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Der Classic-Rock-Stammtisch+A -A |
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Autor |
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SoundSalieri
Stammgast |
00:57
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#3356
erstellt: 19. Dez 2012, |||
Jugel
Inventar |
10:16
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#3357
erstellt: 19. Dez 2012, |||
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GG71
Inventar |
12:29
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#3358
erstellt: 19. Dez 2012, |||
Da kann man IMHO ruhig Werbung machen, wobei ich ein Sache klarstellen möchte: Es ist ein bunte Ansammlung von Aufnahmen aus unterschiedlichen Quellen (Radio-\Konzert-Aufnahmen\usw.) mit schwankender Qualität - bitte nicht mit MFSL Remasters verwechseln ;-) |
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MacClaus
Hat sich gelöscht |
15:05
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#3359
erstellt: 20. Dez 2012, |||
Behind the Remastering Boom By MARC MYERS Record companies may be getting slammed by streaming music services and digital downloads the rest of the year, but at least they still have the holidays. In the final three months of 2012, consumers are projected to spend nearly $2 billion on recorded music, according to Strategy Analytics—a 2.1% increase over the same period last year. Helping to drive sales are boxed sets of historic rock, soul, jazz and classical recordings—in some cases loaded with mono and stereo tracks, previously unreleased studio and live material, alternate takes, audio interviews, DVD and even books. Why would consumers—many of them baby boomers—pay upward of $100 or more for elaborate and expanded digital packages of music they probably already own? Their buying decision often comes down to a single seductive word—"remastered." To repeat buyers of Johnny Cash, the Beatles, Miles Davis, the Beach Boys, Glenn Gould and many other iconic artists, "remastered" signals that the original music has undergone a restoration process to upgrade the sound. In truth, many consumers are unfamiliar with the process and unsure how to determine whether a new version is indeed an improvement. "Remastered isn't a guarantee that you'll be excited by the results—or even notice a difference," said audio engineer Jay Kadis, a Stanford University lecturer and author of "The Science of Sound Recording" (Focal Press). "From the engineer's perspective, remastering is a delicate balance between the original artist's intent and what you can do with today's technology. The best remasters are often subtle." The word remastered—like "organic chicken" or "business class"—can mean many different things. Some record companies invest tens of thousands of dollars to painstakingly upgrade the sonic quality of an album using sophisticated equipment while other labels merely use inexpensive software to re-equalize the digital sound and then call it "remastered." "Think of remastering as the cleaning of a copper statue," Mr. Kadis said. "You can carefully work on its surface so that the material is returned to its original luster. Or you can replate the statue so it gleams garishly in a way that its creator never intended." Some labels have taken shortcuts by compressing existing digital tracks so they explode when they come through the speakers. "They do this because it's easy and they believe that when the music is louder, consumers think the new product sounds better," said Mark Linett, a Los Angeles record producer and engineer who has mastered and remixed the Beach Boys' catalog. "But compressing the music this way to make it sound louder actually ruins the dynamics." This phenomenon is known among audiophiles as the "loudness wars." At a time when more people listen to music through earbud headphones and stamp-sized speakers in smartphones and laptops, however, is remastering falling on deaf ears? "The casual consumer is not the market for remastered digital music," said mastering engineer Andreas Meyer of New York's Meyer Media Mastering, which specializes in historic sets. "Most box consumers own higher-end equipment. Even if they listen to music through iTunes, they own equipment like high-end headphones and digital-to-analog converters. They can hear the difference." Digital remastering is a relatively new science that uses new technology and a sharp ear to revive or repair the sound quality of earlier recordings. For much of the second half of the 20th century, musicians recorded albums onto reels of magnetic tape. Once the album producer and artist agreed on the best takes, their choices were placed on a "source" tape. This tape was then "mixed"—meaning the sound levels of instruments and vocals on the tape's songs were adjusted and fine-tuned. When the mix was completed, the producer selected the album's track order, and the result was "mastered" by an engineer who tweaked the sonic information on the fly as it was being recorded onto a vinyl platter using a special lathe. Finally, the platter was taken to a pressing plant, where LPs were stamped and shipped out to stores. Today, when an album from this era is remastered, the mastering engineer typically requests all of the original source tapes and digital masters from the company's archives. Then, like any preservationist, the engineer will make dozens of critical decisions. " "I listen pretty intently to remove noise, distortion and other imperfections, but make sure the original music sounds intact," said Mr. Linett. Recently, Sony's senior mastering engineer Vic Anesini and producer Rob Santos were hunkered down at Battery Studios in New York to remaster a career-spanning boxed set of Sly and the Family Stone—including a previously unreleased recording of a 1970 concert at the Isle of Wight off the coast of England. "For this project, we pulled about 12 cartons of original one-inch, eight-track analog tape masters from Sony's vaults," Mr. Anesini said. "Today I'm going to import just the new concert material into our computer at a high digital resolution, then I'm going to use the Pro Tools software program to refine imperfections caused by mike placements at the time." Up first was the group's Isle of Wight performance of "Dance to the Music." "If you listen carefully, you can hear the band's Cynthia Robinson singing and playing trumpet through the same microphone set up to record all of the horns," he said. "This is a problem because her vocal is competing with the horns." To resolve the issue, Mr. Anesini slid a white bar on the mixing console to raise her level, allowing Ms. Robinson's singing voice to be heard more clearly. "But I have to drop the level quickly after her vocal so the horns don't come in too loud," he said reaching forward. "After I remix all the tracks, I'll go into our mastering studio and adjust the song's upper bass and lower midrange frequencies." But all remastered boxed sets ultimately face the same fate: winding up on sites like Amazon, where buying decisions are made based on the sound of 30-second samples. "In many cases, you're hearing an MP3, a compressed file that won't give you any sense of the box's true sound," said Bob Katz, president of Digital Domain in Orlando, Fla., and author of "Mastering Audio: The Art and the Science" (Focal Press). So how can the average consumer evaluate the remastered music they've purchased? "The music should sound warmer, wider and deeper than your earlier versions," Mr. Katz said. "Warmer means round, not metallic. Wider means the music appears to extend beyond the speakers. And deeper means that the music lingers, like the ringing of a bell. Just listen carefully. Like wine, you want music that doesn't sound sour or past its prime." P.S. die Led Zep (mastered for iTunes) Remaster klingen teilweise besser als die Original CDs oder George Marino Remaster! |
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chriss71
Inventar |
17:00
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#3360
erstellt: 20. Dez 2012, |||
Ich soll Geld für lossy Files ausgeben? ![]() ![]() PS NEVER EVER. I HOPE ITUNES WILL DIE YOUNG!!!!!! ![]() |
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MacClaus
Hat sich gelöscht |
17:14
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#3361
erstellt: 20. Dez 2012, |||
Möglicherweise Sterling Sound... es gibt nur wenige Mastering Studios, welche die Apple-Zertifizierung besitzen. Lieber ein sehr gutes 256Kb Mastering als ein vermurkstes Hi-Rez Mastering. |
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chriss71
Inventar |
17:19
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#3362
erstellt: 20. Dez 2012, |||
So sehr ich hier deiner Meinung bin, eines steht für mich fest. Audiophil und datenkomprimierte Musik passt nicht zusammen. Ich hoffe, dass das Ausgangsmaterial (und das ist sicher zumindest in 24bit 192kHz überspielt) irgendwann auf HDTracks als zumindest in HighRes erscheinen wird. Ansonsten kein Geld von mir. ![]() |
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arnaoutchot
Moderator |
18:20
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#3363
erstellt: 20. Dez 2012, |||
Bei Rockmusik habe ich meine bisherige harte Haltung gegenüber MP3 etwas aufgeweicht. Ab 256 kbit/sec. klingt das meiste anhörbar. Bei Klassik finde ich die Defizite grösser. Ich habe nun von Musikern und Bands, die fast nur noch über Downloads erreichbar sind (The Giving Tree Band, Grayson Capps) MP3-Dateien, die sogar ausgesprochen gut klingen. |
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Kumbbl
Inventar |
18:41
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#3364
erstellt: 20. Dez 2012, |||
Ich würds auch nicht so dogmatisch sehen... speziell AAC in hohen Bitraten klingt schon verdammt gut - Chriss, hier ist auch das Pumpen bei Klavier deutlich weniger ausgeprägt - in summe erscheint mit der AAC Codec nochmal ein Sprung nach vorne - auch wenn hohes MP3 alles andere als schlecht ist... Mit AAC kann man auch Klassik sehr gut hören... ich speichere zwar auch alles lossless aber eigentlich mehr deswegen, weils nix kostet und ich dann das original abgespeichert habe... rein klanglich ist man aber auch mit AAC sehr gut aufgestellt - "audiophil", was heisst das schon - ich sage nur: auch klanggourmets können mit nem sehr guten Lossy Codec zufrieden musik hören - vor allem, wenn sie nicht wüßten, dass gerade nicht lossless sondern lossy gespielt wird.............. ![]() Und wenn ein bestimmtes sehr gutes mastering nur als AAC verfügbar ist, dann besorge ich mir eben das und höre dann sehr zufrieden damit Musik... wobei ich mir aber die led zepp Remaster 2013 - um wieder zur Musik zurückzukehren - schenken werde, denn erstens war celebration day eine wahnsinns Enttäuschung und zweitens sind die nie im leben genau so gut - von besser ganz zu schweigen - als die LPs.... |
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chriss71
Inventar |
18:48
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#3365
erstellt: 20. Dez 2012, |||
Kumbbl, das hat nichts mit dogmatsich zu tun, sondern mit purem Schwachsinn. In Zeiten in denen 2TB HD's 100 Euro kosten, in denen Mastertapes in 32bit überspielt wird, verstehe ich (außer Geld scheffeln) diese Maßnahme nicht, Ich bin mir sicher, in 1 Jahr kommen dann die lossless Files. Überhaupt verstehe die diesen ISchrott nicht. Warum ein verlustbehaftetes Format nehmen, dass auch noch patentiert ist. Hier ist HDTracks 100mal intelligenter, die nehmen wenigsten FLAC, dass jeder anspielen kann. Ne, ne, ne, hier könnt ihr mich nicht überzeugen... ![]() ![]() |
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Kumbbl
Inventar |
19:30
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#3366
erstellt: 20. Dez 2012, |||
ALAC (Apple Lossless) ist nicht mehr patentiert sondern mittlerweile genauso frei wie Flac...
erstens wußte ich das eh ;), zweitens wollte ich das gar nicht und drittens wars mehr so als Hinweis für andere gedacht, die vielleicht den Charm von AAC sehen, dass man hiervon auch massenhaft Musik auf sein Smartphone bringt... aber letztendlich ist es eh wurscht, ich speichere ja auch in lossless ![]() ![]() |
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hifi_raptor
Inventar |
19:35
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#3367
erstellt: 20. Dez 2012, |||
Servus Ich verstehe nicht warum man Musik eindampfen muss und weil beim eindampfen irgendwas am Sound verloren geht, der Frequenzgang auch noch verbogen wird, je ja Encoder! Hat per se mit dem Sound der im Studio produziert wurde nichts gemein. Im Jahre 2012 ist die Technik für den Consumer so weit fortgeschritten, dass ich die originale Qualität die im Studio produziert wurde, so kaufen und nativ auf der heimischen Anlage abspielen kann. Warum sollte ich mich also mit weniger zufrieden geben? Und das hat jetzt mit Mastering erst mal gar nichts zu tun. Stellt Euch einfach vor es wäre ein Top gemastertes Album in Euren Augen (Ohren), mit der Musik die Ihr toll findet und es wäre nativ im Studio in 96kHz/24bit produziert. Was soll ich dann daheim, wenn mein Equipment es nativ auch so wiedergeben kann das ganze in MP3 hören? Und mit Beginn der Digitalisierung wird / wurde alles eingedampft, mit samt der Qualität, und das wird akzeptiert. Jemand der LP's digitalisiert dampft das Signal auch nicht ein.............sondern will den originalen Sound abgebildet haben. Gruß |
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Kumbbl
Inventar |
19:56
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#3368
erstellt: 20. Dez 2012, |||
auch wenn die Diskussion wieder zu nix führen wird... die Datenrate im Studio ist nur deswegen so exorbitant hoch, weil dies für all die digitalen Bearbeitungsschritte auf den DAWs (Digitale Audio Workstations) benötigt wird (massig headroom, Lautstärke-spielereien --> deswegen die 24 Bit, weil man damit lautstärke bis zum geht nicht mehr manipulieren kann ohne auch nur annäherend an der minimalauflösung von 16 Bit und damit an der Dynamik von 96dB zu knapsen usw. usf.) Als bearbeitungsformat ist somit richtiges HiRes in der tat dringend notwendig und deswegen gibts das im Studio, ja, längst und oft auch als 32 bit und mehr) das heisst aber noch lange nicht, dass man jetzt auch 32 Bit DA-Wandler daheim braucht, um die Studioqualität auch daheim hören zu können - es gilt schlichtweg nach wie vor: Als Distributionsformat wäre das Redbookformat (also 16/44.1) für alle Klangnirvanas der Welt ausreichend. Sogar die 96 dB Dynamik der guten alten CD können im heimischen Wohnzimmer nicht mal annähernd ausgenutzt werden (einer der gründe, warum auch die LP mit viel schlechteren Dynamik-Werten so gut klingen kann)...gründe usw. spare ich mir jetzt, weil ich nicht denke, dass das hier zu viel führt...
musst und sollst ja eh nicht - aber nen objektiven klanglichen Vorteil hast du davon auch nicht, wenn du dir die Studioqualität nach hause holst - nur einen subjektiven - aber auch der kann ja wertvoll sein, keine Frage ![]() Gut, all das hat jetzt mit MP3 und lossy vs. lossless nix zu tun, aber durchaus mit dem Thema, dass nicht immer die maximale Studioqualität nötig ist, um zu hause maximale Klangqualität hören zu können... ich vergleichs mal mit der Fotographie, weil ich mich da zufällig gut auskenne: das RAW-Format ist auch nur für die bearbeitungsschritte (weißabgleich, Tiefenrettung, farbkorrekturen etc.) bis hin zum fertigen Bild nötig (hier braucht man in der tat die volle Bittiefe), als Distributionsformat des fertig bearbeiteten Bildes ist das gute alte JPG für allerhöchste Ansprüche optimal... eine Analogie zur Musik passt hier sehr gut oder nochmnal anders: es ist wie bei der Medizin: Nicht immer hilft viel viel ![]() Und noch eine Analogie aus der medizin: Alleine der Glaube kann schon Berge versetzen... wurscht, back to music und hier eine Anmerkung von mir: ich melde mich dann wieder, wenn eure begeisterung für all die Untiefen des 70er Progrock wieder etwas abgeklungen ist..... ![]() |
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Kumbbl
Inventar |
20:07
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#3369
erstellt: 20. Dez 2012, |||
Um mal dem Namen dieses Threads hier wortwörtlich gerecht zu werden: Jon Lord "Concerto for group and orchestra" - hatten wir das hier schon? wenn ja, dann sorry, aber wie war das mit doppelt gemoppelt.... ![]() ![]() Kann ich sehr empfehlen, der Mittelsatz hält zwar nicht ganz das Niveau, vor allem die Gesänge nicht (Dickinson von iron Maiden - jaja, Jugel, genau der ![]() Und die neue Studioausgabe ist weitaus besser als die damalige Uraufführung mit deep Purple, in jeder Hinsicht. Und die neue klingt auch sehr gut, sehr druckvoll - obwohl nur DR 9 hat der Mix und das mastering IMHO genau die richtige Mischung - detailiert und druckvoll... |
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MacClaus
Hat sich gelöscht |
20:41
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#3370
erstellt: 20. Dez 2012, |||
Du verteufelst die 256 Kb Files... aber Du hast den technischen Hintergrund natürlich komplett ignoriert! 95% hören Musik über Boomboxen oder Smartphones, und wenn Du mir ein 1 TB Flash-Gerät für 100 Euro anbietest, dann verteufele ich das Zeugs ebenso ![]() |
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MacClaus
Hat sich gelöscht |
20:46
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#3371
erstellt: 20. Dez 2012, |||
Die gefällt Dir? Ich finde die Platte fällt meilenweit vom Original ab. Es springt jedenfalls kein Funke über... über die Gesangs- und Gitarrendarbietungen sage ich mal nichts. Da höre ich mir lieber 10x hintereinander ![]() Concerto (1969) ***** Concerto (2012) ** |
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hifi_raptor
Inventar |
20:48
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#3372
erstellt: 20. Dez 2012, |||
Hi McClaus schrieb:
HighRes Files sind nichts anderes als SACD (88kHz) oder DVD Audio (bis zu 192 kHz), eben nur als File zum saugen. Also hörst auch Du HighRes oder sehe ich das falsch? Gruß |
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MacClaus
Hat sich gelöscht |
21:14
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#3373
erstellt: 20. Dez 2012, |||
Beruflich ist mir die Materie bekannt... es spielen noch mehrere Faktoren rein. Selbst ein RAW-Bild, ob nun 12 oder 14 Bit kann nicht alle Informationen speichern - im Vergleich zur Referenz, dem menschlichen Auge. Ob es nun der begrenzte Darstellung des Farbraums oder Dynamikumfang ist. Subjektiv mag das RAW verlustfrei sein.... ist es aber nicht. Übrigens ist das JPEG kein Distributionsformat, sondern das PDF Um es mit der Musik zu vergleichen.... ist die CD ein sehr komprimiertes JPEG, wenn man die digitalisierte Originalaufnahme als Vergleichsmaßstab nimmt.
Ich meinte Hi-Rez Files 24/192 oder Rips von SACD/DVD-A für unterwegs. |
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chriss71
Inventar |
21:18
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#3374
erstellt: 20. Dez 2012, |||
@MacClaus: Wir reden wieder einmal komplett aneinander vorbei... Du redest von unterwegs, ich von zu Hause auf einer High-End Anlage. Und warum ich da nur physische Medien abspielen soll, weißt auch nur du... ![]() ![]() |
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Kumbbl
Inventar |
21:28
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#3375
erstellt: 20. Dez 2012, |||
Dieses gesülze hörst du dir an? na, da höre ich lieber 10x am Stück ELO...
du hast - sicher versehentlich - die Sternchen vertauscht ![]() |
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MacClaus
Hat sich gelöscht |
21:31
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#3376
erstellt: 20. Dez 2012, |||
Ich höre Musik zu Hause auch nur über meine Anlage. Lossless oder eben komprimierte Files höre ich mir aber auch über meine PC-LS (KEF X300A) an und wenn es der iTunes Store besseres Mastering anbietet, warum sollte ich mich dem verwehren? Ich höre mir ja auch LP-Rips an, die eindeutig besser klingen als die CD. Zuerst kommt der Klang und dann die Auflösung ![]() Bisher gibt es auch nur ein paar Dutzend Alben (Led Zep, Pink Floyd, Diane Krall etc), die mit dem Label "mastered vor iTunes" versehen sind. Ich kann mir vorstellen... das manche iTunes Remaster besser klingen können als das 16-Bit Pendant auf CD. |
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MacClaus
Hat sich gelöscht |
21:39
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#3377
erstellt: 20. Dez 2012, |||
Klassik und Rock umsetzen... da kenne ich nur wenige Alben, wo ich es spannend finde. Die Gesangs- und Instrumentaleinlagen auf Concerto for Group and Orchestra (1969) klingen sehr aufgesetzt und haben reichlich Patina angesetzt. Um bei Jon Lord zu bleiben... Das ist zeitlose "Classic meets Rock" Musik ![]() Paar Klassen besser als Concerto... also revidiere ich mein Urteil. Sarabande ***** Concerto 1969 *** Concerto 2012 * |
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Michael04
Inventar |
22:11
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#3378
erstellt: 20. Dez 2012, |||
Dass die Studioausgabe besser ist als das Original kann ich nur unterstreichen. In jeder Hinsicht würde ich allerdings nicht so sehen. Gerade der Drumpart (und insbesondere das Schlagzeugsolo) kann mit dem Original nicht mithalten.
Gerade der Mittelsatz hat in der Studioaufnahme deutlich hinzugewonnen. Im Original hat er mir nie gefallen. Aber hier Gänsehaut pur! ![]() Gruß Michael [Beitrag von Michael04 am 20. Dez 2012, 22:11 bearbeitet] |
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arnaoutchot
Moderator |
22:57
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#3379
erstellt: 20. Dez 2012, |||
Ich bin jetzt verwirrt. Ich hab die neue "Concerto for Group and Orchestra" noch nie gehört, kenne allerdings das Original recht gut (ich habe die DVD-A). Klanglich finde ich diese zumindest authentisch. Soll ich mir dann die neue anhören oder nicht ? ![]() |
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MacClaus
Hat sich gelöscht |
23:09
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#3380
erstellt: 20. Dez 2012, |||
Die Neue ist eine Studioaufnahme... braucht man nicht! Alleine wegen dem missratenen Gesang von Bruce Dickinson und dem unsäglichen Gitarrenspiel von Joe Bona. |
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chriss71
Inventar |
23:51
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#3381
erstellt: 20. Dez 2012, |||
Schaue mir gerade das Konzert von den rollenden Steinen One more Shot an. Bin bei 39 Minuten. Eine Qual. Ne, wirklich, die sollten's einfach gut sein lassen. ![]() ![]() |
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op111
Moderator |
18:58
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#3382
erstellt: 21. Dez 2012, |||
Hallo zusammen,
Michael, nicht verwirren lassen. Anhören! Eigene Meinung bilden. Ich habe alle 3 Aufnahmen von 1969-2011. ![]() |
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MacClaus
Hat sich gelöscht |
19:23
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#3383
erstellt: 21. Dez 2012, |||
Aus Neugier habe ich mir paar Led Zep iTunes Tracks gekauft. Kurz verglichen mit den George Marino Remaster.... die 256 Kb Files lassen die CDs teilweise ganz schön alt aussehen! Jetzt bin ich wirklich auf die 2013er CDs gespannt ![]() |
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chriss71
Inventar |
19:34
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#3384
erstellt: 21. Dez 2012, |||
@MacClaus: Die Marino sind auch kein Vergleich, die klingen grottenschlecht. Wann dann wäre ein Vergleich mit den Diament interessant. ![]() ![]() EDIT: Mehrere Fragen tun sich hier auf: 1. Sind das neue Überspielungen von den original Mastertapes 2. Wenn nicht, da werden es wahrscheinlich die Diament sein, ich glaube eher nicht die Marino. 3. Wer hat das Ding gemastert. [Beitrag von chriss71 am 21. Dez 2012, 19:50 bearbeitet] |
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MacClaus
Hat sich gelöscht |
19:52
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#3385
erstellt: 21. Dez 2012, |||
Ich habe nur Led Zep IV als Original CD vorliegen... wer auch immer die bearbeitet hat. Ansonsten alle Original und Classic Records LPs als Rip. Ich habe nur Stairway als iTunes Track und dieser gefällt mir auf erste Hören besser als der gleiche Track auf der Original CD. Warum ist Nobody's Fault But Mine auf ein mal 12 Sek länger als auf der Original CD? iTunes: 6:27.... Original 6:15. Ich sage mal.... die 2013er Reissues werden die Original CDs verblasen ![]() |
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chriss71
Inventar |
19:55
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#3386
erstellt: 21. Dez 2012, |||
Und ich sag mal: Dein Wort in Gottes Ohr... ![]() PS: Zep 4 hat Joe Sidore gemastert. ![]() [Beitrag von chriss71 am 21. Dez 2012, 19:55 bearbeitet] |
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MacClaus
Hat sich gelöscht |
19:57
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#3387
erstellt: 21. Dez 2012, |||
Wenn die Songs teilweise unterschiedliche Längen aufweisen, dann eher nicht die Diament Pressungen, siehe auch die div. Kommentare im SH-Forum. Zitat: We know from comments Barry Diament and Zal Schreiber (who worked with George Marino on some of the remaster work) that the Diament and Marino versions were both sourced from the Atlantic NYC copies of the masters. Barry seemed to recall being given only limited/EQed production copies for the post-Physical Graffiti albums. So if Page has the original mixdown masters and brought them to Metropolis or wherever the new ones are done, then it's likely they're better sources. Plus don't forget that analog>digital converter technology has had over 30 years to advance since the Marino remasters and nearly 30 since the Diament/Sidore masters so even if the same tapes had been used, the new transfers would potentially sound better. Hires transfers might help as well but the fact that we can hear improvements even in 16/44.1 AAC files suggests that isn't necessarily the main factor. |
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chriss71
Inventar |
19:59
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#3388
erstellt: 21. Dez 2012, |||
@MacClaus: Gerede gelesen, ich bin dort derselbe chriss71... ![]() ![]() |
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Jugel
Inventar |
21:36
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#3389
erstellt: 21. Dez 2012, |||
Wo Ihr gerade Led Zeppelin dazwischen habt, will ich von einer nicht für möglich geglaubten Erfahrung berichten. Also, vielleicht erinnert Ihr Euch noch, dass ich - es war wohl Anfang November - hier mal ganz unschuldig den Sound der LZ-Alben angesprochen habe. Die Aussagen hier am Stammtiasch waren deutlich ("Da gibt es gewaltige Unterschiede...") und wurden von mir, einem Holzohr, welches sich als klangmäßig eher anspruchslos bezeichnet, insgeheim in Frage gestellt. Nun, die Weihnachtszeit kam und mit ihr das eine oder andere LZ-Kleinod - zumindest eines, denn mehr habe ich noch nicht gehört (Zeitmangel.) Es geht um die LZ 1, die jetzt in Form der ersten deutschen Pressung läuft. Und ich bin hin und weg. Das die Mucke erste Sahne ist, stand ja seit über vierzig Jahren fest, aber dass sich das dermaßen scharf anhören kann, hätte ich nicht für möglich gehalten! Und so muss ich kleinlaut zugeben, dass ich bekehrt bin. Leider geht es über die Feiertage auf Tour und ich komme erst in etwa einer Woche dazu, meine LZ-Neu-Entdeckungsreise fortzusetzen. Aber so habe ich auch etwas, auf das ich mich freuen kann. In diesem Sinne frohe Weihnachten Jugel PS Bei dem was hier läuft brauche ich wohl nichts anderes von LZ... |
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Kumbbl
Inventar |
21:55
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#3390
erstellt: 21. Dez 2012, |||
![]() ![]() |
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Kumbbl
Inventar |
21:57
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#3391
erstellt: 21. Dez 2012, |||
anhören |
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MacClaus
Hat sich gelöscht |
22:46
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#3392
erstellt: 21. Dez 2012, |||
...übrigens AC/DC gibt es auch als "mastered for iTunes" ![]() |
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Jugel
Inventar |
11:13
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#3393
erstellt: 22. Dez 2012, |||
Hier was für die Ewiggestrigen: ![]() Gruß & frohe Weihnachten Jugel |
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Ozone
Inventar |
11:21
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#3394
erstellt: 22. Dez 2012, |||
Das ist dann auch der Haken an der Sache: Der Objet Connex 500 kostet rund 250.000 US-Dollar. Damit geht auf die Schnelle nichts. Von wegen DIY. ![]() |
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MacClaus
Hat sich gelöscht |
17:21
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#3395
erstellt: 22. Dez 2012, |||
Wie weit treibt Euch der "audiophile Spleen" oder die Sammelleidenschaft? Neues Zeugs kaufe ich nur noch ganz selten... ansonsten sammle ich die Audio Fidelity (kostenloses Abo) und MFSL (kostenpflichtiges Abo) Gold/SACD und ab und zu SACDs von Analogue Productions. [Beitrag von MacClaus am 22. Dez 2012, 17:31 bearbeitet] |
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Audio-Video-Disco
Stammgast |
19:50
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#3396
erstellt: 22. Dez 2012, |||
Ich hab mir heute, quasi als Weihnachtsgeschenk Aqualung von Jethro Tull gegönnt. ![]() Die 40th Anniversary Edition mit dem neuen Stereo Mix. Gefällt mir klanglich ganz gut und obwohl ich eher skeptisch war und das die erste Scheibe von ihnen ist muss ich sagen das sie mir doch gut geällt. Was mir aufgefallen ist, ist dass nach dem Flötensolo bei Locomotive Breath so ein komisches Surren kommt. Ist das irgendein Instrument? Habe ich nämlich auch bei Youtube Videos von diesem Song gehört nur nicht so stark. Meiner Ansicht nach stört es ja, aber wenns so gehört ![]() Dazu gabs noch um 6,99 € Neil Young - Unplugged Nicht aufregend aber auch nicht schlecht ![]() [Beitrag von Audio-Video-Disco am 22. Dez 2012, 19:52 bearbeitet] |
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chriss71
Inventar |
18:12
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#3397
erstellt: 23. Dez 2012, |||
Schon gehört? Die klingen furchtbar... (also wenn die Zep's auch so klingen, dann würde ich vorschlagen, es kaufen sich ein paar Leute bessere Ohren... ![]() ![]() |
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MacClaus
Hat sich gelöscht |
18:59
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#3398
erstellt: 23. Dez 2012, |||
Die ersten Led Zep Deluxe sollen im Frühjahr erscheinen, dann kann man loben o. lästern. Jimmy Page hat sicherlich nichts mit dem Mastering zu tun... mit fast 69 Jahren dürfte er eh schwerhörig sein ![]() Ich tue mich sowieso schwer mit der Glaubwürdigkeit bei ü 65 Musikern. Mit 65 noch Metal ist schwer zu vermitteln... Ritchie Blackmore hat es genau richtig gemacht, als er das Genre gewechselt hat ![]() |
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arnaoutchot
Moderator |
19:45
![]() |
#3399
erstellt: 23. Dez 2012, |||
Und was is mit Lemmy ? Der ist doch authentisch ! Frohe Weihnachten |
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Jason_King
Inventar |
21:12
![]() |
#3400
erstellt: 23. Dez 2012, |||
Oder ein guter Schauspieler. ![]() |
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arnaoutchot
Moderator |
21:22
![]() |
#3401
erstellt: 23. Dez 2012, |||
Neee, das kann man nicht spielen ![]() ![]() Ralf, was ist mit Holst ? Schon gehört ? ![]() |
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Jason_King
Inventar |
21:24
![]() |
#3402
erstellt: 23. Dez 2012, |||
Beantworte ich Dir im entsprechenden Thread. ![]() |
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chriss71
Inventar |
11:50
![]() |
#3403
erstellt: 24. Dez 2012, |||
Und was genau gefällt dir an den Diament Masterings nicht... Ich habe die seit 25 Jahren und die klingen wirklich gut... ![]() PS: Frohe Weihnachten an alle Stammtischbrüder und Schwestern. |
||||
arnaoutchot
Moderator |
12:26
![]() |
#3404
erstellt: 24. Dez 2012, |||
Mich persönlich stören bei LZ ja nicht mal die Remasters der japanischen Ausgabe. Ich kann die gut hören. Weil sie mich so wenig stören, merke ich mir auch nie, welche das sind (Marino ?). Also wenn da nichts Bahnbrechendes kommt bei den Remasters 2013 werde ich mich nicht bewegen ... |
||||
MacClaus
Hat sich gelöscht |
12:39
![]() |
#3405
erstellt: 24. Dez 2012, |||
Dann sind deine klanglichen Ansprüche aber sehr niedrig. Die Japan Remaster basieren auf den Marino-Überspielungen. Die iTunes-Ausgaben sind fast alle besser als die Original CDs oder GM-Remaster. Daher interessiert mich nur der kommende Vgl zwischen den Deluxe und den LPs, wobei die LPs nicht durchgängig besser klingen als die Original CDs. Die eine oder andere CD könnte besser klingen als die hochgelobten LPs. Interessant wird es, wenn es eine Hi-rez Ausgabe geben sollte. |
||||
arnaoutchot
Moderator |
12:43
![]() |
#3406
erstellt: 24. Dez 2012, |||
Das mit Sicherheit, da wäre ich dann auch eher dabei. Ich sehe es nur so, dass insbesondere die ersten beiden LZ-Platten doch auch technisch relativ "einfach" aufgenommen sind. Was will man da denn noch gross rausholen ? |
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