Diskussion : The Box Speaker 18-500/8-A

Hab einen im HOG Scoop. (HPF 25Hz 12db BT, TPF 86Hz 24db BT ,EQ 31HZ+5db 40Hz +4db)
Im Sommer dann wieder 4 18-500 in umbenannten Hörnern (geschenkt bekommen)

Der HOG geht Tief kann aber nicht wirklich weit hoch,kann man aber in einen zimmer schlecht sagen draußen kann das wieder anders aussehen.
Einstellungen sind zu zeit HPF 25Hz 12db BT, TPF 86Hz 24db BT ,EQ 31HZ+5db 40Hz +4db, und das auch noch an echten 1,2KW



CB ist ok, geht halt nicht Tief.
War schon ein Unterschied beim Umstieg von 4x Cb auf 4x BR, in CB fehle unter einfach was.
Für draußen war es aber immer noch zu leise,mit den Hörnern geht dann Richtig was

Das sind sicher 5-6db Unterschied
https://www.youtube.com/watch?v=czJWAZPE_fc




Oberpfalz

scauter2008 (Beitrag #3011) schrieb:

Hab einen im HOG Scoop. (HPF 25Hz 12db BT, TPF 86Hz 24db BT ,EQ 31HZ+5db 40Hz +4db) Im Sommer dann wieder 4 18-500 in umbenannten Hörnern (geschenkt bekommen) Der HOG geht Tief kann aber nicht wirklich weit hoch,kann man aber in einen zimmer schlecht sagen draußen kann das wieder anders aussehen. Einstellungen sind zu zeit HPF 25Hz 12db BT, TPF 86Hz 24db BT ,EQ 31HZ+5db 40Hz +4db, und das auch noch an echten 1,2KW CB ist ok, geht halt nicht Tief. War schon ein Unterschied beim Umstieg von 4x Cb auf 4x BR, in CB fehle unter einfach was. Für draußen war es aber immer noch zu leise,mit den Hörnern geht dann Richtig was Das sind sicher 5-6db Unterschied https://www.youtube.com/watch?v=czJWAZPE_fc Oberpfalz :prost

Hallo Scauter,
Welche Hörner welche Plan nutzt du denn in dem Video?
https://www.youtube.com/watch?v=Y7fbGc5I2No

Also ich sag mal das gehäuse ansich is mal das kleinste problem :-)

In meinem Freundeskreis haben wir nämlich einen Möbelschreiner der sowas mal abends nebenbei in 8 facher Ausführung raus schneidet.

Aber wenn Ihr denk das Gehäuse ist nicht unbedingt geeignet für den Woofer ist es kein Problem auf was andere umzusteigen.

Deswegen habe ja mal vorher hier gepostet :-) Mit bisl Glück kommen die Wochen noch die bestellten MPX Platten und dann brauche nur noch wissen was ma bauen.

Gibts zu dem CB irgendwelche genauen Pläne bzw Messungen hier im Forum?

also Plan und Messungen zu meiner CB-Kiste bin ich immer noch schuldig,
aber bei dem Wetter will ich auch grad nich raus

Fred gibts hier

Hallo zusammen,
wollte auch mal eine Rückmeldung geben nach dem Bau eines "test Sub".
Ich habe mich an Flo's Bauplan gehalten (Normaler Port, 19mm) und ja was soll ich sagen 1 Veranstaltung = 1 defekt

Ich muss dazu sagen, dass ich absolut kein Pro bin in Sachen PA jedoch einiges an Grundverständnis mitbringe und auch oft diverses Equipment von den örtlichen ausgeliehen hab.

Da meine eigene Endstufe (ms6500) keine Kuh vom Eis ziehen kann, hab ich mir beim örtlichen die EV Q1212: (http://www.electrovoice.com/product.php?id=936) ausgeliehen. Davor hing ein EQ mit integr. Sub out: http://www.behringer.com/EN/Products/FBQ6200.aspx

Getrennt habe ich am FBQ6200 bei round about 45HZ dazu habe ich am EQ folgendes eingestellt gehabt:
"20Hz -12db" _ "25Hz -6db" _ "31,5Hz 0db" _ "40Hz +2db"

L/R ging dann vom EQ weiter zur Freqenzweiche für meine 10"Tops / 12" Subs.

Auf der Hochzeit meines Kumpel sollte dieser nun das erste mal eingesetzt werden und es gab auch Bass ohne Ende. Ich selbst war DJ somit konnte ich lange Rot Phasen am Mischpult vermeiden und hab wenn nötig nur am Amp etwas höher gedreht. Desweiteren habe ich den Limiter am FBQ bei +9db gesetzt. Trozdessen hat sich der 18-500 leider verabschiedet. Bei dem lied von "Flo Rida Feat T-Pain" mit dem Titel "Low" muss es dann passiert sein. Gäste kamen zu mir und meinten der Sub stinkt. Habe dann sofort am AMP runter gedreht und mein Kontrollgang gemacht... leider war er tot (Messgerät zeigt keinen Widerstand an)

Beim abbau hab ich dann mal etwas auf die membran gedrückt/geklopft und man hört ein metallisches Rasseln. Denke die Spule hats zerlegt. Mein Fazit also: in dieser Kombination leider nicht für Basslastige Musik geeignet. Ich kann nicht sagen wie es mit anderen digiControllern ausgesehen hätte (LowCut usw) aber normalerweise sollte auch ein ChinaBöller meine Kombination aushalten oder sehe ich das falsch?

Hier gibts noch ein Bild von meinem Stinker


Macht es Sinn jetzt Geld in einen neuen 18-500 anzulegen mit XY digiController (für Vorschläge wär ich dankbar) , oder lieber etwas mehr ausgeben und das Gehäuse mit passenden RCF Treiber ausrüßten?

LG dan0ne

Viel zu tief getrennt, 40-45Hz 18db But und fertig. Ich vermute der Limiter ist auch falsch ein gestellt. Der 18-500 steckt schon ne Menge weg, bei mir liefen mal 4 an einer voll auf gedrehten digit 3k6 (also <900W) da ist auch nix passiert.

Grüße

Am EQ Frequenzen runterzuziehen ersetzt keinen Filter, insofern war dein gebastelter "Lowcut" wohl für die Katz und der Speaker ist am Hubtot gestorben, andere Möglichkeit bleibt so ja nicht wenn soweit nichts geclippt hat.

Auf jeden Fall eine ordentliche Frequenzweiche mit 40/45Hz Lowcut oder ein LS Management Controller zulegen. Meine auch gelesen zu haben, dass das Chassis in diesem Gehäuse recht früh an sein X-Max kommt, daher wohl einfach Überlast.

Danke erstmal für eure Antworten.
@cenny: Hmm zu tief getrennt? Hatte mit verschiedenen Einstellungen einen Tag vorher herum probiert leider Hörte sich der Sub bei höherer Trennung immer zu "Knallig" an... also meine Magengegend hat gesagt es muss tiefer. Ihr kennt das doch bestimmt ?!

@Lukas-jf-2928: hatte mir schon gedacht das mit dem EQ keinen Sinn macht. Ich glaube wenn ihr alle da durchweg positive Erfahrungen gemacht habt werde ich mir wohl nochmals einen zulegen dann aber mit "DCX2496" kann man den Empfehlen? Gibt es alternativen in diesem Preissektor? vill ja sogar ein AMP der alles vereint... das wäre ja n traum

Iwi hab ich im allgemeinen das Gefühl, was man beim Speaker spart gibt man dann beim AMP bzw Controller wieder aus?!

Am EQ Frequenzen runterzuziehen ersetzt keinen Filter, insofern war dein gebastelter "Lowcut" wohl für die Katz und der Speaker ist am Hubtot gestorben, andere Möglichkeit bleibt so ja nicht wenn soweit nichts geclippt hat. Auf jeden Fall eine ordentliche Frequenzweiche mit 40/45Hz Lowcut oder ein LS Management Controller zulegen. Meine auch gelesen zu haben, dass das Chassis in diesem Gehäuse recht früh an sein X-Max kommt, daher wohl einfach Überlast.

Richtig: Ein Equalizer ersetzt NIEMALS einen LowCut.

Falsch: Der 18-500er kommt nicht schneller oder langsamer ans Hublimit als jeder andere typische 18er in ähnlichen Gehäuse (BR, Tuning ca. 40Hz). Da ist kein Hexenwerk dabei, man muss nur wissen was man tut Und das hier ist eindeutig ein thermischer dfekt und kein mechanischer der auf zu viel Hub zurückzuführen wäre, sonst würde man es ja ned riechen und die Spule wäre nicht hinüber.
Mechanisch würde zB so ausschauen, dass sich die Zentrierspinne vom Konus gelöst / verschoben hat oder die Sicke sich gelöst hat. Das kommt auch erst oft nach einigen Einsätzen, passiert oft nicht sofort.

Was falsch gelaufen ist:
Das was du mit 45Hz eingestellt hast ist der X-Over Punkt, also der Punkt an dem der Sub vom Top getrennt wird. Einen LowCut hast du (abgesehen von der EQ Einstellung) nicht gesetzt.
Daraus folgt jetzt: der Sub ist ca. von 30-50Hz gelaufen, direkt auf der Tuningfrequenz --> kaum Hub aber viel Leistung reingepumpt, weil hörbar ja wenig rauskommt. Diese komplett falschen Grundeinstellungen führten zum therm. Defekt.
Das hat bei den Einstellungen so kommen müssen.

Ich selbst war DJ somit konnte ich lange Rot Phasen am Mischpult vermeiden...

Ob da auf deinem Pult jetzt rote Lämpchen blinken oder nicht sagt überhaupt nichts aus darüber, wie weit die Endstufe aussteuert! Das kann ich dir so einstellen, dass die grünen Lämpchen grad einmal anfangen zu blinken und die Endstufe schon voll im Clipping fährt.
So wie du das eingestellt hast warst du einfach selbst schuld, auch wenn du das vllt. nicht wahrhaben magst.

Mein Fazit also: in dieser Kombination leider nicht für Basslastige Musik geeignet. Ich kann nicht sagen wie es mit anderen digiControllern ausgesehen hätte (LowCut usw) aber normalerweise sollte auch ein ChinaBöller meine Kombination aushalten oder sehe ich das falsch?

Dein Fazit stimmt überhaupt nicht. Hier hat es ausschließlich am Verständnis in Verbindung mit passender Ansteuerung gefehlt.
Ich würde noch einmal einen 18-500er kaufen und gleich einen T.Racks DS 2/4 mitbestellen. Wenn du die Sachen hast, kannst du dich nochmal hier für sinnvolle Einstellungen melden. Ein RCF würde mit derselben Ausgangslage denselben Tod noch einmal sterben.

Sorry für die harte Ausdrucksweise, aber kann das auch ned so stehen lassen.Sonst denkt ja jeder aus dem Chassis kommt nix raus nur weil es hier wer mit den Einstellungen voll vergeigt hat.

lg Sebastian

zu tiefer HighCut , kein wirklicher LowCut und 2400W @ 8Ohm aus dem Amp macht Feuer,
da lernt man schnell was der PMPO-Wert bedeutet

mal etwas auf die membran gedrückt/geklopft und man hört ein metallisches Rasseln

das hab ich allerdings auch schon beim fabrikneuen Treibern gehabt
Späne und Steinchen hinter der Dustcap,
als ob der Chinese die Werkstatt gefegt,
und das Kehrgut hinter der Kappe entsorgt hat

Ganz wichtig auch bei dem 18-500 : Lass ihn einige Zeit einwobbeln oder einspielen, das braucht er.
Du wirst merken, er legt dann nochmal eine deutliche Schippe drauf, vorallem im Nutzbassbereich, sprich deine vermisste Magenmassage stellt sich erst nach einiger Zeit ein.

bockseb (Beitrag #3019) schrieb:

Was falsch gelaufen ist: Das was du mit 45Hz eingestellt hast ist der X-Over Punkt, also der Punkt an dem der Sub vom Top getrennt wird. Einen LowCut hast du (abgesehen von der EQ Einstellung) nicht gesetzt. Daraus folgt jetzt: der Sub ist ca. von 30-50Hz gelaufen, direkt auf der Tuningfrequenz --> kaum Hub aber viel Leistung reingepumpt, weil hörbar ja wenig rauskommt. Diese komplett falschen Grundeinstellungen führten zum therm. Defekt. Das hat bei den Einstellungen so kommen müssen.

So siehts aus.
Ich konnte aus dem Beitrag nicht schließen, dass die Endstufe gebrückt lief, wenn ja braucht man sowieso über nichts zu diskutieren. Ansonsten sieht man gut, dass auch "nur" 50% Mehrleistung bei der entsprechenden Frequenz locker ausreichen.

Wie schon gesagt hast du den Sub quasi in einem sehr schmalbandigen Bereich betrieben, in dem er mechanisch sehr belastbar ist, d.h. Grenzen sind hier nur schwer auszuloten, da im Prinzip nur der Port Schall erzeugt. Deiner Beschreibung nach hast du der Kiste dermaßen etwas abverlangt was mit nur einem Sub nicht machbar ist - wenns so drückt wie du beschrieben hast hast du entweder eine günstige Position im Raum gefunden oder der Sub ist überlastet. Wirklich gesund "drücken" tut es outdoor erfahrungsgemäß ab 4x18", dann laufen die Subs auch noch in Bereichen, in denen man noch genug Reserven bis zum Anschlag hat.

Mein Fazit also: in dieser Kombination leider nicht für Basslastige Musik geeignet. Ich kann nicht sagen wie es mit anderen digiControllern ausgesehen hätte (LowCut usw) aber normalerweise sollte auch ein ChinaBöller meine Kombination aushalten oder sehe ich das falsch?

Falsche Schlussfolgerung, wie schon gesagt. Für einen PA-Sub ist alles was unter 45Hz kommt schon mehr oder weniger Infrabass. Wenn du das erwartest, musst du eine entsprechende Kiste bauen die dafür konzipiert ist. Und da untenrum zählt nur noch Größe und Membranfläche, da bringen auch x kW nichts mehr.

Hey danke euch für die zahlreichen antworten.

Gebrückt war der amp nicht. Denke ich muss den defekt als Lehrgeld einstufen und mir einfach n ordentlichen controller zulegen. Sobald der 18-500 wieder verfügbar ist bei Thomann, wird bestellt ...hab ja noch n Gutschein!

Der Sub wurde inndoor betrieben. Ich hatte mich vorweg erkundigt wie ich annähernd den perfekten Standort raus bekomme.
Da der Raum absolut keinen normen entspricht (mit zweiter Etage von wo aus man auf die Tanzfläche schauen kann und dazu noch verwinkelt) hab ich erstmal ein 20m langes Speakonkabel genommen und einige stellen ausprobiert. Leider war der Bass dann immer da wo man ihn gerade nicht haben will (an der Bar/auf den Sitzplätzen usw).

Danach ist mir wieder ein Artikel eingefallen, in dem wurde erklärt wie man in seinem Wohnzimmer den besten Platz für seinen Sub raus bekommt. Habe dann den Sub mitten auf die Tanzfläche gestellt und dann auf allen 4ren an den Wänden lang gerobbt(ein zweiter Mann hat ihn immer in meine Richtung degreht) . Dabei stellte ich fest, dass sich ein Bereich besonders Basslastig und präzise anhört (ca. 1m von einer Ecke entfernt). Hab ihn dann dort aufgestellt und das Ergebnis war super :). Man musste ihn leicht von der Ecke weg drehen, sodass es eig so aussah als wenn er nicht zur Tanzfläche schaut. Mit dieser Position hatten wir da wo wir wollten den gewünschten Effekt. Bis er dann geraucht hat -- ( so gegen 01:30Uhr )

Mein Fazit nehme ich erstmal, unter Vorbehalt, zurück

Mich würde trozdem vorher schon mal interessieren wo der ca getrennt wird. Mir ist klar dass man da auch immer etwas Spielraum hat gerade was den Raum/Örtlichkeit angeht, aber es muss doch eine Faustregel geben?

Übrigens... ist so ein Sub (egal ob funktionsfähig oder nicht) auch immer ein tolles Tanzpodest für die Mädels

Hmm zu tief getrennt? Hatte mit verschiedenen Einstellungen einen Tag vorher herum probiert leider Hörte sich der Sub bei höherer Trennung immer zu "Knallig" an... also meine Magengegend hat gesagt es muss tiefer. Ihr kennt das doch bestimmt ?!

Naja, wenn du ein drei WEge System aufbaust und den dritten Weg nur per Highcut einbindest, ist das klar, denn die anderen Kisten laufen ja weiter wie sonst auch. Also hast du dann überschneidungen von deinen 12" Subs und dem 18"er.
Typische Einstellung wäre übrigens so im Bereich 80-120Hz. Und den 12er dann ganz raus nehmen oder nur noch so von 100-200Hz laufen lassen o.ä.. WIe hier schon erwähnt wurde, hast du versucht mit dem 18er den Subbas zu erweitern, wofür er aber nciht ausgelegt ist.

Mit einem Controller kannst du die Einstellung dann auch entsprechend fahren.

Hallo, habe mir mal seit 6 Stunden die 60 Seiten durchgelesen da ich mir auch ein bis zwei 18 500er zulegen will.
Jetzt stell ich mir die Frage welches Gehäuse ich bauen soll...

Das eckport Gehäuse scheint ja recht gut zu laufen, aber ich wolle eigentlich was lauteres.
Was haltet ihr vom W- Bin oder dem Franzosenhorn? Hat jemand Erfahrung damit?

Und wird der Sub lauter sein als meine zwei doppelten 15 zöller? Sind zwei Omnitronic bx2550 - scheisteile, hab sie für 50€ gekauft...
MfG. Schmitt

Fr Horn



W bin

Alles durchgelesen? Heftig

Der W-Bin soll richtig gut gehen! Der 18-500 ist meiner Meinung nach halt ein Horn Treiber. Das riesige "Franzosenhorn" hat einer hier aus dem Forum gebaut, soll wohl ganz gut laufen.

Welche Tops und welches Amping hast du?

edit:

Und wird der Sub lauter sein als meine zwei doppelten 15 zöller? Sind zwei Omnitronic bx2550 - scheisteile, hab sie für 50€ gekauft...

Ja, selbst einer ist lauter als 2 deiner doppel

Als Tops habe ich die behringer vp1520, sind echt besser als man denkt und endstufe für diw tops hab ich ne ta 1400 und für den sub ne phonic mar6. Als frq hab ich ne Dynacord Powermax230.

Endstufen reichen fürs erste, kannst dir ja später für die Bässe immer noch ne tsa4000 oder proline 3000 kaufen.
Die Topteile werden wohl schnell am Ende sein bei 2 dieser W-Bins. Kannst ja was Richtung jl sat 112 oder 115 (mit kappa 15) bauen.

Also wenn du dir wirklich das Gewicht der W-Bins an tun willst dann tue dies, ich denke es wird sich lohnen. Solltest aber auf alle fälle aus 15mm mpx bauen!

Grüße

Was würden die w bins ca wiegen wenn sie fertig sind? Würde links und rechts je zwei griffe ranmachen und hinten 4 bluewheels dran. Würde auch 22mm span gehen, damit's nicht all zu teuer wird?

Auf keinen Fall Span!! Gehe zum Holzhände oder Schreiner in deinem Kaff oder deiner Stadt und vergleiche die Preise! Da findet man bestimmt ne Lösung! Ich hatte einmal Boxen aus Span, nie wieder. Bei einmal auf die Kante stellen oder aus 10cm fallen lassen ist schon was kaputt, absolut unbrauchbar!

Ich schätze mal aus 15mm MPX ca 60-80Kg. 2 Griffe pro Seite, BLueweels und gut is.

Ok, das überzeugt mich kein span zu nehmen, wenn sie richtig eingesetzt werden, aber wenn man sie für festinstallation nimmt auch kein span? Also macht das nen klanglichen Unterschied? Und wie siehts mit mdf aus? Weil osb sieht... Aus

Wenn es für eine Festinstalation wird dann kannst du auch 19mm Mdf nehemen. Wenn die Kiste auch mal bewegt werden soll danm, grad beim W-Bin, 15mm mpx

STOP!

Der W-Bin ist gut und schön, aber man sollte schon dazu sagen, dass das ein mittlerweile sehr eigenwilliges Klangerlebnis ist! Bass im Bereich um 40Hz können erst 4 Stück davon als Stack zusammengestellt. Einer alleine rumpelt bis 60Hz ganz gut, aber darunter kommt wenig. Je nach Musikrichtung mag das auch garnicht groß stören - oder es ist schlichtweg unbefriedigend. Alles was in Richtung moderner Tanzmusik geht, wird über einen oder zwei W-Bins einfach keinen Spass machen.
Zwar kann man einen oder zwei W-Bins auch anerziehen, Bass bis etwa 40Hz wiederzugeben, allerdings halten sich dann die Vorteile gegenüber Bassreflex Subwoofern drastisch in Grenzen, bei mindestens doppeltem Packvolumen. Generell spielen die meisten Hörner ihre Vorteile erst aus, wenn größere Mengen davon im Spiel sind, in der Regel kann man hier von 4 oder mehr ausgehen.

Etwas aussen vor sind dabei Tapped Hörner wie der MTH. Die gehen, abhängig von der Auslegung, auch schon alleine oder in kleineren Stacks ganz gut. Allerdings sind diese im Bezug auf Handhabung und skalierbarkeit oftmals nicht ganz unkritisch.

Generell kann man sagen, dass man gerade bei kleineren Aufbauten mit Bassreflex meist recht gut fährt. Die Kisten gehen alleine gut, man kann diese in einem sinnvollen Maßstab gut skalieren, die Ankopplung an Topteile ist mitunter am einfachsten.
Zudem sollte erwähnt werden, dass Lautsprecher, relativ unabhängig vom Funktionsprinzip, bei gleicher Größe auch grob einen identischen Output liefern. Nehmen wir als Beispiel 4 WSX von Martin Audio, die haben zusammen ein Außenvolumen von grob 2200 Litern. Gegenüber 8 18" BR Subs, mit einem Außenvolumen von ebenfalls grob 2200 Litern, gleicht sich das im Output beinahe.

Dann sollte er mal schreiben was für Musik gespielt wird. Festinstalation in einer Disco mit 4stk kann man knicken, da wird auch hip hop gespielt.
Dem Erfahrungsbericht des Bauers (also der der die gebaut hat, nicht der Bauer ) nach reicht der Tiefbass bei 2stk schon voll aus. Glaub auf Seite 8 war das.

2 stk die in der Ecke beisammen stehen reichen für elektro laut Erfahrung schon gut aus, vom Tiefgang her. (waren aber alte JBL Bins)

Zudem sollte erwähnt werden, dass Lautsprecher, relativ unabhängig vom Funktionsprinzip, bei gleicher Größe auch grob einen identischen Output liefern. Nehmen wir als Beispiel 4 WSX von Martin Audio, die haben zusammen ein Außenvolumen von grob 2200 Litern. Gegenüber 8 18" BR Subs, mit einem Außenvolumen von ebenfalls grob 2200 Litern, gleicht sich das im Output beinahe.

Das finde ich ist ein sehr interessante Feststellung! Dann wäre man mit 2 w-Bins (Abgesehen vom Tiefgang) ja schon über dem Niveau von 4x 18"!
Wie wird das physikalisch belegt? Mit dem Prinzip dass Richtung Hornmund immer mehr Teilchen angestoßen werden?

Grüße ceny

Wollte den sub für eine "Theather" ( ist ne große Fläche arider immerwieder Events sind) einsetzen. Dort wird oft Rock Musik gespielt, es legen aber auch manchmal DJs auf ( also auch Hip Hop, Elektro und sowas) sollte halt möglichst laut sein, also der Bass... Und wenn ich ein W Bin nehme bräuchte ich ja mindestens 2 18" er um diese zu ersetzen, wenn es irgendwann mal 2 Wbins werden 4 18zöller, Und bei einem Budget von 200€ pro sub ist da nichts drin glaub ich ( die chassis kaufe ich für 90€ gebraucht)

Das ist schon ein sehr knappes Budget. Ich denke mit 4 Stück auf einem Haufen reicht der Tiefgang, für Festinstallation kannst du ja mdf nehmen, dann wird es nicht so teuer. Also das würde klappen, aber jetzt wo bekannt ist was du damit vor hast hast halte ich die w-bins für sehr ungeeignet! Dann lieber 4x Pegel BR!

Ok, mit einem Pegel BR komme ich nicht weit oder?
Und was ist mit dem Franzosenhorn? Dass soll doch angeblich viel Pegel machen oder?

Nein mit einem nicht, aber mit 4. Guck erst mal das du auch genug Tiefgang hast. 45Hz reichen erst mal.

Und das frqnzosenhorn? Wie ist da der tiefgang?

Im 4er Stack 42 Hz -3db. Müsste reichen, du musst die so aufstellen das es einen gemeinsamen Horn Mund ergeben, dann reicht der Tiefgang.

Hmm, kann mir eigentlich nur einen sub leisten, wäre da der w bin besser oder das Franzosenhorn vom Tiefgang und vom Pegel? Oder ist das egal, sollte halt richtig knallen... Ist das Fr. horn so ein Mittelding zwischen Pegel BR und Wbin? Also hat mehr Pegel als pegel BR und weniger Pegel als w bin aber dafür mehr Tiefgang als w bin und weniger Tiefgang als Pegel BR?
Das Problem ist dass ich mir nur einen leisten kann also 200€ das würde für jeweils einen reichen, beim Pegel BR wären zwei zu teuer, bei den anderen natürlich auch...

Kann ich dir leider nicht sagen, hab das franzmann Horn nie gehört. eins geht bis 49Hz -3db. Muss du wissen / testen ob dir das reicht, bestimmt findet und meldet sich hier einer der dir sagen kann ob 49Hz -3db für Rock reichen?

49 Hz sind beim franzosenhorn ja schon einiges tiefer als beim wbin oder? Die frage ist nur wie siehts mit dem pegel aus?

Und der wbin hat ehr Tiefgang als die omntronic oder? ( istn 2mm blechkorb,)

_Floh_ (Beitrag #3033) schrieb:

STOP! Der W-Bin ist gut und schön, aber man sollte schon dazu sagen, dass das ein mittlerweile sehr eigenwilliges Klangerlebnis ist! Bass im Bereich um 40Hz können erst 4 Stück davon als Stack zusammengestellt. Einer alleine rumpelt bis 60Hz ganz gut, aber darunter kommt wenig. Je nach Musikrichtung mag das auch garnicht groß stören - oder es ist schlichtweg unbefriedigend. Alles was in Richtung moderner Tanzmusik geht, wird über einen oder zwei W-Bins einfach keinen Spass machen. Zwar kann man einen oder zwei W-Bins auch anerziehen, Bass bis etwa 40Hz wiederzugeben, allerdings halten sich dann die Vorteile gegenüber Bassreflex Subwoofern drastisch in Grenzen, bei mindestens doppeltem Packvolumen. Generell spielen die meisten Hörner ihre Vorteile erst aus, wenn größere Mengen davon im Spiel sind, in der Regel kann man hier von 4 oder mehr ausgehen. Etwas aussen vor sind dabei Tapped Hörner wie der MTH. Die gehen, abhängig von der Auslegung, auch schon alleine oder in kleineren Stacks ganz gut. Allerdings sind diese im Bezug auf Handhabung und skalierbarkeit oftmals nicht unkritisch.

Heist dass, der MTH alleine schon mehr Tiefgang hat als der wbin? Und vom Pegel her einerausreicht? Weil der pegel beim w bin soll ja brachial sein. Wie siehts da beim MTH aus?
Der Sub soll hauptsächlich Pegel bringen, zweitrangig ist Tiefgang.
Alleine vom pegel ist der w bin das richtige oder?
Alleine vom Tiefgang der BP oder?
Und der MTH ist einen zwischenlösung?? Also drückt wie sau, hat aber nicht den extremen Tiefgang, aber immernoch etwas mehr als der wbin?

Und ist beim MTH die Handhabung in bezug auf diee Größe. Gemeint?
Und was meinen sie mi skalierbarkeit?


Und Handhabung

Es gibt immer Kompromisse zwischen Größe, Pegel und Tiefgang. Aber das Gewicht bei einer Fest Instalation ist ja nicht so wichtig.

Also ist in diesem fall das franzosenhorn die beste Wahl? Weil es etwas mehr tiefgang hat und trotztem massig pegel? Also dass der Pegel nivht so krass ist wie beim wbin ist klar aber er sollte halt richtig drücken. So 125db Schalldruck ist mit dem fr horn möglich oder? Und der tiefgang müsste ja auvh einigermaßen passen , oder wass meinen sie?

Nein ich denke das Horn ist die falsche Wahl für dich. Nach dem was ich bisher gehört habe fangen Hörner erst im 4er Stack langsam an, auch im Tiefgang, Spaß zu machen.
Fang mit einem Pegel Bär an, der ist schon nicht schlecht. Und dann irgendwann ein 2ten dazu, dann ne Proline 3000, anständige Tops etc.

Wenn man richtig dicke Tops, Endstufen, gute Controller und vor allem knoff hoff hat, dann kann man sich so Hörner anschaffen (meine Meinung)

Grüße ceny

Ok, die vorteile des pegel br sind mir jetz klar,
Könnten sie mir jetzt noch den Unterschied von wbin und dem franzosenhorn erklären?

Entschuldigen sie die Fragen , aber ich will mir zwischen den drei ganz sicher sein

Hallo,
Ich würde jetzt hier an der stelle mal ein paar Impressionen von dem bau meines 1. mth46lc horns einwerfen!
Der Bau hat echt spaß gemacht und war einfacher als gedacht!:D verwendet hab ich 18mm birken spanplatte und das ging wirklich sehr gut zu verarbeiten!:D
lackieren will ich es entweder mit struckturlack oder mit filz überziehen... die frage steht noch im Raum;)
Und testen kann ich das Horn auch erst wenn Thomann endlich den Lautspercher wieder liefert... also auf Höreindrücke müsst ihr noch warten...


das letzte bild ist mal ein größenvergleich zu einem 18" br sub:D

es sollen bis zum ende des jahres noch 3-5 dieser Hörner folgen!:D ich hoffe das reicht dann!:D

Danke für die Bilder, ich werde dann warscheinlich warten mit dem Bau bis sie ihn testen Können:)
Dann hab ich mal ne vorstellung wie er klingt
Wäre klasse wenn sie einen kurzen Testbericht schreiben könnten, wenn sie dass chassi haben.:)

Freu mich schon!

Ja ich mache gern einen testbericht sobald der Lautsprecher da ist... Ich werde wahrscheinlich auch ein Video vom Bau und Test auf YouTube hochladen da können Sie ihn dann mal in Aktion sehen!:D

Das wäre super!! Am besten dann einfach den Link in diesen Threat posten, dann haben auch noch andere im Forum was davon.

Eine Frage noch, wie hoch ist das Teil? Steht leider nicht auf dem Plan

Doch klar steht das im Plan, die rückwand ist 887mm hoch und addierst du einfach 2 m die plattenstärke, in meinem Fall 2*18mm also 36mm .

So kommt man auf eine gesamthöhe von 923mm

schoetchen (Beitrag #3054) schrieb:

Doch klar steht das im Plan, die rückwand ist 887mm hoch und addierst du einfach 2 m die plattenstärke, in meinem Fall 2*18mm also 36mm . So kommt man auf eine gesamthöhe von 923mm

Das was bei Ihnen die Höhe Ist habe ich habe ich als Breite angesehen.. Ich meine die Höhe wenn man den Sub auf die größte Fläche legt, also bei Ihnen, da sie ihn auf die kleinste Seite stellen die breite. Ich schätze mal dass muss irgendwas zwischen 50 und 60cm sein.

Ich hab's hier mal rechts "eingezeichnet", welches Maß ich meine

Achso okay kleines missverständnis!:D

Die breite steht aber auch da... Die steht unten wo auch das bild von den chassis auf dem Plan ist... Steht halt auf französisch da..: innen 524mm und außen 560mm:)

Danke! Ja meine französisch Kenntnisse sind nicht die besten

Hallo,

Ich habe schon vor ner Weile das Prinzip "Tappedhorn" getestet, allerdings mit dem MTH30.

Tatsache ist: Im Gegensatz zu den "klassischen" Hörnern a la WSX, W-Bin etc.
laufen die MTHs auch alleine schon tief genug, diese MUSS man nicht im Rudel
einsetzen um Tiegang zu erhalten.

Zum zweiten klingen die Dinger erheblich tiefer, als Messungen oder Simulationen
vermuten lassen. Woran das liegt... keine Ahnung.

Drittens: Der Output von Tappedhörnern ist der Knaller, ohne Witz.

Meine beiden 12"er MTHs spielen 2 amtliche 18"er BR gnadenlos an die Wand, bei
gleicher Eingansleistung wohlgemerkt.

Mein Rat: Ein MTH bauen und probehören, anschließend BR-Baupläne verbrennen

laute Grüße, Michael