Beyerdynamic T1: Neues Topmodell

zuglufttier schrieb:

Da hilft nur eins: Englisch lernen. Die automatischen Übersetzer sind alle sehr schlecht.

Diese Form von funktionalem Analphabetismus ist zwar sicher grundsätzlich hinderlich, aber was in dem Fall wirklich hilft ist was ganz anderes:

Einfach endlich mal selber anhören statt dutzendweise endloslange Review zu lesen ........

Sehr gemäßigt für Deine Verhältnisse, Cosmo. Hast Du Kreide gegessen?

cosmopragma schrieb:

Diese Form von funktionalem Analphabetismus ist zwar sicher grundsätzlich hinderlich, aber was in dem Fall wirklich hilft ist was ganz anderes: Einfach endlich mal selber anhören statt dutzendweise endloslange Review zu lesen ........

Scheint doch eher ein generelles Desinteresse an dem eigentlichem Thema zu sein. Könnte genauso gut um Waschmaschinen gehen.


Was ist jetzt eigentlich mit dem Austausch des Kopfbandes?

Chris

Ich hatte meiner Begeisterung im Asyl Luft gemacht - und bin zu faul, das hier zu wiederholen.

Jedenfalls: Two thumbs up!

@Sven: Mach doch mal bitte Copy+Paste.
Ich muss sonst schon wieder nach dem Passwort suchen...

Na gut...

Nachdem ich ihn jetzt mal gehört habe: Lasst ihn so, wie er ist. Ein ziemlich geiles Gerät. Um mich jetzt mal weit aus dem Fenster zu lehnen: In der Summe seiner Eigenschaften der beste Hörer, den ich je gehört habe. So, nun isses raus. Technisch gibt er sich m.E. nicht mit dem Stax 404. Von der Auflösung sehe ich sie gleichauf (ich glaube auch nicht wirklich, dass da noch wesentlich mehr geht). Tonal gut, hatte wer gesagt, der hätte zu wenig Bass? Holla, die Waldfee - da hat er meines Erachtens wirklich genug zu bieten, aber ohne dass es irgendwo zu viel würde. Bei Singer/Songwriter schwächelt er gegenüber dem 404er etwas, der da noch ne Schippe Intimität drauflegt. Was hier die "Schwäche" ist, wird aber bei größeren Besetzungen zur großen Stärke... die Räumlichkeit. Funktioniert zumindest bei mir unglaublich gut. Die Bühne wirkt natürlich, aber ich habe immer noch das Gefühl, einen Kopfhörer aufzuhaben (so soll es sein! Beim HD800 hatte ich immer das Gefühl, ich verliere mich in ner Kathedrale). Dabei wird gut zwischen den Instrumenten getrennt, alles scheint am richtigen Platz zu stehen. Der 404er "komprimiert" hier etwas und wirkt zu sehr "mittendrin". Da gefällt mir die Präsentation von T1 wirklich klasse. Sitze grade hier und höre Lang Langs Chopin-Klavierkonzerte, und habe fast Tränen in den AUgen. Mit dem Stax mochte ich sie aufgrund der "komprimierten" Darstellung nur halbwegs... Höhen: Vorhanden. Aber nicht störend wie beim DT880 (250 Ohm). Gut aufgelöst. So ne SCh... ich hab praktisch nix zu meckern... Auflösung, Tonalität, Präsentation... passt mir alles sehr gut. Muss ich wohl haben... Negatives... *sucht verzweifelt*... ach ja, die ANmutung... ist einfach zu nah dran an den "Brot-und-Butter-Modellen" DT770/880/990. Hat Sennheiser hier durch ein komplett anderes Design m.E. besser gemacht. Auch wenn ich eigentlich das Beyer-Design mag... schön schlicht... Ansonsten: Das etws lächerliche Kabel - einfach zu dick und schwer. Auch wenn es sonst seinen Job natürlich tadellos macht und den Klang einfach leitet... ...zumindest ist praktisch Mikrofoniefrei. Und ein bisschen zu schwer isser - ich komme da aber gut mit zurecht. Die Muscheln sind auf jeden Fall groß genug für meine Ohren, nichts drückt. Im Gegensatz zum Stax, der maximal für 2 Stunden bei mir funktioniert. So, der Stax kommt jedenfalls weg; ob ich mich nochmal zu so ner AUsgabe für nen Kopfhörer durchringe, kann ich mir ja dann noch überlegen...

DIe Aufzählungsreihenfolge war nicht hierarchisch... Wenn ihr dem Kerl noch ein paar wärmere Mitten antrainieren könntet, wäre er perfekt...

Besten Dank!

So, nun isses raus.

Hat's weh getan?

Nee, nur wertvolle Lebenszeit gekostet...

eddie78 schrieb:

Tonal gut, hatte wer gesagt, der hätte zu wenig Bass?

Nein, nur zu lahm. Und damit auf der Zeitachse völlig inkompatibel zu Mahler.

Mahler liebt den T1.

Aber liebt der T1 auch Mahler?

T1

T= Titan
1= Mahler's 1. Symphonie

Noch Fragen?

Matzio schrieb:

eddie78 schrieb: Tonal gut, hatte wer gesagt, der hätte zu wenig Bass?

Ja, hier

Aber ich musste eh mit Schrecken feststellen dass Kopfhörer die als Bassmonster von Nico bezeichnet wurden mir viel zu dünn waren

Ich war in Deinem Alter noch viel schlimmer.

Du hast ja auch den STax mit Holzklötzchen aufgebrezelt

Der T1 hat durchaus genug (für eine realistische Wiedergabe). UNd lahm isser auch nicht; ich habe jedenfalls bei keinem STück, das halbwegs meinen Hörgewohnheiten entspricht, das Gefühl gehabt, dass er aus dem Tritt kommt...

Hey Sven für Rock und Metal auch geeignet

Gruß der Lauthörer.

Geeignet ja, aber ich würde dafür andere Hörer grundsätzlich bevorzugen. Ein richtiger Rocker isser nicht

eddie78 schrieb:

Geeignet ja, aber ich würde dafür andere Hörer grundsätzlich bevorzugen. Ein richtiger Rocker isser nicht ;)

Danke Probehören brauch ich nicht mehr.

Gruß

Peter

eddie78 schrieb:

Geeignet ja, aber ich würde dafür andere Hörer grundsätzlich bevorzugen. Ein richtiger Rocker isser nicht ;)

...ich widerspreche!


m00h

OK werde mal lauschen ob er den Grado Paroli bietet

Eher nicht...

Nickchen66 schrieb:

Eher nicht...

wie ?...der t1 kann bei rock nicht mit nen grado mithalten ? krass...



Ps: sehr beliebt hier im forum ..der smiley mit dem pflaster vorm mund

Peterb4008 schrieb:

OK werde mal lauschen ob er den Grado Paroli bietet :D

Na ob der bei Killswitch Engage besser knallt als der Grado, tja, hmm keine Ahnung.
Zumindest könnte der T1 deinen K701 samt DT990 ersetzen und das gerade mal zum 2 1/2 fachen Preis.

Hmmm, mir hat der PS-1000 bei Rock/Metal besser gefallen; anderen Grados zeigt er m.E: schon die Rücklichter, auch bei diesen Musikrichtungen, was aber nicht an der Abstimmung liegt, sondern weil die Grados sonst einfach zu Midfi sind.
ußer dem PS-1000 hat mir haltauch kein Grado gefallen - der T1 gefällt mir hingegen ausnehmend gut.

Ich höre Metal/Rock mittlerweile nur noch mit dem T1... Vorher kam da meist ein MS1 zum Einsatz, der momentan nur noch friedlich auf seinem Kopfhörerständer ruht und Staub fängt (möge er in Frieden ruhen)

Grade die Geschwindigkeit und Präzision begeistern mich immer wieder und für mich geht da auch keine Emotion flöten.

NoXter schrieb:

Peterb4008 schrieb: OK werde mal lauschen ob er den Grado Paroli bietet :D Na ob der bei Killswitch Engage besser knallt als der Grado, tja, hmm keine Ahnung. Zumindest könnte der T1 deinen K701 samt DT990 ersetzen und das gerade mal zum 2 1/2 fachen Preis. :D

Bist du Hellseher

Genau so wenn mir der T1 von der Abstimmung gefällt.

Hier auch meine Eindrücke zum T1, welche ich drüben auch schon hinterlegt habe:

So, der T1 ist bei mir angelangt. In der Mittagspause habe ich mal ne halbe Stunde reingehört. Klingt ganz ordentlich, ausreichend Tiefbass und sonst stimmt auch alles. Klingt sehr klar und auch detailreich, für meinen Geschmack hat er eine Betonung von Hoch- und Mittelton. Könnte also ein bisschen mehr Wärme vertragen. Durch den im Vergleich leiseren Bass und Grundton klingen einige Platten etwas lebloser. "Ten" von Peal Jam ist so eine Aufnahme, die gefiel mir eigentlich nie gut von der Aufnahme her und erst jetzt mit meinen Lautsprechern klingt die richtig ansprechend. Vorher immer etwas zu wenig Bass. Kann aber auch gut sein, dass man das dem T1 nicht ankreiden sollte, sondern meinem System. Auf alle Fälle fügen sich Bass und Grundton für meinen Geschmack nicht so ganz homogen ein wie ich es gerne hätte. Von der Abstimmung her ist es ein Beyerdynamic, soviel steht fest So richtig was zu meckern habe ich nicht. Wie gesagt, die Abstimmung ist nicht ganz meine aber ich könnte damit sehr gut leben. Wobei ich hier auch ja sagen muss, dass mir der HD800 auch nicht so ganz auf Anhieb passte. Den hatte ich aber ja noch kürzer gehört. Ein bisschen zu wenig Hochton und Bass. Zum Glück habe ich noch nie einen Omega2 gehört. Ich denke, das ist gut so, denn eigentlich brauche ich keinen guten Kopfhörer mehr Ich werde aber die Woche noch weiter hören und vielleicht ändert sich mein Eindruck noch was ich allerdings eher bezweifle.

So auch bei mir eingetrudelt T1.

Vielen Dank nochmal

Nach der ersten Hörprobe auf jedenfall an meinen
Ohren "besser" wie der HD 800.

Der Bass ist für mich ok getestet mit der Cd
SMV (Stanley Clarke/Marcus Miller/Victor Wooten -Thunder

Über die Auflösung gibts auch nicht zu meckern.

Im Bereich Jazz - Jazz Rock echt ok.

Schnell genug im Bassbereich etwas mehr Wärme wäre schön.

Bei Metal neee geht gar nicht schade,
könnte auch sein das ich wirklich zu laut höre.

Bei Rock Dream Theater das gleiche fehlt mir wirklich Wärme.

Ich weiß ein krasser Unterschied, aber mein Favorit bleibt der Ultrasone Edition 8 .

Gruß

Peter

Peterb4008 schrieb:

Ich weiß ein krasser Unterschied, aber mein Favorit bleibt der Ultrasone Edition 8 .

Bei dem wiederum fehlte mir die Wärme - und ich bin Kühlhörer.



m00h

Der T1 hat für mich auch ne ganz leichte Badewanne. Also Bass ok von der Lautstärke, Höhen ein bisserl zu laut für meinen Geschmack, drum leiden Grundton und Mitten.

Wenn das gerichtet wäre, könnte ich mit dem etwas zu leisen Bass leben. Aber so wäre mir der Hörer die Kohle nicht wert.

Also ist der T1 quasi ein 50+ KH

m00hk00h schrieb:

Peterb4008 schrieb: Ich weiß ein krasser Unterschied, aber mein Favorit bleibt der Ultrasone Edition 8 . Bei dem wiederum fehlte mir die Wärme - und ich bin Kühlhörer. m00h

...DENON AH-D7000

Peter sagte nichtts davon, daß er 50% des Ereignishorizonts vom Bereich unter 100 Hz serviert bekommen möchte

xnor schrieb:

Also ist der T1 quasi ein 50+ KH

Wenn du 50+ aufgrund der nachlassenden Hörfähigkeit meinst, dann vielleicht

Ansonsten eigentlich nicht. Halt ein recht frischer Sound, der für viele und auch gerade moderne Musik durchaus tauglich ist. Bei elektronischer Musik kam mir die Abstimmung sehr entgegen.

Hallo,

ich hab's ja nicht so mit Bügelkopfhörern, sondern eher mit InEars. Trotzdem kam ich in den Genuß, den T1 in aller Ruhe bei mir zu Hause auszuprobieren. Der Grund: Uriex hat mir seinen für eine Weile geliehen. Die Mission: Einen InEar zu finden, der dem T1 möglichst nahe kommt.

Zunächst einmal, meine bescheidenen Erfahrungen mit Bügelkopfhörern beschränken sich im Prinzip auf einen DT-880 Pro und einen AKG K701, welche ich beide besitze. Ich hab's vor ein oder zwei Jahren schon mal hier im Forum gepostet; eigentlich suche ich einen Kopfhörer, der klanglich in etwa in der Mitte zwischen diesen beiden liegt.

Was soll ich sagen, genau das ist der T1. Schöner Bass (nicht so bassarm wie der K701), und mit schönen Höhen, die die des K701 sogar noch übertreffen - der T1 ist feinzeichnender, mit mehr Details. Die Höhen des T1 sind borderline betont, aber noch im grünen Bereich - Kristallklar, geraaade so unter dem Pegel, wo "nervig" einsetzen würde. Also genau richtig.

Endlich habe ich ihn gefunden, meinen Traum-Bügler. Für mich steht fest: ich brauche auch so einen. Unbedingt.

Aber zurück zu meiner Mission: ich habe heute den ganzen Sonntag damit verbracht, mich durch ein paar meiner InEars zu hören und mit dem T1 querzuvergleichen.

Hier also meine Vergleiche, auf der Suche nach dem zum T1 passenden InEar:

Westone UM3x:
Im Vergleich hat der UM3x einfach zuviel Bass. Die Mitten sind zu warm, und er hat zu wenig Höhen.

EarSonics SM3:
Im Prinzip wie beim UM3x. Zuviel Bass (vor allem Tiefbass), Mitten zu warm, zu wenig Höhen.

Westone W2: Bass und Mitten paßt schon eher (aber auch noch nicht so ganz), aber zu schwach in den Höhen. Auflösung langt lange nicht aus.

Stage 2, UE-11Pro, JH-16Pro:
Habe ich gar nicht erst angetestet; viel zu viel Bass.

JH-5Pro:
Bass paßt. Mitten passen. Höhenbetonung fehlt jedoch.
Auflösung in den Höhen kommt auch nicht ganz hin (im direkten Vergleich leicht "nuschelig").

JH-13Pro:
Ein Tick zuviel Tiefbass. Mitten passen.
Der erste, bei dem die Höhen annähernd hinkommen. Das letzte Quentchen Höhenbetonung fehlt jedoch. Höhenbetonung fällt nicht so stark aus, und der Höhenpeak ist zu weit unten im Frequenzgang (der Peak der JH-13Pro liegt ca. 1 kHz weiter unten).
Insgesamt bisher jedoch der beste Match. Ziemlich nah dran, da fehlt nicht viel. Ich denke, damit ließe sich ganz gut leben. Läßt sich bei Bedarf eventuell mit einem guten EQ zum T1 hinziehen (bisschen weniger Bass, bisschen mehr Höhen).

UE-18Pro:
Meine sind noch in der Fertigung bei UE (sollten in 2 Wochen kommen).
Aus dem Gedächtnis von den Demos her kann ich jedoch sagen, paßt nicht.

Stage 3:
Zu warm, zu zurückhaltende Höhen.

Stage 4:
Höhen passen!! Das isses! 100pro!
Die Höhen der Stage 4 übertreffen die des T1 sogar noch minimal (Klarheit, Details).
Mitten passen auch.
Lediglich der Bass: viel zu viel Tiefbass. Der Stage 4 hat einen spitzen Peak - genau so ausgeprägt wie der in den Höhen - im Tiefbass bei ca. 40Hz.

Jetzt weiß ich auch, woher das kommt, wenn Leute meinen, der Stage 4 sei ihnen viel zu bassig. Ich dachte immer "WTF? Das bestechende am Stage 4 sind doch wohl in erster Linie diese Kristall-Höhen".
Jetzt ist mir das auch klar: das sind alles Leute, die vom T1 kommen. Wenn man sich "von dieser Seite" herannähert, ist das endlich total klar.

Wenn man nämlich von der anderen Seite kommt, so wie ich, z.B. von einem UE-11Pro, dann denkt man beim Stage 4 "WTF was haben die ganzen Höhen da zu suchen!?".


Fazit:
Welcher InEar ist denn nun der beste Treffer für die T1?

*Den* passenden gibt es nicht.

Das beste wäre ein Custom mit den Bässen der JH-5Pro, den Mitten der JH-13Pro, und den Höhen der Stage 4.

Oder bei CM anrufen und einen Stage 4 ohne Bass bestellen. Ich bin sicher, Felix macht das.

Ohne EQ-ing ist, abschließend bemerkt, der JH-13Pro der beste Match, finde ich.
Mit EQ-ing (Einstellung "weniger Bässe") der Stage 4.

Vielen Dank an dieser Stelle an Uriex, der es mir ermöglicht hat, diese Erfahrung zu machen!

Viele Grüße,
Markus

Hochinteressant

Vielen Dank, dass du das so ausführlich für uns alle niederschreibst.

Zwei Fragen:

1. Findest du nicht, dass ein triple.fi 10 noch passen könnte? Ich kenne zwar weder den T1 noch den tf10, aber: leichte Höhenbetonung, vorhandener, aber nicht starker Bass..

2. Wo findest du, wäre der T1 auflösungsmässig anzusiedeln? Unter deinen "Grossen 4 In-Ears", gleichauf oder drüber?

Gruss
Gian

Schön dass er dir Spaß macht und danke schonmal für deinen Vergleich der meine zukünftige Kaufentscheidung schonmal gut eingrenzt

Auch von mir ein Danke an Bad_Robot und auch Uriex.
Sehr interessanter Vergleich!

Und ich muß Markus Recht geben, ich hab den T1 auch ähnzlich dem JH-13 empfunden. Nur der Tiefbass-Peak des JH-13 fehlt beim T1.

Markus... ich weiß jetzt nicht was ich sagen soll. Aber du beschreibst den T1 so, wie ich mir meinen Zuhausehörer vorstelle. Ich könnte heulen...

Der Bericht ist Klasse, aber ich krieg die Krise. Warum sind die Sachen, die so abgestimmt sind wie ich es will, immer so verdammt teuer?

Verdammte Axt... ich will auch so einen ausprobieren. Mennometermenschmist. Kommen denn die universellen Drei Treiber Modelle bezüglich Detailiertheit und Auflösung an den T1 ran?

Gl0rfindel schrieb:

1. Findest du nicht, dass ein triple.fi 10 noch passen könnte? Ich kenne zwar weder den T1 noch den tf10, aber: leichte Höhenbetonung, vorhandener, aber nicht starker Bass..

Hallo,

ach so ja, in einer privaten Kommunikation zwischen mir und Uriex fiel der tf10 von vornherein aus, wegen Tragekomfortprobleme. Daher tauchte der hier gar nicht erst in der Auswahl auf.

Trotzdem, auch klanglich paßt der tf10 nicht. Von der textuellen Beschreibung des Klanges sieht es zwar so aus als ob er passen würde, aber er klingt einfach nicht so. Die Mitten sind Kacke. Ich glaube, die beiden Graphen erklären das besser als tausend Worte:

Beyer T1:

Man beachte die Vordergründigen Mitten, den leichten Mid- und Oberbass. Den Höhenpeak bei knapp vor 10kHz.

Und hier die tf10:

Die Mitten sind eher das genaue Gegenteil. Da wo der T1 "viel" hat, hat der tf10 "wenig". Der Höhenpeak der tf10 sitzt auch "falsch" - da wo der T1 den Peak hat, hat der tf10 die leiseste Stelle.

Kurzum, der tf10 klingt einfach nicht so.

Viele Grüße,
Markus

Sup_Ermarkt schrieb:

Der Bericht ist Klasse, aber ich krieg die Krise. Warum sind die Sachen, die so abgestimmt sind wie ich es will, immer so verdammt teuer? :D

Ja das kenn' ich. Ich glaube, das machen die Hersteller absichtlich.

Sup_Ermarkt schrieb:

Kommen denn die universellen Drei Treiber Modelle bezüglich Detailiertheit und Auflösung an den T1 ran?

Ja, ich denke schon. Auflösungsmäßig geben und nehmen die sich da glaube ich nichts. Mir ist jedenfalls nichts aufgefallen.

Viele Grüße,
Markus

Bad_Robot schrieb:

[ Sup_Ermarkt schrieb: Kommen denn die universellen Drei Treiber Modelle bezüglich Detailiertheit und Auflösung an den T1 ran? Ja, ich denke schon. Auflösungsmäßig geben und nehmen die sich da glaube ich nichts. Mir ist jedenfalls nichts aufgefallen.

Auflösung ist ja das Steckenpferd von BA-Inears da sollten sie sich nicht viel nehmen. Die größten Unterschiede sollten in der Räumlichkeit und "Luftigkeit" liegen.

Uriex schrieb:

Die größten Unterschiede sollten in der Räumlichkeit und "Luftigkeit" liegen.

Oh ja. So was räumliches hab' ich vorher noch nicht gehört...

Viele Grüße,
Markus

Naja, mit einem K701 werde ich auch leben können. Ist ja auch bald Weihnachten

Sup_Ermarkt schrieb:

Naja, mit einem K701 werde ich auch leben können

Dachte ich auch mal.

Viele Grüße,
Markus

Dachte ich auch mal.

Was anderes bleibt mir gar nicht übrig. Ich könnte ja anfangen mit Drogenhandel...

Leider kenne ich ja keinen Kopfhörer in für mich erreichbarer Preisklasse mit tollen Mitten, und da ich ansonsten AKG kompatibel bin sollte der schon passen

Sup_Ermarkt schrieb:

Dachte ich auch mal. Was anderes bleibt mir gar nicht übrig. Ich könnte ja anfangen mit Drogenhandel...

Es gibt andere, sinnvollere, stressfreiere, legale Gelderwerbsmöglichkeiten. Bankraub und Drogenhandel sind nur etwas für die Voll-Asoten oder in der stilvollen Variante für Ocean's 11
Ocean's 11 gibt's leider nur im Film
Die Voll-Asoten findest Du in den JVAs dieser Republik

Hast Du den 880 schon mal gehört?

Ich höre ab und an ganz gerne über KH, wobei ich mich mit 650, 701 und Philips 1000er schon fast überversorgt fühle.
Den musikalischen Kick hole ich mir ausschließlich über Lautsprecher.

Von den KH, die ich bisher gehört habe, ist der T1 aber zweifelsfrei ein bzw. das Highlight.
Man kann ihm keine wirkliche Schwäche nachsagen und er tönt ausnehmend "schnell", sauber und natürlich.

Schlacken- und weitgehend verfärbungsfrei fällt mir bei solcherlei akustischen Qualitäten immer ein, wenn ich es denn in Worte kleiden muss.

Würde ich denn so viel Geld für einen KH ausgeben, würde ich es für den T1 in die Hand nehmen.

Es gibt andere, sinnvollere, stressfreiere, legale Gelderwerbsmöglichkeiten. Bankraub und Drogenhandel sind nur etwas für die Voll-Asoten oder in der stilvollen Variante für Ocean's 11

Die Karriere als Zuhälter ist hier knifflig.... oder was meinst du?

Nein, natürlich war das Unsinn. Aber mit Nebenjobs mal eben 900 Euro für nen Kopfhörer verdienen... ne das ist nix. Mit Glück krieg ich zur Volljährigkeit eine etwas größere Summe, von der ein Teil eventuell in einem Custom In Ear fliesst. Aber Zukunftsmusik, gut Ding will Weile haben.

Den musikalischen Kick per Lautsprecher? Was sind Lautsprecher?

Den DT880 fand ich nun nicht herausragend besser, er hatte schon ein bisschen schönere Mitten, aber nicht so dass ich sagen würde: Yeah dat isser.
Der Senni ist mir für zuhause zu muffelig. Bleibt mir wohl nur der 701er, der löst wenigstens anständig auf. Scheinbar legen nicht so viele Leute Wert auf die Mitten...

Von der Auflösung tun sich DT880, HD650 und K701 aber auch nicht wirklich was. Beim T1 mag das ein bisschen besser sein aber so riesige Unterschiede sind das nicht.

Die Abstimmung der Kopfhörer ist natürlich stark unterschiedlich. Aber mehr Details wirst du nicht raushören. Mit einem K701 fallen sie höchstens mehr auf