AKG K701

Nachdem erst mein HD600 auf der linken Seite ein leichtes Scheppern produzierte (ein Haar auf der Membran war der Übeltäter), folgte mein K701 mit einem Knarzen bei Passagen mit viel Bass... Und diesmal war es leider kein Haar. Einen Fehler konnte ich beim besten Willen nicht entdecken, also schickte ich ihn bei Amazon ein - er hatte ja noch ein gutes Jahr Garantie. Doch anstatt ihn zur Reparatur bei AKG einzuschicken, haben sie mir ungefragt das Geld zurückerstattet.

Tja, soviel zu meinem perfekt eingespielten 701

Neuen bestellt, aber der ist klanglich leider noch nicht ganz da, wo der alte war. Ich werde ihn für ca 200 mit White Noise einspielen. Bis jetzt waren es ca 50 Stunden, klanglich hat sich aber noch nicht soviel getan.
Die Hoffnung stirbt zuletzt...

rpnfan schrieb:

Der K701 hat doch Bass und ist bequem... ;)

Danke hierfür.
Bissl rumexperimentieren und alles stimmt

Hallo

Ich habe nach etwa 20 bis 30 Minuten Musikhören mit dem AKG K701 ein unbehagliches Gefühl in den Ohr. Es sind keine Schmerzen, eher ein leichtes Stechen (vielleicht so, als ob man zu tief im Wasser tauchen würde). Es liegt auf jeden Fall nicht daran, dass ich den KH zu laut gestellt habe und bei anderen Kopfhörern habe ich das nicht.

Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht?

Gruß
Heinz

Hm, nein. Ich vernehme sowas wie Stechen, wenn die Höhen besonders spitz sind und Sibilanten produziert werden. Der K701 hat aber eher seidige Höhen und zischt nicht im Vergleich zu manch anderen Kopfhörern. Allerdings hat er eine Betonung in den oberen Mitten. Das könnte eine Ursache sein.

*Heinz* schrieb:

Hallo Ich habe nach etwa 20 bis 30 Minuten Musikhören mit dem AKG K701 ein unbehagliches Gefühl in den Ohr. Es sind keine Schmerzen, eher ein leichtes Stechen (vielleicht so, als ob man zu tief im Wasser tauchen würde). Es liegt auf jeden Fall nicht daran, dass ich den KH zu laut gestellt habe und bei anderen Kopfhörern habe ich das nicht. Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht? Gruß Heinz

Ja, ich habe meinen damals auch nicht vertragen(als wenn das Trommelfell flattern würde) und ihn deshalb wieder verkauft.
Hatte ich bisher bei keinem anderen Hörer.

Gruß
Thomas

Hallo

comox schrieb:

Allerdings hat er eine Betonung in den oberen Mitten.

Woher weißt Du, dass es eine Betonung in den oberen Mitten gibt?


Gruß
Heinz

Eigener Höreindruck im Vergleich mit anderen Kopfhörern. Die Höhen (Becken, Cymbals, Highhats) bleiben sehr angenehm, aber der Präsenzbereich darunter, so ca. 2-4khz, kann bei gehobenen Lautstärken schon unangenehm werden.

Danke für die Antwort.

Kennst Du einen KH der ähnlich klar wiedergibt, aber keine Anhebung besitzt?

Gruß
Heinz

*Heinz* schrieb:

Danke für die Antwort. Kennst Du einen KH der ähnlich klar wiedergibt, aber keine Anhebung besitzt? Gruß Heinz

In dem genannten Frequenzbereich spielen auch Resonanzeffekte im Raum zwischen Wandler und Trommelfell eine Rolle. Das heisst, das diese Überhöhung nicht von jedem so wahrgenommen wird.

Der einzige KH, dessen Abstimmung ich nahezu perfekt empfinde, unaufdringlich und trotzdem kraftvoll genug, ist ein InEar - der Triple.Fi 10.

Der DT880 übertreibt es in den Höhen ab ca. 8KHz und zischelt überdies, hält sich dafür aber im Mittenbereich mehr zurück und ist bei höheren Lautstärken evtl. angenehmer als der K701 - je nach individueller Empfindlichkeit. Er ist durchaus ein gutes Pendant zum K701, für das geringere Auflösungsvermögen bekommt man zumindest mehr Punch und Spritzigkeit.
Ohne die Möglichkeit von Frequenzveränderung wäre mir der K701 auch zu hell und körperlos.

Momentan bin ich heftig am Equalizen. das sieht gerade so aus:

comox schrieb:

Der einzige KH, dessen Abstimmung ich nahezu perfekt empfinde, unaufdringlich und trotzdem kraftvoll genug, ist ein InEar - der Triple.Fi 10.

Wobei dem TF10 auch eine ordentliche Badewanne attestiert wird. So sind halt die Hörgewohnheiten und die Geschmäcker.

Jepp, vor allem ist das ganze bedingt durch die Musikrichtung. Ich höre rythmus- und bassorientierte Musik. Ich will gleichsam Spaß und ein höchstmögliches Maß an technischer Qualität. Der K701 hat einfach eine Transparenz und Auflösung, die mir in dem Preisbereich noch nicht untergekommen ist.

ZeeeM schrieb:

In dem genannten Frequenzbereich spielen auch Resonanzeffekte im Raum zwischen Wandler und Trommelfell eine Rolle.

Ich denke, dass es daran liegen könnte. Weil ich hauptsächlich Violine und Cello höre, denke ich nicht, dass es an den angehobenen oberen Mitten liegt.

comox schrieb:

Der einzige KH, dessen Abstimmung ich nahezu perfekt empfinde, unaufdringlich und trotzdem kraftvoll genug, ist ein InEar - der Triple.Fi 10.

Den TF habe ich auch und finde ihn sehr angenehm zu hören. Ich habe sogar eine, wenn auch kleine, Bühne. Leider empfinde ich die TF als nicht so gut auflösend wie den K701. Dann wäre er perfekt.

Wieso benutzt Du keinen parametrische Equalizer?

Ich verstehe nicht, warum es zu einem guten Kopfhörer keinen Equalizer-Preset gibt mit dem der KH fast 100 Prozent neutral ist. Wieso macht sich keiner die Mühe, einen guten KH per Equalizer so neutral wie möglich zu machen und stellt diese Einstellung ins Internet? Das wäre doch sicherlich für viele ein großer Gewinn.

comox schrieb:

Der K701 hat einfach eine Transparenz und Auflösung, die mir in dem Preisbereich noch nicht untergekommen ist.

Das sehe ich auch so.


Gruß
Heinz

Ohne die Möglichkeit von Frequenzveränderung wäre mir der K701 auch zu hell und körperlos.

Finde ich auch. Ohne EQ geht gar nix.
Aber da ich das equalizen nun einmal kennengelernt habe, weiss ich wie gut die Kombination ist.

Würde ich aber mittlerweile auch bei jedem anderen KH so machen.

Hallo shaft8

Welchen Equalizer benutzt Du?

Gruß
Heinz

Standard EQ (Hardware) mit 2x12 Reglern von 16HZ bis 32KHZ.
30 Jahre alt. Von Technics oder Pioneer.
Also ein typisches, altes gebrauchtes 20-30 Euro Gerät bei Ebay, was jedoch früher mal das 10 oder 20fache gekostet hat.
Klanglich bin ich voll zufrieden und bin mit 12 Reglern schon fast überfordert.
Man kann aber richtig schön hier und da die Feinheiten bei Songs rein- oder rausnehmen.

Danke für die Antwort shaft8.

Benutzt hier jemand einen Software Equalizer für den K701 und würde mir dieser werte Herr vielleicht seine Equalizereinstellung (möglichst neutral) übermitteln können?

Gruß
Heinz

Ich würde mich da primär an meinem Gehör orientieren. Du solltest ja durch Hören grob bestimmen können, welche Frequenzbereiche reduziert oder angehoben werden müssen, um sich deinem Ideal zu nähern.

Du kannst auch hier mal schauen:

http://www.head-fi.o...nes-tutorial-413900/

Ich würde mich da primär an meinem Gehör orientieren. Du solltest ja durch Hören grob bestimmen können, welche Frequenzbereiche reduziert oder angehoben werden müssen, um sich deinem Ideal zu nähern.

Das hatte ich mir ehrlich gesagt auch gedacht.
Einen KH "neutral zu equalizen" kann vielleicht gar nicht dein Ding sein.
Mit einem EQ hat man imho Spass und kann von Musik zu Musik seine Vorlieben perfektionieren. Selbst wenn man weiss, dass er jetzt nach stundenlangem Probieren neutral eingestellt ist (durch Hard-oder Software) heisst das gar nichts. Beim nächsten Song kann alles wieder anders aussehen.

ZeeeM schrieb:

comox schrieb: Der einzige KH, dessen Abstimmung ich nahezu perfekt empfinde, unaufdringlich und trotzdem kraftvoll genug, ist ein InEar - der Triple.Fi 10. Wobei dem TF10 auch eine ordentliche Badewanne attestiert wird. So sind halt die Hörgewohnheiten und die Geschmäcker. ;)

Der hat maximal eine kleine Grundtonsenke, aber einen Badewannen-Frequenzgang hat der nicht.

shaft8 schrieb:

Selbst wenn man weiss, dass er jetzt nach stundenlangem Probieren neutral eingestellt ist (durch Hard-oder Software) heisst das gar nichts. Beim nächsten Song kann alles wieder anders aussehen. ;)

Das verstehe ich nicht. Wenn ich bei einem KH den Equalizer so einstelle, dass die Peaks und Anhebungen raus sind, so ist dies doch bei jedem Song der Fall. Oder habe ich da etwas nicht verstanden?

Gruß
Heinz

Natürlich ist das dann durchgängig der Fall. Aber geh' doch mal weg von diesem verklärten Neutralitätsideal. Neutral klingt nicht notwendig auch optimal. Das hängt von der Musik selbst ab, vom Mastering und vom eigenen Geschmack.
Hast du denn mittlerweile schon eine akzeptable Equalizer-Einstellung gefunden?

Das stimmt, nicht jeder möchte seinen KH neutral eingestellt haben.
Ich höre nur klassische Musik und würde mich freuen, wenn mein K701 möglichst neutral klingt.

Ich habe noch keine Equalizer-Einstellung, weil ich gerade bei meinen Eltern zu besuch bin (fünf Stunden von meinem Wohnort entfernt). Wenn ich wieder zu Hause bin, werde ich mich mit dem Equalizer beschäftigen. Danke übrigens für Deinen Link. Ich bin gerade dabei den Thread durchzuackern.

Gruß
Heinz

shaft8 schrieb: Das verstehe ich nicht. Wenn ich bei einem KH den Equalizer so einstelle, dass die Peaks und Anhebungen raus sind, so ist dies doch bei jedem Song der Fall. Oder habe ich da etwas nicht verstanden?

Vielleicht verstehe ich das nicht?
Mich würde interessieren, ob AKG es denn theorhetisch dann nicht geschafft hat, einen neutralen KH zu bauen?
Oder sollte der 701 nicht so klingen, wie er jetzt klingt?

Was bedeutet Neutral in der Praxis? Du schreibst, dass du ausschliesslich Klassik hörst. Nehmen wir an, du würdest ab und zu basslastigen Techno hören wollen. Dafür müsstest du den Bass (mit dem EQ) nun etwas senken, um einen runden Klang zu haben. Wenn du alles so hören willst, wie es vorgesehen ist, verpasst du bei jedem Song mindestens 3 oder 4 "Versionen", die in dem Song versteckt sind. Hebst du Frequenz A an, kann das Lied völlig anders klingen. Im positiven Sinn. Gerade bei House, Minimal usw.

shaft8 schrieb:

Was bedeutet Neutral in der Praxis?

Man muß zwischen technisch neutral und neutraler Empfindung unterscheiden.
Auch wenn ein KH messtechnisch neutral ist, heisst das nicht, das man die Aufnahme, die man hört auch neutral klingt.
Das spielen Aufnahme- und Wiedergabelautstärke, die Abmischung sowie deine Hörkurve eine Rolle.
Instrumente haben abhängig von der gespielten Lautstärke und dem Aufnahmeabstand unterschiedliche Oberwellenspektren.
Neutral würde heissen, das du die ganze Chose in Originallautstärke anhören mußt.
Damit ein KH wirklich neutral für dich ist, müßte man den individuell auf die einmessen.
Alles Andere geht sehr in den Bereich Geschmack und Gewohnheiten.
Es spielt letztendlich keine Rolle wie irgendjemand die Klangbalance beurteilt. Du hörst nicht mit fremden Ohren. Dir muß es gefallen.

ZeeeM schrieb:

In dem genannten Frequenzbereich spielen auch Resonanzeffekte im Raum zwischen Wandler und Trommelfell eine Rolle.

Ist das auch bei IEM der Fall?

Hallo zusammen

Ich wollte mich noch einmal bei allen bedanken, die mir geholfen haben.

Ich benutze jetzt für meinen K701 einen Equalizer und jegliches von mir vorher beschriebene "Stechen" ist weg. Ich finde den KH (ohne Peaks) sehr gut und höre mit diesem nun wesentlich lieber als mit dem TF10 Ohrhörer, weil die Bühne größer ist, die Details mehr zur Geltung kommen und irgendwie alles stimmig klingt.

Gruß Heinz

Dann ganz herzlichen Glückwunsch zur "Zufriedenheit" und viel Freude am k701!

Hallo zusammen

Ich werde jetzt wahrscheinlich meinen K701 wieder verkaufen.
Wenn ich länger damit höre, bekomme ich Nackenschmerzen. Mir sind Kopfhörer einfach zu schwer, d.h. ich werde mir in Zukunft nur noch Ohrhörer kaufen (eventuell den JH13).

Gruß Heinz

hörst Du denn stundenlang mit dem AKg 701?
Kannst Du nicht im Liegen hören?
wäre schade um diesentollen Kopfhörer.

Gestern hatte ich bestimmt vier oder fünf Stunden lang gehört. Im Liegen könnte ich hören, aber ich würde dann dabei einschlafen und außerdem kann ich im Liegen nicht arbeiten.

Die Ohrhörer haben einfach so viele gute Eigenschaften gegenüber den großen Kopfhörern:
- Man spürt sie kaum, wenn man sie auf hat,
- sie sind sehr flexibel; man kann sie gut mitnehmen,
- sie brauchen keinen Verstärker,
- sie dichten die Außengeräusche sehr gut ab

und außerdem klingen sie verdammt gut. Bei Head-fi habe ich schon mehrmals gelesen, dass der JH13 von der Klangqualität dem HD800 vorgezogen wurde.

Gruß Heinz

edit: Mir fällt noch ein Vorteil ein. Man muss die Ohrhörer nicht auf flat equalizen. Das hat mich bei meinem K701 einen ganzen Tag gekostet.

mich stört bei in-ears, dass man die Kabel hört, wenn man
sich bewegt, den trittschall beim gehen hört man auch,
außerdem passen bei mir in-ears nur schwer in den gehörgang,da dieser recht klein ist.

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Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "Kopfhörer und EQ - die Lösung?"

ZeeeM schrieb:

In dem genannten Frequenzbereich spielen auch Resonanzeffekte im Raum zwischen Wandler und Trommelfell eine Rolle. Das heisst, das diese Überhöhung nicht von jedem so wahrgenommen wird.

Das ist doch jetzt bitte schön eine Legende oder ?

dbeka schrieb:

ZeeeM schrieb: In dem genannten Frequenzbereich spielen auch Resonanzeffekte im Raum zwischen Wandler und Trommelfell eine Rolle. Das heisst, das diese Überhöhung nicht von jedem so wahrgenommen wird. Das ist doch jetzt bitte schön eine Legende oder ?

Warum sollte das eine Legende sein?
Weder die adaptiven Eigenschaften des Gehörs, noch die Physik sind eine Legende.

Prinzipiell gibt es Resonanzen und Interferenzen. Das reicht aber nicht, um eine Betonung der oberen Mitten für den einen oder anderen auszubügeln, dafür ist diese zu breitbandig. Solche Effekte treten viel schmalbandiger und bei noch höheren Frequenzen auf (Wellenlänge in den oberen Mitten zu lang). Und selbst falls doch, so wirkt die Überhöhung bei konstruktiver Interferenz bzw. bei Anregung einer Resonanz psychoakustisch als Ausgleich für das folgende bzw. führende Frequenzloch, so dass man das bei Musik in den meisten Fällen nicht mal merkt.

Und jetzt bitte wieder zum K701 - danke.

m00h

m00hk00h schrieb:

Prinzipiell gibt es Resonanzen und Interferenzen. Das reicht aber nicht, um eine Betonung der oberen Mitten für den einen oder anderen auszubügeln, dafür ist diese zu breitbandig. Solche Effekte treten viel schmalbandiger und bei noch höheren Frequenzen auf (Wellenlänge in den oberen Mitten zu lang). Und selbst falls doch, so wirkt die Überhöhung bei konstruktiver Interferenz bzw. bei Anregung einer Resonanz psychoakustisch als Ausgleich für das folgende bzw. führende Frequenzloch, so dass man das bei Musik in den meisten Fällen nicht mal merkt. Und jetzt bitte wieder zum K701 - danke. m00h

Ich klinke mich bald komplett aus. Das artet komplett in Kabelklangniveau aus.

ZeeeM schrieb:

Ich klinke mich bald komplett aus.

Das würde ich sehr schade finde. Du argumentierst immer sachlich und für mich gut nachvollziehbar.

Gruß Heinz

ZeeeM schrieb:

m00hk00h schrieb: Prinzipiell gibt es Resonanzen und Interferenzen. Das reicht aber nicht, um eine Betonung der oberen Mitten für den einen oder anderen auszubügeln, dafür ist diese zu breitbandig. Solche Effekte treten viel schmalbandiger und bei noch höheren Frequenzen auf (Wellenlänge in den oberen Mitten zu lang). Und selbst falls doch, so wirkt die Überhöhung bei konstruktiver Interferenz bzw. bei Anregung einer Resonanz psychoakustisch als Ausgleich für das folgende bzw. führende Frequenzloch, so dass man das bei Musik in den meisten Fällen nicht mal merkt. Und jetzt bitte wieder zum K701 - danke. m00h Ich klinke mich bald komplett aus. Das artet komplett in Kabelklangniveau aus. :cut

Ganz ehrlich, keine Ahnung, was das soll. Ich habe dir damit zu 90% zugestimmt. Im Grunde war deine Aussage also selbst Kabelklangniveau? Interessant.

m00h

m00hk00h schrieb:

Ganz ehrlich, keine Ahnung, was das soll. Ich habe dir damit zu 90% zugestimmt. Im Grunde war deine Aussage also selbst Kabelklangniveau? Interessant. m00h

8:47.. 1. Kaffee.. Welt sieht besser aus.
Gestern hat man mich zuviel geärgert und da ist was durchgeschlagen (sorry) + 3. Woche der Raucherentwöhnung.

Edit m00h: Zitat gefixt.

Schon OK. Schlechte Tage hat jeder mal.

m00h

Ihr werdet's nicht glauben wollen, aber ich benutze den K701 am liebsten für Hardrock, obwohl ich zu 90% Klassikhörer bin. Bei Klassik ziehe ich meistens den HD600 und HD650 zu Rate.

So unterschiedlich ticken Gehirne.

Jedenfalls ist der K701 ein echter Rockhörer, auch wenn andere das nicht so sehen.

Den DT880 habe ich natürlich auch, trotzdem gefällt mir der K701 meist besser bei Hardrock.

Obwohl er bequem ist, finde ich, dass der K701 der unbequemste Hörer ist, den ich habe. Ich bin hier aber vollkommen anspruchslos, Hauptsache Töne kommen raus und sie klingen einigermaßen so, wie man sie sich vorstellt. Wen kümmert da schon ein unbequemer Sitz?!

Übrigens:

Es gibt ja jetzt die "neuen" K701. Ich frage mich, ob die da etwas geändert haben, außer dass die Plaketten an den Seiten nun nicht mehr das AKG-Logo tragen, sondern nur noch den Schriftzug AKG. So übrigens auch beim Standfuß.

Hat jemand eine Ahnung?!

Das ist doch schon lange so?

Vor gut einem Jahr gab es ein Thema dazu, weil jemand dachte, eine Kopie gekauft zu haben.

m00h

Guten Morgen.

Seit heute bin ich Besitzer des K701. Jedoch werde ich mich auch nicht mehr lange so betiteln können. Nach ziemlich kurzer Teit habe ich wieder das Kabel zusammengebunden.

Beim ersten Hören, welches mit einem selbstproduzierten Metal-Stück von Statten ging, dachte ich nach 2 Sekunden: "Oha, habe ich so einen Scheiß fabriziert?". Dann hörte ich mal ins aktuelle Album von Agrypnie rein: "Da auch... seltsam".

Nun, was meine ich eigentlich. Ich meine 2250 Hz. Der Kopfhörer klingt, als hätte er eine Spitze bei etwa dieser Frequenz. Bei vielen Musikrichtungen fällt das sicherlich nicht auf, spätestens aber wenn E-Gitarren zum Einsatz kommen, geht der Ton bis ins Unerträgliche. Erst wenn ich mithilfe eines parametischen Equalizers 2250 Hz um 4 dB absenke, ist es nicht mehr so sehr unangenehm.

Als dann auch schon nach etwa 15 - 20 Minuten der Bügel begann äußerst unnschön zu drücken, fiel mir das Wegglegen des Kopfhörers nicht mehr sonderlich schwer. Der Bügel war in seiner Einstellung absolut am Anschlag, ich finde allerdings nicht, dass ich einen übertrieben großen Kopf habe. Er passt durchaus zu meinen 1,90 m.

Insgesamt bin ich nun doch ein kleines bischen enttäuscht.

Er sieht besser aus als mein K530.
Er klingt schön "offen" und etwas ausgewogener als mein K530.
Er tut aber auch ganz schön weh, sowohl akkustisch als auch physisch.

Schade.

Ja, so ist das eben mit den verdammten Kopfhörern. Für jeden Kram braucht man einen anderen.

Wenn man sich mit dem K701 z.B. den eigentlich eher billig, aber handwerklich solide produzierten Soundtrack von Star Trek II - Der Zorn des Kahn anhört, angeschlossen an einen normalen KHV, dann bläst es einen förmlich davon. Da keimt dann sein Können wirklich auf und man sitzt nur mit einem breiten Grinsen da.

Ich bin auch etwa 1,95 inkl. ganz passendem Kopf und muss Dir, was den Tragekomfort anbelangt, zustimmen. Aber was soll's, der Klang entschädigt mich zumindest absolut.

Mit welchem KH hast Du denn bisher immer gehört?

Hallo. Einen AKG K530.

Den AKG 701 gibt es jetzt schon einige Jahre, ist eigentlich irgendwas bekannt, ob es einen Nachfolger geben wird.
Den 701 bekommt man zwischenzeitlich schon um die 215 Euro. Damit kann man doch nichts verkehrt machen?

Gruß

Doch, kann man. Nur weil er billig ist, heißt nicht, dass er den eigenen Geschmack trifft.

m00h