Der Classic-Rock-Stammtisch

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Jugel
Inventar

#3256 erstellt: 10. Dez 2012, 11:28

Die Idee der Best-of-Zusammenstellungen hat mich ebenso wie die Vorstellungen von Kompilationen in den letzten Wochen an eine alte Geschichte erinnert:
Anfang der 1980iger Jahre haben die Herausgeber der HiFi-Flachzeitschriften Audio und stereoplay versucht ihr Geschäftsmodell zu erweitern und begonnen, Tonträger, also Software, für die in ihren Zeitschriften beschriebene Hardware auf den Markt zu bringen. Angefangen hat das mit Hörtest-Tonträgern, die den HiFi-Fan in die Lage versetzen sollten, die/eine Hardware auf Herz und Nieren zu prüfen. Begleitet wurde das von fachkundigen Erläuterungen der Redakteure und entsprechendem Werbetamtam. Ja, und in der zweiten Stufe – mittlerweile auf CDs beschränkt - kamen dann jede Menge Best-Of-Zusammenstellungen mehr oder weniger bekannter, abgehalfteter, vergessener, überflüssiger Bands und Interpreten dazu. Mir fallen da einige auch durchaus renomierte Namen ein wie Roy Orbison, Kinks (!), Donovan, Shadows, Shocking Blue usw. ein. Die CDs waren gut gefüllt und nach Aussage der Herausgeber mit besonderer Sorgfalt erstellt worden. Heute würde man von einem aufwändigem Remaster der alten Bänder reden. Preislich waren sie übrigens im oberen Segment angesiedelt, also keinesfalls Ramschware. Das muss dann so gut funktioniert haben, dass alsbald einige Kompilations-Serien folgten. Hier die „Highlights“, Folge 1 bis 4711, dort die „First Ladies“, ebenfalls Folge 1 bis 4711 etc.. Unter HiFi-Freunden (oder waren es nur die Leser der Zeitschriften?) genossen die CDs einen sehr guten Ruf – na klar! Heute sind diese Scheiben aus den Regalen der Händler (welche Händler?) verschwunden und tauchen nur noch auf Flohmärkten und in der Bucht auf.
Leider sind diese Alben bei amazon oder jpc (gar?) nicht (mehr?) erhältlich, wodurch eine Abbildung und damit dann auch eine konkrete Vorstellung hier am Stammtisch letztendlich obsolet wird – was durchaus schade ist, denn da waren einige interessante Geschichten dabei.

Gruß
Jugel

arnaoutchot
Moderator

#3257 erstellt: 10. Dez 2012, 11:49

Die kenne ich auch. Bei ebay sind sie auch nach wie vor erhältlich, also kann man sie durchaus hier empfehlen. Ich bin mir aber nicht sicher, ob wirklich in allen Fällen zutraf, dass die "CDs mit besonderer Sorgfalt erstellt wurden. Heute würde man von einem aufwändigem Remaster der alten Bänder reden". In einigen Fällen hat hat man wohl die existierenden Remasters lizensiert und nur aufgehübscht und höherwertig verpackt.

Was mir am Wochenende in die Hände fiel: Magna Carta - Lord of the Ages. Netter Folk-Prog, wahrscheinlich mit dem langen Titelstück das prog-lastigste Album der Band. Cover ist von Roger Dean. Weiterhin dann mit "Songs from Wasties Orchard", gibt's in einer optisch sehr schön gemachten Cover-Replik der Orangenkiste auf dem Akarma-Label.

Jugel
Inventar

#3258 erstellt: 10. Dez 2012, 13:05

arnaoutchot schrieb:

...Bei Frank Zappa kann man sich durchaus mit der "Strictly Commercial"-Kompilation mal als reiner Rock-Hörer ungefährdet in den Zappa-Kosmos reinwagen.....

Um Dich, lieber arnaoutchot mal zu zitieren: "Die habe ich auch!" Und noch einige mehr von FZ, dem leider viel zu früh verstorbenen Genie. Sogar live haben wir (

!) ihn mehrfach (einmal tatsächlich auch zwei Konzerte an einem Tag - eins um 17.00 h, das andere glaube ich um 20.00 h) erleben dürfen. Und, ja, live hat er mir immer schon um Klassen besser gefallen als auf Platte. Damals, noch zu den Vinyl-Zeiten, haben wir Zappa rauf und runter gehört. Aber dann, als die CD kam und sich auch einige andere Dinge im Leben änderten, war es - für mich - irgendwie vorbei mit FZ.

Und so ist meine CD-Auswahl von FZ sehr übersichtlich. Am häufigsten läuft übrigens - na was wohl? - eine Live-Geschichte natürlich, nämlich die Fillmore East, June 1971.

Gruß
Jugel

EDIT: Typo

[Beitrag von Jugel am 10. Dez 2012, 13:28 bearbeitet]

arnaoutchot
Moderator

#3259 erstellt: 10. Dez 2012, 14:09

Jugel schrieb:

Sogar live haben wir (

!) ihn mehrfach (einmal tatsächlich auch zwei Konzerte an einem Tag - eins um 17.00 h, das andere glaube ich um 20.00 h) erleben dürfen ... Am häufigsten läuft übrigens - na was wohl? - eine Live-Geschichte natürlich, nämlich die Fillmore East, June 1971.

Neid !

Das Live-Erlebnis hast Du mir voraus. Obwohl ich Zappa schon seit etwa meinem 16. Lebensjahr höre, habe ich es nie zu einem Konzert geschafft. Er trat zwar immer wieder in der damaligen Hemmerleinhalle in Neunkirchen in der Nähe von Erlangen auf, aber da war ich noch zu jung und zu unmotorisiert, um dort hinzukommen. Eines der Soli in "Yo' Mama" ist übrigens dort aufgenommen. Später kam er dann kaum mehr nach Deutschland, nur auf seiner letzten Tour 1988 nochmals nach Fürth, aber da war ich ausgerechnet in einem länger geplanten Urlaub. Schade, bedauere ich heute sehr ...

Die "Fillmore East 1971" ist eine Hammerplatte !! Wenn Du noch das letzte Klangquentchen rauskitzeln willst: Die CD-Neuausgabe aus diesem Jahr klingt trockener und etwas besser als die vorherigen Ausgaben. Ausserdem ist "Willie, the Pimp" wieder mit Teil 1 und Teil 2 restauriert. Quantensprung ist es klanglich aber keiner. Vorsicht an diejenigen, die sie nicht kennen: Sehr textlastig, viel Bühnendialog, um wirklich Spass zu haben, sollte man ein Textbuch haben oder gut Englisch können !

Jugel
Inventar

#3260 erstellt: 10. Dez 2012, 14:15

arnaoutchot schrieb:

...Die "Fillmore East 1971" ist eine Hammerplatte... Vorsicht an diejenigen, die sie nicht kennen: Sehr textlastig, viel Bühnendialog,...

um mal was gehässiges zu sagen: Was meinst Du. warum mir diese Scheibe besser als die anderen FZ-Sachen gefällt...

Gruß
Jugel

Jason_King
Inventar

#3261 erstellt: 10. Dez 2012, 19:55

arnaoutchot schrieb:

Weiterhin dann mit "Songs from Wasties Orchard", gibt's in einer optisch sehr schön gemachten Cover-Replik der Orangenkiste auf dem Akarma-Label.

Die habe ich noch als Vinyl-Original auf Vertigo Swirl. In der Tat schöner aber nicht aufregender Folk-Rock.
Empfehlen kann ich zu diesem Thema noch folgende Scheibe:

Finde ich schöner als Magna Carta. Originale sind schon fast unbezahlbar. Zum Glück gibt`s die als remasterte CD.

arnaoutchot
Moderator

#3262 erstellt: 10. Dez 2012, 20:40

Jason_King schrieb:

Tudor Lodge - Finde ich schöner als Magna Carta. Originale sind schon fast unbezahlbar. Zum Glück gibt`s die als remasterte CD.

Hab ich gerade gekauft. Die Band ist mir schon auf dem Vertigo - Time Machine - Sampler positiv aufgefallen. Hach,. es hat doch nie ein Ende ... seufz ...

Jason_King
Inventar

#3263 erstellt: 10. Dez 2012, 21:27

Jaja, ein grauenhafter Bazillus hat uns befallen aber eine Heilung will ich zumindest nicht.

hifi_raptor
Inventar

#3264 erstellt: 10. Dez 2012, 23:02

Servus
Jugel schrieb:

Die Idee der Best-of-Zusammenstellungen hat mich ebenso wie die Vorstellungen von Kompilationen in den letzten Wochen an eine alte Geschichte erinnert:
Anfang der 1980iger Jahre haben die Herausgeber der HiFi-Flachzeitschriften Audio und stereoplay versucht ihr Geschäftsmodell zu erweitern und begonnen, Tonträger, also Software, für die in ihren Zeitschriften beschriebene Hardware auf den Markt zu bringen.

Klar darf man die nennen! Für die "Klangverhältnisse" die zu Beginn der CD Ära herrschten waren die Scheiben schon herausragend. Ich habe die Rock Times Serie (allerdings nur bis 1980) und die Zounds Best Of gesammelt und wenn ich heute noch bezahlbaren Zugriff habe schlage ich zu.
Ist mit den heutigen Klangmöglichkeiten durchaus zu vergleichen, vor allem wenn so Produktionen wie die von Deep Purple auftauchen.

Man war LP gewohnt, mit all seinen Nebengeräuschen oder total verrauschte Ware. Das Rauschen war auf den CD's auch, aber nur digital konserviert. Die Scheiben von Zounds und Co aber schon entrauscht.
Also die lege ich auch heute noch gerne auf.

Leider wurde die musikalische Auswahl mit den Rock Times Extra ein bisserl fad. Da gabs plötzlich Baccara

, und die hatten einen netten Akzent und extrem heavy, die George Baker Selection.

:L...........................

Dann habe ich aufgehört, weil die 80ziger musikalisch nicht mehr meins sind.

Gruß

Jugel
Inventar

#3265 erstellt: 10. Dez 2012, 23:24

Jetzt verwirrst Du mich - im positiven Sinn - etwas. So euphorisch wie Du schätze ich diese Scheiben auch nicht ein. Wobei, ich muss zugeben, dass ich aus der Rock-Times-Serie keine einzige habe - und vielleicht sind die ja besonders gut geraten. Aber, was die "Zounds" (richtig, unter diesem Markennamen liefen die Best-of-Dinger) betrifft, die waren - und sind natürlich immer noch - gut geraten.
Meine Kremerseele hört übrigens gerne, dass diese Teile heute durchaus einen gewissen Ruf geniessen sollen und entsprechend wertig zu sein scheinen.
Mensch, da steht am Ende ein Vermögen im CD-Regal und ich hab´s noch nicht mitgekriegt.

Gruß und Dank fürs Feedback
Jugel

hifi_raptor
Inventar

#3266 erstellt: 10. Dez 2012, 23:36

Wie gesagt, stell Dir vor es ist 1989, die CD hat Fahrt aufgenommen und läuft der LP den Rang ab.
Selbst die Beatles haben ihren Widerstand aufgegeben und es gibt ihre Alben auch auf CD.
Aber - ja es werden die "alten" analogen Master genommen und auf CD gepresst.
Alles drauf, samt Stör- / Nebengeräuschen und rauschen!
Also da waren Scheiben von HiFi-Visionen Audio Rock-Times und Zounds wahre Perlen dagegen!

Also an HighRes hatte da noch keiner gedacht. Oder Musik vom Festspeicher, das gabs nur bei der Enterprise oder Orion.

Also wenn man preiswert an diese Scheiben kommt eine Empfehlung wert.

Gabs ja auch eine Serie mit Gold Reflexionsschicht.

Gruß

MacClaus
Hat sich gelöscht

#3267 erstellt: 10. Dez 2012, 23:37

Die Audio/Stereoplay CDs sind ein gutes Beispiel wie beschissen Reissues klingen können!

arnaoutchot
Moderator

#3268 erstellt: 10. Dez 2012, 23:44

Wusste ich doch, dass es da auch andere Meinungen gibt.

Kannst Du das etwas präzisieren, MacClaus ? Beispiele ?

SoundSalieri
Stammgast

#3269 erstellt: 10. Dez 2012, 23:45

Ich bin letzens auf Cockney Rebel gestoßen, insbesondere der Song Cavaliers ist einfach gnadenlos gut. Bei Klassik Rock neige ich zu Platten, bei mir gibt es kein Knistern oder Rauschen, das überhört man gerne.

hifi_raptor
Inventar

#3270 erstellt: 10. Dez 2012, 23:46

?äh also kann ich jetzt nicht nachvollziehen?

Die Rumours kommt ja erst im Januar 2013. Die Leute in Ama tun als hätten sie sie schon gehört

Gruß

Jugel
Inventar

#3271 erstellt: 10. Dez 2012, 23:56

hifi_raptor schrieb:

Wie gesagt, stell Dir vor es ist 1989, die CD hat Fahrt aufgenommen und läuft der LP den Rang ab....Also da waren Scheiben von HiFi-Visionen Audio Rock-Times und Zounds wahre Perlen dagegen! :...

Jetzt hast Du mich neugierig gemacht, ich habe Blut geleckt und wills natürlich jetzt auch noch genauer wissen. Hast Du - oder sonst jemand, der hier mitliest - eine Ahnung, wie man an die DR-Werte der Scheiben kommt? Ich selbst habe nicht den Überblick über aussagekräftige Info-Quellen bzw. bin (noch?) zu blöd, diese Werte selbst zu ermitteln.

Gruß und Dank für Tipps/Hilfestellung im voraus
Jugel

Jugel
Inventar

#3272 erstellt: 11. Dez 2012, 00:04

SoundSalieri schrieb:

Ich bin letzens auf Cockney Rebel gestoßen... das überhört man gerne....

Schau Dir mal Post # 2320 in diesem Thread an....

Gruß
Jugel

MacClaus
Hat sich gelöscht

#3273 erstellt: 11. Dez 2012, 00:12

Ich habe einige Zounds CD's... heißen Voices & Instruments, Blow up, Bass Power etc.

http://www.amazon.de...uments/dp/B00000AWAV

Das Review lesen und dann mal kombinieren...

Die gesamte Serie klingt sauber, ohne Störungen und eignet sich besonders zum LS testen

Jegliche Wärme wurde auf Kosten eines analytischen Klangbild eliminiert. Paradebeispiel glasklarer Digitalüberspielung aus dem Anfang der CD.

arnaoutchot
Moderator

#3274 erstellt: 11. Dez 2012, 00:18

hifi_raptor schrieb:

Wie gesagt, stell Dir vor es ist 1989, die CD hat Fahrt aufgenommen und läuft der LP den Rang ab. Selbst die Beatles haben ihren Widerstand aufgegeben und es gibt ihre Alben auch auf CD.
Aber - ja es werden die "alten" analogen Master genommen und auf CD gepresst. Alles drauf, samt Stör- / Nebengeräuschen und rauschen! Also da waren Scheiben von HiFi-Visionen Audio Rock-Times und Zounds wahre Perlen dagegen!

Ich kann mich nicht substantiell an dieser Diskussion beteiligen, ich habe zu wenig Vergleichsmöglichkeiten. Ich hab nur einen sehr frühen Sampler "Best of Highlights" (noch in Japan bei Sanyo gepresst) und einen Zounds/Audio-Sampler "Power Beats" von 2000. Klingen beide gut, aber wie gesagt, ich habe keinen Vergleich.

SoundSalieri
Stammgast

#3275 erstellt: 11. Dez 2012, 00:20

@Jugel:

Das habe ich übersehen. Dann bin ich ja nicht allein.

hifi_raptor
Inventar

#3276 erstellt: 11. Dez 2012, 00:51

Hi
Also die Serie zu der auch Bass Power, Power Beats a.s.o. heißen meine ich speziell eben gerade nicht.
Sondern ich rede schon von der Serie aus den 80ziger und Anfang 90zigern.
Die v.g. heben sich davon schon wieder ab, da sie irgendwo "clean" klingen, aber es ist Musik drauf und keine Testtöne (ich übertreibe jetzt).
Aber einfach mal eine Rock Times oder eine HiFi-Visionen Oldie CD oder Best Of Zounds aus den Anfangstagen hören und selber urteilen.
Haben sowas, ich finds zwar selber etwas blöd, sowas wie einen reinen analogen Klang, also quasi wie LP nur ohne Nebengeräusche.

Gruß

chriss71
Inventar

#3277 erstellt: 11. Dez 2012, 22:52

Rock and Roll Hall of Fame 2013 Inductees: Rush, Public Enemy, Heart and Randy Newman
Donna Summer and Albert King will be inducted posthumously

Herzlichen Glückwunsch, MacClaus, haben es Rush nach gefühlten 100 Jahre doch noch geschafft...

Edit: Und Deep Purple wieder mal nicht...

[Beitrag von chriss71 am 11. Dez 2012, 23:10 bearbeitet]

Whitehat
Stammgast

#3278 erstellt: 11. Dez 2012, 23:58

Die Rock 'n' Roll Hall of Fame, ist genauso eine Lachnummer wie die Pro Football Hall of Fame.

Donna Summer drin.

Deep Purple draußen.

Da sitzen immer ein paar amerikanische Journalisten beisammen streiten sich und wählen dann irgendjemanden, der gerade mehr Fürsprecher hat.

arnaoutchot
Moderator

#3279 erstellt: 12. Dez 2012, 00:02

Whitehat schrieb:

Donna Summer drin.

Verstehe ich auch nicht. Was hat Donna Summer mit Rock zu tun ? Hall of Fame hat mich noch nie interessiert und wird mich auch zukünftig nicht interessieren.

vanye
Inventar

#3280 erstellt: 12. Dez 2012, 01:55

Whitehat schrieb:

Da sitzen immer ein paar amerikanische Journalisten beisammen streiten sich und wählen dann irgendjemanden, der gerade mehr Fürsprecher hat.

So funktioniert halt Demokratie, Genosse!

Jetzt weißt Du auch, warum unsere amerikanischen Freunde das so insistent exportieren.

Gruß
vanye

Jugel
Inventar

#3281 erstellt: 12. Dez 2012, 10:48

Neenee, das hat nix mit Demokratie zu tun. Das kommt aus Amerika. Da geht´s nur um die Kohle. (Nicht, dass mich jetzt jemand für einen Ami-Hasser hält, ich war schon ein paar mal da und habe auch verdammt schöne Zeiten da gehabt, aber eins kann niemand leugnen: Da geht es erbarmungslos um Kohle. Da sind wird in good old europe und in der BRD Waisenkinder gegen...)
Man muss sich ja auch darüber im klaren sein, dass von einer Musik-Industrie die Rede ist. Da werden dann auch die Beweggründe so mancher im Business Tätigen leichter nachvollziehbar. Man könnte mal auflisten, welche "Künstler" sich des lieben Geldes wegen am brutalsten verbogen hat. Auch ich schweife ab. Aber mit Demokratie hat die Hall of Fame soviel zu tun wie Guantanamo.

Gruß
Jugel

Kumbbl
Inventar

#3282 erstellt: 12. Dez 2012, 17:06

Jugel schrieb:

Anfang der 1980iger Jahre haben die Herausgeber der HiFi-Flachzeitschriften Audio und stereoplay versucht ihr Geschäftsmodell zu erweitern und begonnen, Tonträger, also Software, für die in ihren Zeitschriften beschriebene Hardware auf den Markt zu bringen. ... Die CDs waren gut gefüllt und nach Aussage der Herausgeber mit besonderer Sorgfalt erstellt worden. Heute würde man von einem aufwändigem Remaster der alten Bänder reden. Preislich waren sie übrigens im oberen Segment angesiedelt, also keinesfalls Ramschware. ...Unter HiFi-Freunden (oder waren es nur die Leser der Zeitschriften?) genossen die CDs einen sehr guten Ruf – na klar! Heute sind diese Scheiben aus den Regalen der Händler (welche Händler?) verschwunden und tauchen nur noch auf Flohmärkten und in der Bucht auf.
Leider sind diese Alben bei amazon oder jpc (gar?) nicht (mehr?) erhältlich, wodurch eine Abbildung und damit dann auch eine konkrete Vorstellung hier am Stammtisch letztendlich obsolet wird – was durchaus schade ist, denn da waren einige interessante Geschichten dabei.

Nun ja, ich hab damals auch einige dieser Highlights- und Zounds (so hies das Label) CDs gekauft - unerfahren wie ich war, hab ich damals auch das klangliche Remastering vergöttert... und heute? Pustekuchen, alles, was die damals groß getan haben, war, die Musik durch ne Noise Reduction Software laufen zu lassen, was man dann leider auch hört... zusätzlich noch eine oft sehr höhenlastige EQ-Einstellung, weil das dem 80er Klangideal entsprach: details um jeden preis (was ja viele Höhen erstmal suggerieren) - ausgewogenes Klangbild war nicht so wichtig - einige Boxen aus dieser Zeit klangen genauso... damals war halt ein CD-"Remaster" an sich was völlig unbekanntes, gabs ja seitens der Musikindustrie noch gar nicht bis kaum...ausnahme: die frühen MFSL und dann auch DCC - wobei die aber wirklich z.T. aufwändiges Remastering betrieben haben... aber das trifft auf die ganten Stereoplay- und Audio-Releases eher nicht zu, zumindest wars kein gutes Remastering

Vom repertoire-Wert waren das auch sehr unterschiedliche Angebote: wo z.B. für den Toto-Sampler von Zoundfs nur die zweite Wahl Songs drauf waren (waren die Lizenzen für die wahren Knüller wohl zu teuer), gabs bei anderen Interpreten, zumindest was die Trackauswahl angeht, ein gutes Angebot...

Fazit: die meisten der Zounds-Sampler sind das Geld nicht wert und die Sampler auch nicht... wer ein paar haben will, kann sich melden, verkauf ich gerne...

[Beitrag von Kumbbl am 12. Dez 2012, 17:10 bearbeitet]

Kumbbl
Inventar

#3283 erstellt: 12. Dez 2012, 17:13

chriss71 schrieb:

Rock and Roll Hall of Fame 2013 Inductees: Rush, Public Enemy, Heart and Randy Newman
Donna Summer and Albert King will be inducted posthumously
|

haben alle in einer Hall of Fame nix zu suchen, aber rein gar nix - am ehesten noch Randy Newman für seine hochqualitatives Lebenswerk, aber hat mit Rock nix bis wenig zu tun...

aber ist eben wie die typischen Bestenlisten: wen juckt schon so ne Hall of Fame...

Kumbbl
Inventar

#3284 erstellt: 12. Dez 2012, 17:20

hifi_raptor schrieb:

Alles drauf, samt Stör- / Nebengeräuschen und rauschen!
Also da waren Scheiben von HiFi-Visionen Audio Rock-Times und Zounds wahre Perlen dagegen!

Also wenn man preiswert an diese Scheiben kommt eine Empfehlung wert.

Gabs ja auch eine Serie mit Gold Reflexionsschicht.

lieber rauschen und nebengeräusche drauf, als diese schrillen furchtbar klingenden Zounds und Stereoplay-CDs, die sich am meisten durch eben die Noise Reduction auszeichneten, was aber dummerweise damals gleich die ganze Lebendigkeit der Musik mit-reduziert hatte - die Software zur NR ist heute noch nicht gut und war damals einfach besch...

somit IMHO: keine perlen und auch keine Empfehlung wert..
aber das Gold reisst es sicher raus, keine Frage

Hab interesse halber mal eine alte Meat Loaf Zounds Bestof CD mit der Epic Erstausgabe und der Mastersound verglichen - die Tracks auf der Zounds klingen so substanzlos und höhenschrill, dass es nicht auszuhalten ist... wie oben geschrieben: Das 80er Klangideal - speziell in good old Germany - war wahrlich ein schlechtes..................

gleiches Gilt für den Deep Purple Zounds Sample "Black night": damals dachte ich, welch guter Klang, heute denke ich, welch Klangschrott - deutlich schlechter als Erstausgaben oder die AFZ-serie...

[Beitrag von Kumbbl am 12. Dez 2012, 17:22 bearbeitet]

MacClaus
Hat sich gelöscht

#3285 erstellt: 12. Dez 2012, 17:35

Kumbbl schrieb:

die Software zur NR ist heute noch nicht gut und war damals einfach besch...

Ob Cedar, Digidesign, Sadie, Sonic Solutions, Weiss etc. Es kann "Wunder" vollbringen oder lausig klingen, siehe Robert Johnson.

Jugel
Inventar

#3286 erstellt: 13. Dez 2012, 18:08

Nachdem die Zounds-Best-Ofs hier ausführlich diskutiert wurden, will ich auch einmal eine Scheibe konkret vorstellen. Es war gar nicht so einfach, eine zu finden, bei der Bild und Hörproben greifbar sind. Daher ist die Auswahl auf Donovan gefallen. (Die CD soll übrigens heute noch mehr als 20 Teuros kosten...)

Donovan - Ballad Of Geraldine: The Best
Bitte jetzt nicht rummäkeln, dass das nix mit Rock zu tun hat. Donovan hatte bei einigen Titeln dieses Albums immerhin Jimmy Page und John Paul Jones im Studio. Und: Das hört man auch! Die Song-Auswahl gibt einen brauchbaren Überblick über diesen englischen "Dylan-Verschnitt", der eng mit den Fab Four bzw. der gesamten Londoner Szene der späten 1960iger vernetzt war.
Zur Soundqualität ist oben schon genug gesagt worden.

Gruß
Jugel

chriss71
Inventar

#3287 erstellt: 13. Dez 2012, 18:12

Und die schlägt sich gegen diese Version wie?

PS: Ich kann mir nicht vorstellen, dass gegen meine Version die Zounds auch nur den Funken einer Chance hat...

Kumbbl
Inventar

#3288 erstellt: 13. Dez 2012, 18:15

chriss71 schrieb:

Donovan Storyteller SACD
PS: Ich kann mir nicht vorstellen, dass gegen meine Version die Zounds auch nur den Funken einer Chance hat... ;)

ich kanns mir auch nicht vorstellen, aber ich kenn diese Zounds nicht..

Jugel schrieb:

Zur Soundqualität ist oben schon genug gesagt worden.

jetzt wäre die Frage, was genau du mit "oben" meinst - da stehen nämlich sowohl Verisse als auch Lobpreisungen der Zounds Klangqualität

arnaoutchot
Moderator

#3289 erstellt: 13. Dez 2012, 18:19

Guter Tipp mit Donovan, mag ich gerne. Donovan hatte durchaus die Veranlagung eines Bob Dylan und hätte auch musikalisch- (durchaus auch rockig) was werden können, schaffte es aber nie, sich aus den Sechzigern musikalisch in die veränderte Welt der späten Siebziger zu retten. Er verstrickte sich irgendwann in einer mythischen Fabelwelt, und dann endete er irgendwann bei den "No Angels" ....

Die Songauswahl auf dem genannten Sampler scheint mir sehr umfassend zu sein. Ich hab diese purpurene Box, die kaum ein Auge trocken lässt.

Klanglich sehe ich - ohne die Zounds-Platte zu kennen - auch die Storyteller SACD und vor allem die DVD-Audio vorne (die ich beide habe).

chriss71
Inventar

#3290 erstellt: 13. Dez 2012, 18:21

Kumbbl schrieb:

aber ich kenn diese Zounds nicht..

Ich auch nicht

, kann es mir aber trotzdem nicht vorstellen...

Jugel
Inventar

#3291 erstellt: 13. Dez 2012, 18:31

Kumbbl schrieb:

...
jetzt wäre die Frage, was genau du mit "oben" meinst - da stehen nämlich sowohl Verisse als auch Lobpreisungen der Zounds Klangqualität ;)

Und genau deswegen schwieg ich mich aus

- ich will ja kein Öl ins Feuer gießen...

Aber Ihr seid ja unerbittlich und gebt erst Ruhe, wenn ich mich geoutet habe. Also: Wenn es mir um den Klang geht, lege ich die DVD-A auf, die arnaoutchot vorgestellt hat, wenn es um einen breiteren Querschnitt geht, greife ich zur Zounds-Best-Of, aber meistens lande ich bei einer der etwa einem Dutzend "Original-Alben", die sich in meinem Schrank tummeln.

Gruß
Jugel

Jason_King
Inventar

#3292 erstellt: 13. Dez 2012, 19:50

arnaoutchot schrieb:

schaffte es aber nie, sich aus den Sechzigern musikalisch in die veränderte Welt der späten Siebziger zu retten.

Finde ich auch überhaupt nicht schlimm. So ein Anachronismus ist manchmal ganz wohltuend. Besonders "Atlantis" ist bei mir mit einigen Joi....verbunden. Hab ich bis heute sehr gern, allerdings dann "ohne".

arnaoutchot
Moderator

#3293 erstellt: 13. Dez 2012, 22:45

Jugel schrieb:

Aber Ihr seid ja unerbittlich und gebt erst Ruhe, wenn ich mich geoutet habe.

Natürlich !!! Ist ja hier nicht das Kinderturnen. Hosen runter ....

"Atlantis" ist schon nett, der Refrain geht einem Stunden nicht mehr aus dem Ohr. Allerdings fand ich die Kollaboration mit den "No Angels" bei diesem Stück furchtbar ...

hifi_raptor
Inventar

#3294 erstellt: 13. Dez 2012, 22:49

Servus

So ist das halt - aber für mich nicht nachvollziehbar.
Ich persönlich würde aber mir immer selbst eine Meinung bilden wollen, auch wenn ich mir die BOOH noch nicht gesaugt habe weil ihr sie so sehr verreißt.

Scheint auch schwierig objektive Kriterien zu finden die eine "Gute Aufnahme" beschreiben. Als
die CD kam wurde sie eigentlich mit ähnlichen Argumenten für schlecht befunden.

Und mich begeisterten die alten Zounds / HiFi Visionen Oldie CD's u.s.w immer. Und die Gold Reflektionsschicht gabs auch erst viel später.

Werde aber auf jeden Fall die Abende mir eine Doors saugen, irgendwo hier war eine Liste mit "Wertungen"

Muss nochmal suchen.
Von Donovan hatte ich mal vor ein paar Jahrzehnten die hier:

Allerdings war das eine Longbox.
Empfehlung sprech ich jetzt lieber keine aus.

Gruß

[Beitrag von hifi_raptor am 13. Dez 2012, 22:50 bearbeitet]

chriss71
Inventar

#3295 erstellt: 13. Dez 2012, 22:59

@hifi_raptor: Ich helfe dir mal...

Kumbbl schrieb:

chriss71 schrieb:

MacClaus schrieb:

The Doors S/T DCC GZS-1023
The Doors Strange Days DCC GZS-1028
The Doors Waiting For The Sun DCC GZS-1045
The Doors L.A. Woman DCC GZS-1034

Werden IMHO geschlagen von der HDTracks Version...

Äh, no. Oder besser: Jein

aber vielleicht muss ich etwas präzisieren

Also: In summe sind diese Downloads das Geld schon wert, das muss man mal sagen, denn es sind die Original-Mixe (welche IMHO um Lichtjahre besser sind als die Stereo-Remixe der Perception Box) und diese sehr gut remastered. Aber der Teufel liegt im detail... wie so oft

Vielleicht erstmal zu den beiden uneingeschränkt hervorrgenden Download Releases: L.A. Woman und Waiting for the sun... erstere gleocht wie ein Ei der original Elektra LP, welche zwar ne spur luftiger ist aber dafür der Digital Download ne spur satter, in summe ein Patt = spitzenklasse. Waiting for the sun ist auch besser als die DCC CD und LP, aus die maus.

Jetzt der Mixed Bag: Strange days: In summe könnte man sagen, sehr gut und auch besser als die DCC CD (und auch LP), da wirklich genau die richtige spur satter und man hört die Bassläufe nun richtig, eindeutig besseres Fundament... leider aber gibt es die beiden spitzen tracks People are strange und My Eyes Have Seen You und diese beiden sind auf den Digital Downloads eindeutig zu kompakt, d.h. ohne richtig Luft, oben rum sehr beengt geraten - man vergleiche nur mal das letzte drittel von People are strange... diese beiden Tracks klingen auf den DCCs substantiell besser (vor allem auf der LP)...dafür ist aber wieder When the Music's over auf dem Download einsame Spitzenklasse und schlägt die DCCs um längen... aber in summe schon sein geld wert.

Jetzt die Niete: Das debüt: Und das hat nun aber sowas von überhaupt keine Chance gegen die DCC LP (CD hab ich jetzt nicht verglichen) und noch weniger die Analogue production LP 45rpm... beide haben erstens eine viel bessere kanalbalance: der Download hat eindeutig einen Linksdrall, wenn ich das so sagen darf, z.B. beim Alabama Song und auch bei End of the night (oder wars Take it as it comes.. egal, einer der beiden Songs) singt Morrison sogar sehr weit links... und die Drums sind fast immer noch weiter links außen als sie es sein müßten (auch wenn das debüt diesbezüglich generell etwas problematisch gemixed ist) - hab fast den verdacht, dass entweder das verwendete band rechts schon sehr schlecht ist oder die bandmaschine falsch eingestellt war.. ersteres kann aber fast ncht sein, da die Analogue production LP von 2012 ne perfekte Kanalbalance hat... zusätzlich übertreibt es der Download eindeutig in der Fatiness beim Bass - viel zu aufgebläht - wogegen die DCC LP und die AP LP hervorragend trocken, tief, trotzdem satt und auch luftig klingen

Ergänzend noch Morrison Hotel: da ist der Download auch gut, sehr satt und kräftig wieder aber schon gut - aber mir persönlich gefällt die AF Gold CD besser, die hat auch ein sehr tiefes Fundament 8wie auf The Spy zu hören), aber eindeutig konturierter und somit mehr Luft im klangbild - wie sagen die Goldohren immer: "Atmet mehr"

Somit: ein Jein, allerding mit einem größeren Ja-Anteil...

P.S.
Die oben erwähnten Vorzüge der DCC LPs gelten in etwa auch für die entsprechenden Gold CDs, wenn ich auch finde, dass hier die LPs immer besser klingen....

PS: Ich kann die HDTracks empfehlen...

hifi_raptor
Inventar

#3296 erstellt: 13. Dez 2012, 23:07

Merci
Werde mich daran "orientieren".

"Atlantis" ist schon nett, der Refrain geht einem Stunden nicht mehr aus dem Ohr. Allerdings fand ich die Kollaboration mit den "No Angels" bei diesem Stück furchtbar

Stimmt

- aber wird noch öfter passieren das Covers mit "aktuellen Chartacts" dem geneigten Hörervolk vorgeworfen werden.

Madonna mit American Pie ist ebenso misslungen.
Aber eventuell bin ich auch zu alt für die musikalische Neuzeit.

Jugel
Inventar

#3297 erstellt: 13. Dez 2012, 23:13

Alle Welt redet von Atlantis in Verbindung mit "No Angels" und ich als alter Donovan-Fan kann nicht folgen. Kann mich bitte jemand aufklären. (Wahrscheinlich liegt das daran, dass ich vor 25 Jahren zum letzten mal Radio gehört habe...)

Gruß und Dank
Jugel

EDIT
NEIN!!!
Habe das Video auf youtube gefinden. Das ist ja das Grauen.

Oh Gott, Oh Gott und wieder hat ein Held meiner Jugend verschissen.
Jetzt bin ich einfach nur noch fertig. Ob sich das bis Weihnachten wieder einrenkt?

Gruß und vielen Dank fürs Mitgefühl.
Jugel

[Beitrag von Jugel am 13. Dez 2012, 23:26 bearbeitet]

arnaoutchot
Moderator

#3298 erstellt: 13. Dez 2012, 23:19

Donovan hat das Stück ZUSAMMEN mit den No Angels nochmals aufgenommen. Er als Hippie-Greis inmitten der Jung-Sängerinnen. Man weiss auf die Schnelle gar nicht, was das Schlimmste ist: Das klangliche Ergebnis, der Abstieg von Donovan etc.

Jason_King
Inventar

#3299 erstellt: 13. Dez 2012, 23:20

Jugel schrieb:

Alle Welt redet von Atlantis in Verbindung mit "No Angels" und ich als alter Donovan-Fan kann nicht folgen.

Du bist nict allein...ich kenn das auch nicht. Glaube, wir haben aber nichts versäumt.

hifi_raptor
Inventar

#3300 erstellt: 13. Dez 2012, 23:22

http://www.putpat.tv...M2M1NWM3YjI5NGFhMzgw

arnaoutchot
Moderator

#3301 erstellt: 13. Dez 2012, 23:24

Ja, das isses !!! Grauenvoll. Ich hab das nicht so schnell gefunden ...

hifi_raptor
Inventar

#3302 erstellt: 13. Dez 2012, 23:26

Sorry wollte ich nicht........................

arnaoutchot
Moderator

#3303 erstellt: 13. Dez 2012, 23:46

Könnte ein Schock sein für unsere Alt-Donovan-Fans hier ...

die Blonde von den No Angels finde ich ja sogar ganz schnuckelig ...

hifi_raptor
Inventar

#3304 erstellt: 13. Dez 2012, 23:55

Worum gehts hier?????????????????
Um Donovan, um Musik oder um Mädels?????????????????
Das Musik ein Muss ist wissen wir, Mädels müssen auch sein!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! - ist unbestritten................

Aber No Angels und Donovan?

Betonung liegt auf "und"

[Beitrag von hifi_raptor am 13. Dez 2012, 23:59 bearbeitet]

chriss71
Inventar

#3305 erstellt: 13. Dez 2012, 23:55

arnaoutchot schrieb:

die Blonde von den No Angels finde ich ja sogar ganz schnuckelig ... ;)

Nur bei der musikalischen Darbietung nutzt das ganze schnuckelige nix... die sollte die Branche wechseln

chriss71
Inventar

#3306 erstellt: 13. Dez 2012, 23:56

hifi_raptor schrieb:

Um Donovan, um Musik oder um Mädels?????????????????

Alle drei...