel) und bieten (vgl. zB zu Max. SPL Werten deutlich teurerer Markenware zu Ende meines PA Sub Shootout 2021) enorm viel fürs Geld.

Die Vorteile des Bockseb BR liegen im im Schnitt etwas höheren Wirkungsgrad und den je nach Materialpreisen (insb. Holz) noch niedrigeren Kosten. Der TP 118/800 bietet dafür ein leichteres Neodym-Chassis, 3 Jahre Herstellergarantie auf die gesamte Lautsprecherbox, plus natürlich die Tatsache, dass er bereits fertig gebaut ist.

Hallo zusammen,
Ich bin neu hier und würde mir auch gerne den BR 18-500 40hz nachbauen.
Würde mich mega freuen wenn mir jemand einen Bauplan zusenden könnte
Liebe Grüße

stoneeh (Beitrag #3725) schrieb:

Es folgt ein weiterer themenverwandter Bericht. Ein nobler Spender hat mir die Tage ein Exemplar des the box TP 118/800, den ich essentiell als die fertig gebaut käufliche Variante des Bockseb 175l / 40 Hz Subs sehe, zum vermessen in die Hände fallen lassen. Ich würde sagen, sehn wir uns das Ding mal an.

Hallo,
interessanter Vergleich und vielen Dank für deine Bemühungen.

Frage am Rande, ich dachte immer im Sub hat Noppenschaum, Sonofil etc.. nichts zu tun....

Was ist den das für ein Schwarzes Zeug im Gehäuse?? Hat das mit Absorptionseigenschaften zu tun??

LG an alle

bockseb (Beitrag #3714) schrieb:

Hab heute einmal ein bisschen mit den Volumina der Gehäuse und den von mir ermittelten Tunings (hatte einmal den Eckport) von sebbs 18-500er groß und Flohs Eckport herumgerechnet. Würde den Eckport auf eine Gesamtportlänge (inkl. Schallwand !) von 18-20 cm kürzen. ....... LG Sebb

Hallo,

Der Umbau von Floh(Eckport) seiner Version zur Bocksepp Version hat heute mal gestartet.
Falls das Ergebnis jemanden interessiert, kann ich versuchen die neue Kiste auch zu vermessen.
Ich hab zwar die Hadware und die Software, aber das noch nie gemacht.
Jedoch gibt es unzählige Beiträge auch von Hr. stoneeh, theoretisch sollte ich mit ein bisschen Hilfe das vermessen des Subs schaffen.

LG an alle

Ich vermute dass das so was ähnliches wie Sonofil ist. An sich ist dieses m.E. für die Pegelausbeute eher suboptimal, jedoch absorbiert / dämpft dieses höhere Frequenzanteile welche andernfalls den Weg zur Außenwelt durch den Port finden würden.

Hallo Zusammen,

kann mir jemand die Zuschnittliste für die 175l Variante von Bockseb zukommen lassen, würde den gerne nachbauen.

LG

Wer lesen kann ist klar im Vorteil!!!

Böötman (Beitrag #3723) schrieb:

... alles was man zum Nachbau braucht ist frei verfügbar. Mich nerven die Anfragen nach den Plänen obwohl sie indirekt - nämlich als Zuschnittsliste - bereits veröffentlicht wurden. Böötman (Beitrag #3692) schrieb: Die Zuschnittsliste ist doch bei Jonash22 öffentlich beigefügt. Kleine Anpassungen bezüglich abweichender Materialstärken muss man dann halt selbst austüfteln. mfg Ich bin ein Link

Vielen Dank für die freundliche Unterstützung, ich wollte mit dem Versenden einer Datei niemanden überfordern.

Servus, das ist an sich alles kein Problem. Zumindest ich stehe hier ein Stück weit zwischen den Stühlen. Auf der einen Seite möchte man helfen und bei problemen unterstützen, auf der anderen Seite will immer jeder alles auf dem Silbertablett mundgerecht serviert bekommen weil offensichtlich der Aufwand zu groß ist, sich mit der Materie zu beschäftigen und wenn es nur das bruchstückhafte Durchlesen der letzten ein oder zwei Seiten dieses Threats ist.

Drum nimm es bitte nicht persönlich und sei Wilkommen hier im Forum.

Hallo,
In User Stoneeh's Post #3673 hab ich gelesen, das sich der Frequenz-Gang,eines eingespielten 18/500a ,im Vergleich zu einem nagelneuen unterscheidet.
Und das bedeutet, das auch die TSP unterschiedlich sein müßten, oder liege ich da falsch?

Hat vielleicht jemand die TSP von einem eingespielten 18/500a für mich?..... oder weiß wo ich die finden könnte?

Electrolux (Beitrag #3718) schrieb:

Reichen für das Pegel BR mit dem 18-500 ein amp mit 800w rms an 8ohm?

Grammatik bei Yoda gelernt Du hast?

franky-gomera (Beitrag #3734) schrieb:

Hallo, In User Stoneeh's Post #3673 hab ich gelesen, das sich der Frequenz-Gang,eines eingespielten 18/500a ,im Vergleich zu einem nagelneuen unterscheidet. Und das bedeutet, das auch die TSP unterschiedlich sein müßten, oder liege ich da falsch? Hat vielleicht jemand die TSP von einem eingespielten 18/500a für mich?..... oder weiß wo ich die finden könnte?

Nachdem sich sonst niemand gemeldet hat hier zmd. noch rechts meine TSP nach 3h einspielen; links zum Vergleich nochmal die frisch aus dem Karton.

Großartig stoneeh, vielen Dank!
Wenn es was wird,erfahrt ihr, worum es geht ...

Da bin ich mal gespannt

jumbo125 (Beitrag #3738) schrieb:

Da bin ich mal gespannt :D

Jeder ist herzlich willkommen mein Lonely.TH18 anzuschauen und bei Lust und Laune zu testen

Lonely.TH18 [18“ Tapped Horn + the box 18-500/8A]

Gruß Viktor

Hi
bin neu im Bereich PA und habe mich entschieden den Bockseb 175l / 40 Hz BR zu bauen.
Habe im Forum gelesen das du den Bauplan dazu hast und wollte nachfragen ob ich diesen erhalten könnte.
Würde mich sehr freuen

PS: ich kann keine PM schicken, keine Ahnung wieso, vermutlich ist mein Konto zu neu

Hi ich bin neu hier, kann mir jemand den Bauplan und falls vorhanden eine Schnittliste für den Bockseb BR für 40 hz / 175l zuschicken?
MFG

Post #3723

Hallo zusammen
ich habe das Gehäuse von Bockseb nachgebaut. Es hat alles sehr gut funktioniert, und dafür, dass es das erste Gehäuse ist, was ich jemals gebaut habe, bin ich auch ziemlich zufrieden damit (bin neu in dem Thema). Allerdings war ich mir bei der Versteifung sehr unsicher und habe viel Verschiedenes gelesen. Auch etwas unüberlegt (zugegeben ein wenig dumm von mir ^^) habe ich daher einfach 2 "Kreuze" reingesetzt (Versteifung vom Boden zur Decke und auch von Links nach Rechts) und zusätzlich an die hintere Wand ebenfalls 2 Balken. Da ich jetzt gerne noch einen zweiten bauen würde, stellt sich für mich die Frage, ob die Verstrebungen so in Ordnung sind, oder ob man da doch einiges optimieren kann (wie z. B. hier schon mal gepostet http://www.hifi-foru...ebungen_1159590.html). Und wenn ja, wie groß der Unterschied im Sound und im Druck in etwa sein wird. Gerade bei den Balken, die vom Deckel zum Boden gehen, frage ich mich, ob diese nicht etwas störend sind, da sich diese ja mehr oder weniger vor dem Port befinden.

Da ich neu in dem Thema bin, würde ich mich da über Tipps sehr freuen Und seid gnädig mit mir

Die Griffe sind falsch rum.
Ansonsten wird das schon funktionieren.

Servus
Und schon mal danke für die ganzen hilfreichen infos in diesem Forum
Ich möchte mir gerne die 18-500er entweder in die Bocksepp 175l kiste bauen oder in Mth 46.
War mir mittlerweile eigentlich sicher erstmal 2 mth46 zu bauen und dann auf 4 zu erweitern um zu stacken.
Jedoch naja ihr wisst schon wie das ist ...um so mehr man liest um so mehr faktoren und eventuelle unsicherheiten schleichen sich ein..
Ich habe die befürchtung das der mth bei höheren frequenzen also ab 100 zu stark abfällt und der kick nicht mehr wirklich vorhanden ist.
Außerdem habe ich vor Hauptsache techno,tekk und psytrance partys zu beschallen jedoch kann sich auch mal ne Rock party von meinem vater einschleichen in der dann ne live Band spielt.
Was denkt ihr darüber?

Und ja ich weis es ist eine zuschnittsliste öffentlich verfügbar für die Boxsepp kiste aber könnte ich vielleicht dennoch den Plan bekommen?

Habe mir bereits die chassis bestellt bauen würde ich aus 15mm mpx birke.


Danke im Voraus und Grüße Ohmlind

Hi!

Wenn du schon mit dem mth46 liebäugelst, wieso hast du dann mein Lonely.TH18 Projekt übersehen?🤔
Post #3739

Gruß Viktor

Hab ich nicht übersehen. Jedoch wurde ich wahrscheinlich den ganzen leuten abgelenkt die die mth46 gebaut haben. Aber dein Plan ist denk ich wirklich perfekt für mich.wie viel stück hast du in deinem setup laufen?
Grüße

Ich bin der Entwickler des Tapped Horns.
Nicht der Anwender


Gruß Viktor

Bigie_Smalls (Beitrag #3667) schrieb:

Habe mich am Ende doch für die Hörner entschieden. Vielleicht mache ich mal eine Messung für euch. Bin sehr begeistert vom Klang und Druck.

Hätte noch eine Frage zu der strebe unterm Treiber.
Gibt es durch diese irgendeine Veränderung?
Könnte mir vorstellen mich damit Optisch auszutoben;)
Wenn es keinen klanglichen unterschied macht.
Da könnte man Farbtechnisch Nuancen setzen.

Werde mich wahrscheinlich wiklich auf das tapped horn von dir @lonely einlassen.
Könnt ihr mir vielleicht noch sagen welche Tops dazu die perfekte ergänzung wären?
geplant sind 4 subs.

Und habt bitte nachsicht ist mein erster eigenbau Pa.
Hatte davor erst ne ld 15

Grüße Lind

Hi!

War die Frage mit der Strebe an mich?

Wenn ja, dann würde ich vorschlagen, wir wechseln in mein TH18-Thread und du stellst alle Projekt relevante Fragen dort.
Sonst kann es hier schnell Off topic werden.

Gruß Viktor

ohmlind (Beitrag #3749) schrieb:

geplant sind 4 subs.

pro Seite?

Mechwerkandi (Beitrag #3751) schrieb:

ohmlind (Beitrag #3749) schrieb: geplant sind 4 subs. pro Seite?

Tapped Horns stellt man meistens im Monostack auf, mit den Hornmündern zusammen.
Dabei erhält man das Maximum an Pegel und Tiefgang aus den Subs.
Ist auch die Variante, mit der man am wenigsten Delay-Korrektur benötigt.

So in etwa wirds wohl aussehen, wenn ich in meine Glaskugel schauen dürfte


P.S. Aufstellung in Reihe nebeneinander hat die gleiche Wirkung, sieht aber bei weitem nicht so cool aus.
Ist natürlich immer eine Sache der Location und auch des Publikums natürlich

Gruß Viktor

Hallo,

da ich gerade auf meiner Findungsphase bin für den 18-500 Stehe ich gerade vor der Wahl Lonely.TH18 oder Bockseb BR da der ja super gehen muss :-)
Daher würde ich auch gerne die Pläne Anfragen, damit ich mir diese mal als Gute Nacht Lektüre anschauen und vergleichen kann.

Falls es ein Bockseb BR wird mache ich natürlich gerne einen Baubericht :-)

Danke und Grüße

derposteingang (Beitrag #3753) schrieb:

Hallo, da ich gerade auf meiner Findungsphase bin für den 18-500.. Danke und Grüße

In kann dir sagen, ich hab
- das Gehäuse laut Flohs Plan gebaut
- das Gehäuse laut Bockseb nachgebaut
- das Lonely TH 18 nachgebaut

Ich hatte damals mit einem Freund die Dinger von Floh gebastelt, der hat die noch immer. Im direkten Vergleich kann ich dir sagen, das Flohs Subs tiefer spielen, aber weniger Pegel haben. Ich habe mittlerweile 6 Subs von Bockseb und keiner mehr von Flohs Bauplan, weil mir Pegel wichtiger war.

Dann kam ich zum TH 18.
Ich konnte es bis heute leider nicht wirklich testen, weil ich den dafür vorgesehen 18-500er einen Freund geliehen habe, (seit mehreren Monaten), ich werde dieses TH aber noch dieses Jahr testen. Danach könnte ich dir einen Vergleich nennen wenn du Interesse hast.
Ich hab den einmal ganz kurz angespielt und war sofort der Meinung, dass dieses Teil lauter ist aber genaueres kann ich dir nicht sagen. Bin selber schon sehr gespannt. Das TH ist auf alle Fälle so groß, dass man dieses alleine nicht mehr transportieren kann.(zumindest ich nicht)

LG

Hallo Jumbo,

ich wäre sehr stark an dem Vergleich interessiert. Denn bevor ich 2x baue warte ich lieber auf deinen vergleich. Vor allem ist das nicht gerade wenig Holz und bei 50€ der m² sollte das gut überlegt sein.
Das wäre mir wirklich eine sehr große Hilfe, auch wenn es rein subjektiv ist.

Ja der Transport wird da auch spannend bei mir, wie ich die in meinen Bus bekomme, aber darüber mache ich mir erst Gedanken wenn ich fertig habe :-D
Vielleicht ist der unterschied ja nicht so groß, dann würde ich den BR bauen, aber falls doch muss es der TH sein :-D

Vielen lieben Dank und Grüße
Matthias

Hallo
Ich verstehe deine Situation sehr gut. Holz ist teuer, es ist viel Arbeitszeit und am Ende des Tages soll es auch sinnvoll sein. Selbst wenn die THs viel laute und besser sind, würde ich den Platz für 6 Stück davon, "LEIDER" nicht finden.

Subjektiv..... ja klar, es ist letztendlich mein Empfinden das ich dir mitteilen kann. Ich kann auch noch ein paar Kollegen zum Test einladen. Ich kann dir auch bei den Entwicklern nachfragen, ob es für sie okay ist, wenn ich dir einen "gemessenen" Pegelvergleich sende. Die Frage ist, was dir das bringt. Du siehst einen Pegelunterschied von "X" db, ob das für dich viel oder wenig ist, wirst du wahrscheinlich an der Zahl nicht bewerten können, weil das meiner Meinung nach "Menschliches Empfinden" ist.

Als Beispiel, ich habe die Kisten laut Flohs Plänen gehasst. Ich war extrem unzufrieden, habe letztendlich die von Bockseb gebaut, weil mir erzählt wurde, dass diese mehr Pegel machen, jedoch nicht so tief runter kommen. Was ist "nicht so tief, was ist "mehr Pegel"??

Mein Kollege hat die (floh)Subs noch und vor ein paar Monaten hatten wir den direkten Vergleich am Feld mit mehr als 200Leuten.

Von denen
- meinten einige, dass sie keinen wirklichen unterschied merken,
- ein paar meinten definitiv, dass die Dinger von Bockseb viel lauter sind
- ein paar meinten, dass die Kisten von Floh viel tiefer spielen.
Denen waren jegliche Messungen egal, viel wichtiger war Ihnen ihr eigenes Empfinden.

Mein Kollege, der aufgrund meiner Aussagen die Kisten vom Floh zersägen wollte, ist nun sehr froh das er das nicht gemacht hat. Er hat diese noch immer.

Ich persönlich finde, dass die Bockseb Subs lauter sind und nicht so tief. Letztendlich das was ich wollte.

Wenn du zu 100% sicher gehen möchtest, müsstest DU selbst diese im Vergleich hören, den niemand kann dir dein persönliches Empfinden abschätzen.