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AKG K701+A -A |
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Autor |
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RichterDi
Inventar |
#1402 erstellt: 16. Jun 2006, 18:44 | |||
Hallo zusammen, hier der aktuelle Stand zum Thema Cardas-Kabel am HD650 (deutlich Off-Topic) sowie ein Vergleich des K701 zum W5000. http://www.hifi-foru...=2217&postID=282#282
[Beitrag von RichterDi am 16. Jun 2006, 18:45 bearbeitet] |
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Tencanto_1908
Hat sich gelöscht |
#1403 erstellt: 17. Jun 2006, 04:12 | |||
Hallo Reiner, Vielen Dank für deine Mühe und Einschätzung.Irgendwann muß ich auch mal mit dem W5000 in Berührung kommen.Es gibt soviel schönes und unterschiedliches.Am besten,man hätte sie alle.Nur,dann könnte man sich glatt ein ganzes Zimmer für Kopfhörerbetrieb herrichten.Du glücklicher bist auf jeden Fall schon mal in der Lage,mit drei tollen Hörern auf die mikrokosmische Reise zu gehen.Ein K1000 schließt sich ja auch noch mit ein. Nun mußt du nur noch sehen,daß du für den K1000 am besten eine Omtec CA 60 an Land ziehst,ist noch geeigneter als die CA25,da kräftiger. Ich bin zur Zeit mehr mit dem CEC Ursprungs KHV beschäftigt,und zwar dem damaligen HD51.Dieser in Verbindung mit meinem K701.Hat auch einen ganz simplen Grund.Ich kam damals,als ich mir den HD51 zulegte,nie richtig dazu,den HD51 am Accu laufen zu lassen.Der HD51 ist ja schaltungstechnisch für die Accumaßnahme schon vorgerüstet.Hans Peter Haffner bei Attsaar hat in mühsamer Arbeit eine komplette Accustation mit Laderegelung aufgebaut,mit der ich mich nun eine Zeit lang interessiert beschäftige.Es war für mich immer interessant,zu hören,was der KH macht mit KHV,wenn bestimmter Dreck aus dem Netz nicht mehr vorhanden ist.Ist auch beim K701 wunderbar nachvollziehbar. Den HD51 werde ich nächste Woche etwas aufpeppeln,durch zusetzliche Pufferung mit einer zweiten Kondensatorbatterie und die Ausgangsimpedanz werde ich tiefer legen.Seinen Ringkerntrafo habe ich bereits ausgebaut,da ich für reinen Accubetrieb den Trafo nicht brauche.Desweiteren habe ich die Signalverbindung zur LS OP AMP Sektion im HD51(rechte Seite)gelößt.Damit spielt dann auch die rechte Seite gleich offen der linken. Dies alles dient meinem Spaß,läuft nebenher,da ein HD51 ja nicht mehr gebaut wird.Allemal ist es aber auch schön zu verfolgen,wenn ein K701 nochmal sauberer spielen darf wegen Accubetrieb. Liebe Grüße,Otwin |
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RichterDi
Inventar |
#1404 erstellt: 17. Jun 2006, 06:55 | |||
Ich weiß leider nur noch nicht wie ich es anstellen soll. Wenn dann müßte man ja eine ganze Reihe von Kandidaten gegeneinander antreten lassen: M.Klein, Omctec CA60, McIntosh Ma-6850, E.A.R. V20, Lehmann The Stamp (Basis gleich wie beim T-Amp) mit entsprechenden Widerständen um eine zu starke Erhöhung der oberen Frequenzen zu vermeiden.
Du bist immer wieder für eine Überraschung gut. Das Projekt verdient definitiv einen eigenen Thread. Berichte mal. Das klingt wirklich sehr interessant. Viele Grüße, Reiner |
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Tencanto_1908
Hat sich gelöscht |
#1405 erstellt: 17. Jun 2006, 08:06 | |||
Hi Reiner, Man kann die Suche nach Elektronik für den K1000 verkürzen.Und zwar ist ein ganz entscheidender Punkt die Spannung,die am K1000 gefahren wird,weniger der Strom.Das eigentliche Problem beim K1000 ist,daß er bei fast allem,was man als Vollverstärker kennt,nicht die Spannung bekommt,die er braucht.Die Vollverstärker,oder auch etliche Endstufen sind nicht unbedingt so ausgelegt,da sich beim LS Betrieb nicht gleiche Schwierigkeit ergibt. Dort kommt dann das Problem zu Stande. Die zähe,steife Membrane des K1000 wird nicht wach,macht immer mehr einen undynamischen Eindruck,und auch einen präzisionsloseren Eindruck.Der letzte Punkt leidet zusätzlich noch mit,wenn unter Class B Betrieb gefahren wird.Das sind die meisten Verstärker.Es ist so gesehen ganz egal,ob ein ansonsten wertiger McIntosh oder Accuphase speißt,es wird nicht funktionieren.Ich hatte testweise in früheren Jahren über 100 verstärker von 500,- DM bis über 10000,- DM allesamt über Monate bei den Händlern an meinem K1000 ausprobiert.In echt mühseligen Test´s,da ich selbst mit meinem K1000 auf keinen richtigen Zweig kam,nicht so jedenfalls,wie er laufen sollte. Ich weiß,daß die Omtecs vorzüglich arbeiten daran.Ich weiß auch,daß ein CEC AMP 3300 und 5300 ebenfalls nicht das Problem mit der K1000 Membrane haben.Sehen wir mal ab davon,liegt ja im Geschmacksbereich,ob jemandem der K1000 an einem der CEC AMP´s ein Stück zu analytisch oder schlank klingt.Auf jeden Fall treiben diese Amp´s den K1000 mit genug an Spannung.Das wäre eventuell eine Möglichkeit,wenn man sich auf der Suche nach weiterer geeigneter K1000 verstärkung schlau macht.Man muß sich die Daten anschauen. Schweift aber vom Threadthema zuweit ab. Zur zweiten Sache mit Accubetrieb ganz kurz.Ich weiß nicht,ob es sich rentiert,hierfür einen eigenen Thread zu starten.Wert wäre es der Accubetrieb allemal.Wer sich mehr damit beschäftigt hat,und weiß,wie sauber,definiert und gleichzeitig vollmundig die Musik abläuft,wenn über Accu betrieben wird,der wird dieses Thema so schnell nicht vergessen.Es ist aber immer das gleiche.Fast niemand kennt es,schon garnicht im Topbereich,viele interessierts nicht,weil ihnen das reicht,was sie hören,der vergleich sowieso fehlt.Hinzu kommt,das alles mit einem nicht kleinen Aufwand verbunden ist,auch finanziell in der Regel,was dann für die meisten die nächste Hürde wäre,und so wird dann die Accumöglichkeit am Ende nur ein paar Leute ansprechen,denen die Sache das wert ist.Schade,aber so läuft es halt. Sinnvoll wäre es,den HD53R unter Accu zu stellen.Ist aber nicht ganz einfach.Vielleicht ergibt sich bei attsaar in dieser Richtung noch etwas.Ich wäre der erste potenzielle Interessent. Grüße,Otwin |
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Jazzy
Inventar |
#1406 erstellt: 21. Jun 2006, 16:57 | |||
Hi! Ich glaube mich zu erinnern,jemand hätte dem K 701 Schwächen in der Grobdynamik nachgesagt. Dies ist nun widerlegt. Test-CD war die One-Point(Klein-AB)-Aufnahme von Denon,Tschaikowsky,Sinfonie Nr.5 unter Inbal mit dem RSO Frankfurt.Eine quasi naturbelassene Aufnahme mit natürlicher Dynamik. Wenn man hier nun die leisen Stellen auf einen gut hörbaren Pegel justiert,sind die Forte-Stellen sehr eindrucksvoll.Der K 701 geht voll mit,kein zerren,kein nachgeben,einfach herrlich! Weiterhin fallen die saftigen Bässe auf! Keine Spur von Bassmangel! Der Verdacht: vielleicht liegt es doch öfter an der Software,wenn es nicht klingt mit dem K 701. |
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corcoran
Inventar |
#1407 erstellt: 21. Jun 2006, 17:02 | |||
Zu diesem Ergebnis bin ich auch gekommen und bereits gepostet! |
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SRVBlues
Inventar |
#1408 erstellt: 21. Jun 2006, 17:18 | |||
Ich habe die Erfahrung gemacht. dass bei CD's, bei denen der Bass eigentlich schon zu viel ausgsteuert ist, bringt der K701 einen ordentlichen Bass. Chris |
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wmessinger
Stammgast |
#1409 erstellt: 21. Jun 2006, 17:54 | |||
Hallo Otwin,
Ist das also eine speziell für den HD51 zugeschnittene Online Stromversorgung, bei der der HD51 vom Netz abgekoppelt durch die Accus versorgt wird? Mein Aria wird übrigens wie alle meine Rechner und Festplatten etc. von einer Online Xanto S2000 versorgt. Die Rechner und auch der Aria sind so komplett vom Netz entkoppelt und werden durch die Accus der S2000 versorgt. Allerdings habe ich den S2000 in den Keller verbannt und die Kabel hoch in mein Büro gelegt. Das Teil macht einen sagenhaften Lärm, in Server Räumen ist das ja egal. Der Grund der Anschafung war aber nicht eine erhoffte Klangverbesserung (K701 und Aria hatte ich da noch gar nicht), sondern der Schutz meiner Computer und Festplatten vor Sppanungsspitzen etc.. Ob sich durch den vom Netz abgekopperlten Betrieb des Aria im Klang etwas verbesser hat, kann ich allerdings nicht sagen, da ich den Aria von Anfang an an die Oline Stromversorgung angeschlossen hatte. Aber schaden sollte es ja nicht . Gruß, Werner |
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SRVBlues
Inventar |
#1410 erstellt: 21. Jun 2006, 19:24 | |||
Das läßt sich doch aber zu Testzwecken schnell ändern, da bestimmt nicht das ganze Haus/Wohnung an dem Xanto angeschlossen ist. Chris |
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wmessinger
Stammgast |
#1411 erstellt: 21. Jun 2006, 19:45 | |||
Hallo Chris,
Ja, da hast Du recht. Das sollte ich bei Gelegenheit mal testen. Gruß, Werner |
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Tencanto_1908
Hat sich gelöscht |
#1412 erstellt: 22. Jun 2006, 05:21 | |||
Hi Sven, Denon One Point, Tschaikovsky Nr.5. Eine feine Sache. Obwohl ich sagen muß, daß genau diese die qualitativ weniger gelungene war. Sie hat nicht ganz die Öffnung und Raumausleuchtung des gewohnten Levels der anderen in gleicher Disziplin. Aber auf jeden Fall genug. Vor allem, wenn man weiß, bei wievielen Kombinationen, die Denons, Schwierigkeiten bereiten wegen Ausdünnung, dann weiß man auch sehr schnell eine Kombi zu schätzen, die diese Scheiben richtig ausgewogen rüberbringt. Ist garnicht so einfach. Grüße,Otwin |
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Tencanto_1908
Hat sich gelöscht |
#1413 erstellt: 22. Jun 2006, 05:28 | |||
Hallo Werner, Nein, nicht online. Der HD51 hat nichts mit Onlinebetrieb via USB oder ähnlichem zu tun. Man hatte damals lediglich bei CEC die Möglichkeit gegeben,mit einer externen Spannung den HD51 zu versorgen, anstelle der 230V an der Kaltgerätebuchse. Die externe versorgung geschieht über eine rückseitig angebrachte 3 polige Buchse. (+18V/-18V). Man konnte auch mit Wechselspannung rein gehen an der Stelle, da intern auf jeden Fall nochmal über einen Gleichrichter gefahren wird. So ist das ganze zu sehen beim HD51. Grüße,Otwin |
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Jazzy
Inventar |
#1414 erstellt: 22. Jun 2006, 07:35 | |||
@SRVblues: diese Aufnahme hat eben nicht zuviel Bass,das ist ja das verwunderliche. Im Gegenteil,sie ist als zu streng klingend verschrieen. Die linearen Brüel und Kijer-Mics passen vielen HiEndern nicht.Mir taugts super. Bin eben Linear-Hörer! |
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mncr
Ist häufiger hier |
#1415 erstellt: 28. Jun 2006, 07:34 | |||
Hallo, ich gehöre seit kurzem auch zu der Familie der glücklichen (oder auch nicht) Besitzer des K-701 :). Erste Eindrücke (nach ca. 250 Stunden Einspielzeit, angeschlossen am Headfive): - Großorchestrale Klassik (Mahler, Bruckner etc.): In guten digitalen Aufnahmen faszinierend transparent, alle Instrumente auch bei Tutti-Stellen klar zu hören. Frequenzgang sehr ausgeglichen, tiefer Bass ausreichend und im genau richtigen Maße vorhanden (für diese Art von Musik und für meinen Geschmack, wohlgemerkt). Da die meisten neueren digitalen Aufnahmen aus diesem Bereicht eher warm abgemischt sind und der K-701 dies genau wiedergibt, macht der Klang durchaus Spaß, ist nicht zu streng analytisch oder neutral, wie oft vorgeworfen. - Klaviermusik: Sehr gut, der perkussive Charakter des Instruments kommt sehr gut rüber (nicht bei allen KH der Fall...) - Kammermusik: Sehr gut, Instrumente klingen sehr natürlich. - Pop/Rock: Aus meiner Sicht etwas weniger geeignet. Irgendwie paßt die unverfärbte Präzision des K-701 nicht so richtig zu dieser Art von Musik, man erwartet mehr Druck, also im Prinzip die Überbetonung bestimmter Frequenzen (?). Ist allerdings Geschmacksache, ich denke, ohne Vergleichsmöglichkeiten mit anderen Hörern könnte ich mit dem K-701 auch bei Rock glücklich werden. |
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sterilizator
Ist häufiger hier |
#1416 erstellt: 28. Jun 2006, 11:31 | |||
Und hat schon jemand K-501 mit Nachfolgermodel K-701 vergliechen ? |
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Frank1970
Stammgast |
#1417 erstellt: 28. Jun 2006, 11:51 | |||
Jazzy
Inventar |
#1418 erstellt: 08. Jul 2006, 18:54 | |||
Hi! Ich habe mal einen Kurzvergleich gemacht. Eigentlich sinnlos,der 501 ist chancenlos.Was sofort auffällt: der Bass. Der K 501 hat praktisch keinen. Aber auch die Räumlichkeit,die Definition etc... Es macht einfach keinen Sinn. Naja,bei dem Preisunterschied sollte es auch so sein. |
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Tencanto_1908
Hat sich gelöscht |
#1419 erstellt: 09. Jul 2006, 11:36 | |||
Hi, Genau, wie Jazzy dies beschreibt, sehe ich das auch."""Es macht einfach keinen Sinn""". Ein K501 spielt in einer ganz anderen Liga. Bitte um Entschuldigung, aber genau wo ein K501 seine ganze Arbeit macht, und ich meine auch alles an Arbeit, nicht nur wie die Tönchen klanglich ausfallen, ist für mich der Kinderspielplatz. Da fehlt Größe in der Musik, da fehlt Ausdruck, da fehlt glaubhaft nachvollziehbare Substanz bei den Instrumenten, da fehlt Kraft, da fehlt Souveränität, da fehlt der ganze Teil, der aus einem Hochton auch eine Energie macht, da fehlt alles. Grüße,Otwin |
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Musikaddicted
Inventar |
#1420 erstellt: 09. Jul 2006, 13:25 | |||
Ich bitte zu bedenken, dass der K501 lange Zeit das Flagschiff von AKG war und auch viele Preise bekommen hat (meiner Meinung nach auch zurecht). Der K501 ist kein Kinderspielplatz, sondern ein ordentlicher KH. Es war schließlich auch schon vor dem K701 möglich ordentlich zu hören und wurde nicht erst durch dessen Einführung erfunden. Nichtsdestotrotz gibt es nunmal Evolution und die ist in diesem Fall deutlich hörbar. |
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Tencanto_1908
Hat sich gelöscht |
#1421 erstellt: 09. Jul 2006, 17:40 | |||
Hi, Doch, der K501 ist Kinderspielplatz. Wenn man davon ausgeht, daß alle KH´s, die halbwegs saubere Töne bringen, auf erwachsenenpodest spielen,dann mußt du 200 Kopfhörer zulassen. Dem ist aber nicht so. Die Bewertung von mir ist ja auch nicht abwertend gemeint. Nur Klangbühnen mit Kraft und Größe, unterscheiden sich nunmal von einem K501 deutlich. Und zu der Zeit,als ein K501 das Topmodell bei AKG war,war er nicht das Topmodell, sondern ein K1000. Und auch diesen unterscheiden heute immer noch Welten von einem K501. Und zu der Zeit gab es Jecklin,Babyorpheus,Stax. Alle die spielen woanders als ein K501. Der K501 ist ein recht netter Hörer ähnlich wie ein HD600 bei Sennheiser, aber mehr nicht. Mein Kollege, besitzer bis dahin eines HD600 hatte bei mir ohne großartige Vorkenntnis im Vergleich zum ersten Mal in einen Audiotechnika AD2000, einen Grado RS1, einen K1000 reingehört. Er nahm dann seinen HD600 und es kamen die Worte. Dieses Thema ist nun ein für allemal erledigt.Aber egal um wen es von diesen drei im vergleich zum HD600 ging. Das ist auch die Liga in etwa des K501. Das ist der Kinderspielplatz, und die anderen können erwachsen. Aber reine Töne können sie alle. Grüße,Otwin |
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sterilizator
Ist häufiger hier |
#1422 erstellt: 11. Jul 2006, 03:20 | |||
Als ob man bis 2005 nur Mist gehört hat AKG K-501 war das Flagschiff in der AKG Programm, genauso wie es der Sennheiser HD-600 gewesen ist. AKG K-1000 kannst du ins exotic Bereich zählen da: 1: ein offener statt halboffen, was eine absolute Stille in dem Raum wo man die Musik hört voraussetzt. Und das ist schon ein risieges Nachteil, finde ich. 2: Ein auf ihn extra abgestimmtes Verstärker, was AKG K-501 ja nicht hatte bzw. hat 4: Ganz andere Bauweise 3: Der fast 4 fache Preis Da ist schon edem "Esel" klar dass der AKG K-1000 nicht mit K-501 zu vergleichen ist. Wenn er aber doch so gut gewesen ist, frage ich mich warum AKG in aus dem Programm geschmiessen hat oder keinen Nachfolger konstruierte AKG K-701 kann es ja wohl kaum sein |
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Hüb'
Moderator |
#1423 erstellt: 11. Jul 2006, 05:37 | |||
@Musikaddicted und Sterizilator: Bitte seid still, wenn der Herr Lehrer doziert... Und eure Meinungen 2. Klasse sind hier eh nicht gefragt. @Otwin: Dein Stichwort heißt TOLERANZ! Erfahrungen anderer haben HIER den gleichen Wert, wie die Deinen. Mag ja sein, dass das im richtigen Leben anders ist... Nicht ganz Ernst gemeinte Grüße Frank [Beitrag von Hüb' am 11. Jul 2006, 05:41 bearbeitet] |
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Tencanto_1908
Hat sich gelöscht |
#1424 erstellt: 11. Jul 2006, 07:21 | |||
Hallo Hüb, Nun laß es doch mal gut sein immer mit deinen ewigen Toleranzen. was hat das mit Toleranz zu tun, wenn Fehler gemacht werden, über die man schreibt? Der AKG K501 war nie ein AKG Flagschiff. Genauso wenig ein HD 600 bei Sennheiser. Wieso ist ein K1000 in die Exotic zu verlegen? Es hat doch nichts mit Erfahrung zu tun, wenn jemand über ein Modell als Top Modell schreibt, das nie eins war. Daher nochmal: AKG hat seit 1989 den K1000 gebaut. Vergessen wir einmal, warum oder wie ein KH mehr erreichen kann an Qualität als ein anderer aus gleichem Hause. Wichtig ist doch, daß er mehr kann laut Hersteller. Und wen interessiert denn ob das Teil halb offen ist oder offen oder geschlossen? Doch nur denjenigen, der sein KH Hobby mit vielem anderen teilen muß, als Beispiel den Raum. Man hat vor 2005 nicht Mist gebaut. Vor 2005 gab es jede Menge Top KH´s. Aber eben Top Modelle, oder Flagschiffe. Nur weder ein HD600 noch ein K501 hatten jemals einen Anspruch auf diese Liga. Der ganzen Welt ist dies kein Geheimnis. Ein K501 oder ein HD600 wurde gebaut, damit sich jeder, der einen guten KH haben will, auch so ein Ding der eben schon besseren Liga leisten kann, weltweit. Um meist in den vorhandenen Vollverstärker weltweit einzustecken. Jazzy hat geschrieben, daß man einen K501 nur sinnlos mit einem K701 vergleichen kann. genau richtig. Es ist sinnlos. Es ist so, als wolle ich einen Stax Signature mit einem K501 vergleichen, in etwa. Und Sterilizator, was du offensichtlich nicht weißt, geht aus deinen Zeilen hervor, der Grund eines K701, außer das man natürlich verdienen möchte. AKG hat den K1000 abgelößt,weil man konstruktionsbedingt so nicht mehr weiter kommt. Die neuen Einflüsse technisch, materialmäßig, die AKG umgesetzt hat, machen keinen Sinn als Weiterentwicklung bei einem Hörer der Bauform K1000, aber sie machen Sinn bei der Bauform K701. Mit dem K701 ist es AKG gelungen, die Qualität des K1000 nochmal qualitativ zu toppen. Dafür hatte AKG 16 Jahre lang Zeit. Das man dabei das Terrain der Binauralumsetzung verlassen muß, läßt sich nicht umgehen. Und es gibt einen weiteren simplen Punkt. Wenn du dir verschiedene Threads genauer anschaust, wo man sich über die Zuspielung eines K1000 austauscht, wird schnell klar, daß es einem K1000 qualitativ wenig nützt mit einem Standart Vollverstärker, so wie sich die meisten einen preislich leisten möchten, ranzugehen. Das ist nun mittlerweile uralter Stoff. Also,was will ich? Die Qualität eines KH´s, die vom Hersteller aus gebaut wird. Beim K1000 kann man sich getrost eine Endstufe im Class A Bereich zu legen für ein paar tausend Euro. Es ist viel günstiger einen Class A KHV an Land zu ziehen, für ein dynamisches Modell mit Klinke, als für einen KH, der die Spannung eines Lautsprechers braucht. Wenn du so möchtest ist der K701 qualitativ der Nachfolger eines K1000. Wenn man über die Qualität einer Stax schreibt, eines K701 weil der dort mitspielt, eines AD 2000, eines W5000, eines Babyorpheus, eines K1000, dann bewegt man sich bereits weit weg von einem K501 oder HD600. Wer das nicht unterscheiden kann, ist nicht als Angriff zu verstehen, der soll sich bitte mal die Ohren durchblasen lassen. Und um nichts anderes ging es hier. Nicht um einen K501 abzuwerten, sondern ihn nicht besser darzustellen als er ist. Das sind zwei paar Schuhe. Und wenn, wie du schreibst jedem Esel klar ist, das ein K1000 jenseits von einem K501 steht, ein K1000 von AKG durch einen K701 nochmal weiterentwickelt wurde, ja bitte, was war denn dann an den Aussagen verkehrt, "es ist sinnlos einen K501 mit einem K701 zu vergleichen " ? Sterilizator, du schreibst hier einige Dinge eher aus Unkenntnis heraus, als aus Kenntnis. Das merke ich an deiner Schilderung. was für ein Verstärker speziell hat denn der K1000 gehabt? Meinst du die Lachnummer in Form eines damaligen SAC K1000? Das kommt nur daher, weil du wahrscheinlich den K1000 mit seinem kleinen Verstärkerchen nicht kennst, auch nicht den Unterschied zwischen diesem Verstärker und einem, an dem Der AKG richtig seine Leistung und Qualität zeigen kann. Oder kennst du diesen verstärker, weil du ihn selbst hattest, und kennst du das Verhältnis am AKG K1000 mit einem passenden, einem richtig passenden Teil? Über was wird denn hier wieder philosophiert. Wie üblich wieder mal von Personen, denen ein Großteil an wirklicher Erfahrung und Vergeleichsmöglichkeiten fehlt. Lieber Hüb. Um Dinge hier in ein Verhältnis setzen zu können, muß man schon wissen, worüber man schreibt. Erfahrungen sind dann gut, wenn es auch echte Erfahrungen sind, und nicht bloß aus dem blauen gegriffene Meinungen. Ich bleibe dabei, Fakt. Ein Vergeleich zwischen K501 und K701 ist sinnlos. Wer das nicht kapiert, soll bitte das Hobby wechseln, ob mir dies nun einer für krumm nimmt oder nicht. Hat nichts mit Toleranz zu tun. Wir schreiben hier schließlich nicht über einen Lego Baukasten, sondern über feinste Übertragungsmöglichkeiten. Grüße,Otwin |
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Tencanto_1908
Hat sich gelöscht |
#1425 erstellt: 11. Jul 2006, 07:47 | |||
Hüb, Ich finde es weit weniger lustig als du, wenn du dich als Moderator hier ständig mit Sarkasmus einbringst. Gerade in deiner Funktion im Forum sollten solche Dinge nicht vorkommen. Nicht zu verwechseln mit Humor. Wenn du anderen hier salopp den Lehrer vorhälst, halte ich dir salopp Ahnungslosigkeit vor. Zusätzlich noch Taktlosigkeit. Vielleicht ist das auch nur lustig. Gibt also keinen Grund, nun sauer zu sein. Und es wird Zeit, daß du vielleicht einmal zwischen Meinung und Fakten unterscheidest. Dort wo Meinungen als Meinungen gefragt sind, ist es völlig okay. Dort wo Fakten wichtig sind, sind Meinungen sinnlos, und fehl am Platz. """""Es ist nun mal ein Unterschied, ob jemand meint, ein VW Polo sei für ihn ein geiles Fahrzeug, oder meint ein VW Polo gehöre zu einer Top Klasse an Autos""""" Hier hilft garkeine Toleranz meinugsbedingt. Wer solche Aussagen tätigt, hat von diesem Hobby schlicht 0 Ahnung.Nicht mehr und nicht weniger. Der soll zu Märklin wechseln. So, das ist schlicht meine ureigenste Meinung zu diesem Thema. Bin mal gespannt, ob du diese Meinung nun auch tollerierst.Denn ich erwarte das gleiche, das du anderen zugestehst, auch. Gleiches recht für alle. Grüße,Otwin |
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tv-paule
Inventar |
#1426 erstellt: 11. Jul 2006, 12:03 | |||
Hallo Jungs, nun lasst uns mal wieder über unsere K701-Hörer reden! Wir mussen uns doch hier nicht streiten, der AKG K701 hat da Besseres verdient. Aber ich selbst muss jetzt ein bissel den Mund halten, denn seit etwa 2 Wochen führen meine beiden KH eher einen "Sommerschlaf". Will damit sagen, dass ich kaum damit gehört hatte. Und beim Fussball-TV nur über meine grossen Boxen. Lediglich gestern abend habe ich mir nochmal meine neue audiophile Scheibe(die "test" von "opus 3" (schwedische CD-Edelmarke)per K701 gehört und war wiedermal begeistert. Besonders die Solo-Gitarrenstücke fand ich extrem detailgenau und klar den Standort definierbar. Aber, nach den 12 Stücken auf dieser CD lief mir das "Wasser" um die Ohren. Hab`s leider auch nicht sehr kühl bei uns im Wohnzimmer! Will damit sagen, dass mein K701 trotz - für mich - tollen Tragekomfort in der Hitze keinen Spass macht. Und mein Senn noch viel weniger! Sorry! beste Grüsse Paule [Beitrag von tv-paule am 11. Jul 2006, 12:05 bearbeitet] |
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striezel
Ist häufiger hier |
#1427 erstellt: 11. Jul 2006, 12:48 | |||
jo, sehr schade das es im moment so warm ist bin ganz heiss darauf mit dem 701 zu hören, wenn ich nach hause komme und das ist doch das wichtigste was wir alle suchen, spass an der musik und spass beim hören, in klangwelten abtauchen und auf entdeckungsreise gehen, ähnlich wie ein kinobesuch, wo man auch 2h abtauchen kann, ein gefühl das ich beim lautsprecher hören nicht habe muss doch noch meine diva verkaufen und mir einen omega II zulegen |
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christianxxx
Hat sich gelöscht |
#1428 erstellt: 11. Jul 2006, 12:56 | |||
Mir gehts genauso, ich hab momentan auch KH bzw. Musik Pause. Macht ja auch nichts, ich finde dafür klingt der KH umso besser wenn man nach ein paar Tagen mal wieder reinhört Mit der Pause ist aber schon sehr bald schluss.... |
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Tencanto_1908
Hat sich gelöscht |
#1429 erstellt: 11. Jul 2006, 14:53 | |||
Hi paule, Wenn du übrigens an speziellen CD Labels interessiert bist,unter anderem auch nordische Labels, so ist www.toccata.nu eine der ersten Adressen. Kontakt bekommt man in der Regel mit einem Herrn Hoff. Sehr netter Mann. Wir wissen ja, daß die rosigen zeiten, als es noch gerade für viele spezielle Labels in den Hifistudios mehr regen Verkehr gab, vorbei sind. So kann man leider heute an viele Sachen nicht mehr kommen. Ich hatte über Herrn Hoff früher schon verschiedene Aufnahmen besorgt, die ich hier garnicht bekommen hätte. Auch jpc oder amazon nützt da nichts mehr. Grüße,Otwin |
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tv-paule
Inventar |
#1430 erstellt: 11. Jul 2006, 17:57 | |||
Hallo Otwin, hab Dank für den Tipp, interessante Seite. Werde bei Gelegenheit mal näher reinschauen. Zu "Opus3" bin ich übrigens gekommen, weil wir hier in unserem Forum irgendwo einen Link dazu hatten und verschiedene User im Musikbereich davon berichteten. Es ging mir dabei eine echte Audiophile, wo also noch mit aufwendiger Aufnahmetechnik gearbeitet wird. Da habe ich mir erstmal die "Testmix" (Gitarren- und Violinenstücke, jazzige Sachen usw.) - Scheibe bestellt, kostet aber eben auch 19,90 als CD mit 12 oder 14 Aufnahmen. Bin jedenfalls begeistert, gerade per 701 gehört. Also nochmal Danke für den Tipp! mit Gruss Paule P.S. habe übrigens Deine Fragen betr. KHV-1 nicht vergessen, aber wird sicher noch ein paar Wochen dauern - sorry! |
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mncr
Ist häufiger hier |
#1431 erstellt: 12. Jul 2006, 07:08 | |||
Da sind die Staxe noch ein gutes Stück schlimmer bei den Temperaturen, den K701 finde ich eigentlich noch einigermaßen erträglich... Gibt es überhaupt KH, die bei dieser Hitze noch Spaß machen (außer vielleicht dem K1000)? |
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cosmopragma
Inventar |
#1432 erstellt: 12. Jul 2006, 09:38 | |||
Ansonsten:IEMs. Die isolieren auch noch so gut, dass du potentiell eine Klimaanlage laufen lassen kannst, ohne vom Rauschen gestört zu werden. Andere Möglichkeit:Viele Amis kühlen den Raum einfach auf 19 Grad runter vor dem Hören und machen dann die Klimaanlage aus. Sobald die Temperatur über 25 Grad gestiegen ist, muss halt eine Hörpause gemacht werden. |
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Jazzy
Inventar |
#1433 erstellt: 12. Jul 2006, 16:21 | |||
Hi! Als "Nachfolger" des K 501 könnte man den K 601 sehen,vielleicht. |
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pundm
Stammgast |
#1435 erstellt: 14. Jul 2006, 07:51 | |||
Moin zusammen, schön dass die Fronten mal wieder geklärt sind. Vielleicht findet sich ja trotzdem demnächst noch einmal jemand, der etwas zum AKG 701 schreibt (oder wurde da schon alles gesagt?). Ich finde den HD650 übrigens etwas luftiger als den AKG... nein, nicht tonal, sondern von der Luftzirkulation her Beste Grüße Christian |
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HifiMark
Stammgast |
#1438 erstellt: 14. Jul 2006, 09:15 | |||
Hallo, ich dachte eigentlich, dass ich mich hier in einem Kopfhörerforum befinde und nicht in einem Kindergarten! Gruß HifiMark |
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DrNice
Inventar |
#1439 erstellt: 14. Jul 2006, 10:20 | |||
Moin! Genug der Anfeindungen. Hier geht es um Kopfhörer, eine sehr subjekive Sache, gebe ich zu. Aber das ist noch lange kein Grund für persönliche Anfeindungen, erstrecht nicht öffentlich. Ich habe keine Lust, mir diese Kindereien weiter anzusehen. Entweder Ihr achtet auf Eure Wortwahl oder der Thread wird moderiert! |
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sterilizator
Ist häufiger hier |
#1440 erstellt: 14. Jul 2006, 13:06 | |||
Liest euch bitte das mal durch. Es ist ein Refahrungsbericht von einem Ciao Mitglied: http://www.ciao.de/AKG_K501__Test_2921166 |
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LaChatte
Hat sich gelöscht |
#1441 erstellt: 14. Jul 2006, 13:35 | |||
Ich bitte euch Leute, lest doch die süßen, kleinen Symbole " " mit und versucht doch wenigstens Ansatzweise ein gewisses Gespür für Ironie zu entwickeln! Besonders schade, wenn sich Moderatoren einmischen, die wütend Beiträge löschen ohne sie sich anscheinend im Bezug auf den vorherigen Text durchgelesen zu haben... Ich denke Otwin hätte den Text schon so verstanden wie er gemeint war und sich nicht beleidigt gefühlt. |
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DrNice
Inventar |
#1442 erstellt: 14. Jul 2006, 13:49 | |||
Moin! Ich habe nichts gelöscht, sondern betreffende Beiträge lediglich aus dem Thema entfernt und sie den Autoren zur Bearbeitung zugesendet. Diese Beiträge entsprachen jedenfalls nicht dem, was man als "ordentliche Umgangsform" bezeichnen kann und sowas gehört eben nicht ins Forum. Und selbst wenn der Adressat versteht, wie es angeblich gemeint sein soll: -zig User, wie auch ich, fassen das als beleidigende Kommunikation auf, wie auch einige Beiträge gezeigt haben. Es ist mir vollkommen egal, wie Ihr miteinander umgeht - aber sobald die Kommunikation öffentlich statt findet, wird nunmal ein höflicher Umgangston erwartet. Das war so, ist so, bleibt so und darüber gibt es auch keine Diskussion. Und nun wieder zum Thema! |
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ax3
Inventar |
#1443 erstellt: 14. Jul 2006, 16:22 | |||
Es ist doch immer wieder erstaunlich, dass Zensur, gleichgültig in welcher Gesellschaftsform, von den Zensierenden nicht als solche erkannt wird. Gleichwohl werden Hinweise darauf immer linguistisch brüsk und leicht vulgär zurechtgewiesen. Und nun wieder zum Thema! Hurra! |
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DrNice
Inventar |
#1444 erstellt: 14. Jul 2006, 16:45 | |||
Hallo, Wenn Du innerorts mit Tempo 80 geblitzt wurdest - beschwerst Du Dich dann auch, weil Du Dich in Deiner freien Entfaltung gestört gefühlt hast und Dich dementsprechend aufs Grundgesetz berufst? Hier kann jeder seine Meinung äußern, aber der Ton macht die Musik. Desweiteren wurden die Beiträge aus dem Thread entfernt und dem Autor zur Überarbeitung "zurückgegeben". Das heißt, er kann den Text den Nutzungsbedingungen entsprechend anpassen und neu einstellen. Mich persönlich ärgert übrigens, dass (mal wieder ) aus einer Mücke ein Elefant gemacht wird. Ich will und erwarte keine Entschuldigung, nichts! Ich möchte nur, dass solche Entscheidungen einfach mal akzeptiert werden - ohne dass der Thread durch themenfremde und sinnlose Diskussionen gestört wird. Und da habe ich einfach keine Lust drauf! [Beitrag von DrNice am 14. Jul 2006, 16:50 bearbeitet] |
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LaChatte
Hat sich gelöscht |
#1445 erstellt: 14. Jul 2006, 16:56 | |||
geht mir genauso - nur bist du hier der einzig der die Welle macht und hinkende Vergleiche heranzieht... Ich habe in meinem Beitrag nicht ein beleidigendes oder böses Wort geschrieben geschweige mich in den Umgangsformen vergriffen! Ich möchte das nur klarstellen. Mir ist es egal wenn meine Beiträge gelöscht werden - wenn jemand meint sich wichtig machen zu müssen - bitte, aber verdreh nicht meine Aussagen! |
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DrNice
Inventar |
#1446 erstellt: 14. Jul 2006, 17:02 | |||
Hallo, Ich hatte die Beiträge abgelehnt und in den Thread geschrieben, dass ich die User darum bitte, auf die Umgangsformen zu achten - sowas ist natürlich ein stückweit subjektiv, aber was die Inhalte der abgelehnten Beiträge angeht, war ich mit meiner Meinung nicht allein. Den "wellemachenden Wichtigtuer" nehme ich ich einfach mal auf mich, wenn wir nun BITTE zu m Thema zurückkommen könnten |
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stadtbusjack
Inventar |
#1447 erstellt: 14. Jul 2006, 18:02 | |||
Lieber LaChatte, du darfst dich gerne bei den Webmastern über Zensur beschweren oder von mir aus auch einen Thread dazu aufmachen, das ist mir egal, aber hier geht es um Kopfhörer und im Interesse aller User fliegen Beiträge, die OT sind, ab jetzt raus. Sollte das nicht funktionieren, wird der Thread geschlossen oder moderiert. |
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HifiMark
Stammgast |
#1448 erstellt: 14. Jul 2006, 20:38 | |||
Hallo, das ist auch meine Meinung. Mich ärgert es immer wieder, wenn das eigentliche Thema in einem Thread nicht mehr beachtet wird. Gruß HifiMark |
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Tencanto_1908
Hat sich gelöscht |
#1449 erstellt: 15. Jul 2006, 08:19 | |||
Hallo LaChatte, Du bist für mich ein wenig komisch einzuschätzen.So nach dem Motto, du darfst austeilen, willst aber nichts einstecken. Du hast dich in einer nicht angemessenen Art und Weise mir gegenüber hier geäüßert. Es ist ganz und garnicht so wie du schreibst, daß der liebe Otwin deinen Kommentar schon richtig versteht, als gut gemeint, wegen ein paar Smilies. Un das ganze noch bei einem Thema im Austausch mit einer Person. Die geht dich garnichts an. Wenn überhaupt, kann nur sie selbst sich dazu äußern. Deine Art, da rein zu fallen war plump, unüberlegt und provokativ. Jedenfalls in der Art. Nun streitest du dich mit den Moderatoren, obwohl diese in dem Falle hier recht haben. Es bringt niemandem etwas, daher haben die Leute richtig reagiert. Nun gib dich mal damit zufrieden, oder machen nun alle Fehler außer dir? Gut gemeinter Tipp, achte auf den kleinen........ und den........ . Und der wäre auch noch da.... Grüße |
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tv-paule
Inventar |
#1450 erstellt: 15. Jul 2006, 10:32 | |||
Der AKG K 701 ist ein wunderbarer Hörer, der es bei geeigneten Musikrichtungen bestens versteht, uns als Anwender ein vollkommen neues Gefühl des "Musikerlebens" zu vermitteln ! Und uns darüber auszutauschen - mit Lob und ehrlicher Kritik - dazu dient dieser K 701-Thread. Und keinesfalls dazu, dass irgendjemand hier einen Anderen z.B. durch falsch gewählte Ausdrucksweise - auch wenn nicht gewollt - beleidigt oder angreift. Dafür sind wir Moderatoren da, dort versuchen wir entgegenzuwirken. Und ich persönlich finde es immer sehr schade, wenn dann manche User hier im gesamten Forum diese Kritik nicht aushalten und uns verlassen. Das muss nicht sein, denn Jeder ist uns wichtig !! Ich bitte Euch nun ganz herzlich, über meine Eingangsthese zu streiten und diesem wunderbaren Thread wieder den fachlichen Inhalt zu geben, den er verdient hat! herzliche Grüsse Paule - als normaler User in diesem KH-Forumsbereich - |
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Tencanto_1908
Hat sich gelöscht |
#1451 erstellt: 16. Jul 2006, 07:16 | |||
Hallo Paule, Ja, dem obigen Satz auf den K701 bezogen, kann ich mich nur anschließen. Dem Rest natürlich auch. Bei mir wird der K701 auf jeden Fall nächsten Monat gegen den Grado GS 1000 antreten müssen. Mal sehen, wie er sich hält. Im Moment baut Trigon mir in meine Vorstufe(Snowwhite) eine Zusatzplatine (Endverstärkung), die optimiert für die Grados arbeitet. Nächste Woche, werde ich die Trigon wieder haben. Es befindet sich schon eine Platine in der Snowwhite, die super harmonisch mit dem K701 arbeitet. Das gleiche nochmal mit zweiter Klinke für die Grados. Ist sehr entspannt, wenn man mit einem Bekannten gleichzeitig zwei unterschiedliche KH Linien recht optimiert fahren kann. Reddemann bei Trigon wird vor allem auch den Lautstärkeunterschied der Grados zum K701 hin berücksichtigen, da man ja beide Linien an der gleichen Lautstärkeregelung betreibt. Wenn er es schafft, mit der zweiten Platine, die Grados exact in das gleiche harmonische und homogene Gesamtbild zu bringen, wie den K701 an der ersten Platine, dann wirds super. Die Snowwhite arbeitet am K701 immerhin so, daß für mich bei allen Musikgenres keine Fragen mehr entstehen. Einfach hinsetzen, und genießen, ob Jazz, Pop oder Klassik. Über Farben, Präzision, Fülle, Authenzität, Größe entstehen keine Gedanken mehr, da die Trigon ausgewogen arbeitet am K701. Man hört einfach gerade nurmal mit, daß die erwähnten Punkte locker da sind, und wird dadurch nie von der Musikalität abgelenkt. Grüße,Otwin |
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sean-xenos
Stammgast |
#1452 erstellt: 16. Jul 2006, 10:21 | |||
Hallo Otwin, ich bin mal gespannt auf deine Eindrücke vom neuen Grado. Vom Preis her ist der Vergleich natürlich etwas ungleich, der Grado kostet 1000 US-$, der K701 gerade mal 300. Gruß, Holger Leute seht die hitzigen Auseinandersetzungen doch etwas gelassener, es geht doch hier um Kopfhörer und nicht um Heilsbotschaften |
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Tencanto_1908
Hat sich gelöscht |
#1453 erstellt: 16. Jul 2006, 11:34 | |||
Hallo Holger, Klar, sieht man zunächst einmal die Preisklasse. Ab er ich bin nach wie vor überzeugt, daß AKG ein kleiner Geniestreich gelungen ist, wenn man so möchte. Ich gehe nurmal von mir persönlich aus. Angenommen, man hätte mir diesen Kh eingespielt zu Verfügung gestellt, und es wäre kein Preis gefallen. Nun sollte ich ihn qualitativ für mich in ein Verhältnis setzen zu meinen Erfahrungen mit K1000, Audiotechnica Ad 2000, die Staxens Class A und Röhre, die Grados einschließlich PS1 Pro. Nun würde ich ihn einfach dort ansiedeln, wo er all seine Aufgaben meines Erachtens nach erfüllt. Wenn mir dann jemand den Preis von 600,- bis 700,- Euro genannt hätte, hätte ich mir das Teil genauso gekauft, ohne einen Moment überlegen zu müssen. Meine ehrliche Aussage und Überzeugung. Da auch ein Grado GS1000 bei uns irgendwann, genau wie ein RS1 mal 700,- 800,- Euro kosten wird, sehe ich im Falle eines K701 für mich zumindest nicht die berühmte Lücke. Wir hatten die Tage zu Hause bei mir wunderbar den RS1 und den K701 laufen. Also man kann ganz locker von einem Hörer auf den anderen wechseln. Es gibt keine Hin und Her Fragen. Die laufen beide für sich ausgegoren mit aller Musik. Wenn die Dinger von ihrer Elektronik so versorgt werden, daß sie sich im Sinne ihres Entwicklers aufmachen können, zeigen sie auch ihre Potenziale voll. Dann gehts nur noch um Musik. Die ganze Tonalität, das ganze nachjagen und erhaschen von Dingen, die streckenweise Überkonzentration, die manchen von der Musik entfernt, immer nur am Tonverfolgen kleben läßt, all das ist Schnee von gestern. Stabiles Netz, musikalischer Player, leistungsstarke und schnelle verstärkung, dann laufen die Dinger traumhaft. Ich muß mich immer wieder wundern, wenn ich zum Teil Dinge lese, wie nervig, Streß, aggressiv, unangnehm, dumpf. Man könnte noch vieles nennen. Ich frage mich dann, was zum Teil mit absoluten Top Kopfhörern überhaupt gehört wird, oder warum es zu diesen Aussagen kommt. Wir sind hier streckenweise mit 4 Mann zusammen.Das ein RS1 nervt, ein K701 zu spitz klingt, oder nicht neutral genug, die Musik nicht im Griff hat, mit elektronischer musik nicht klar kommt, was auch immer, kann kein mensch hier bei den Sessions nachvollziehen. das es an den Staxens großartig zu meckern gibt, was jemandem hier nicht gefällt oder da nicht, keine Ahnung, wo das herkommt. Ich gehe davon aus, daß auch der Grado GS 1000 ein ganz großer wird. So ein Kopfhörer, wo es keinen Sinn mehr macht, über irgendwelche Flöhe zu diskutieren. Na ja ich werde es erleben. Die Kohle liegt schon auf der Seite. Er muß nur noch anrücken beim vertrieb. Ich bin selber heiß drauf. Es ist bemerkenswert, daß einen das Kribbeln nach über 20 jahren Umgang damit nie verläßt. Grüße,Otwin |
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Tencanto_1908
Hat sich gelöscht |
#1454 erstellt: 23. Jul 2006, 17:34 | |||
Hi Leute, Ein wenig noch von meiner Seite zu einem sehr vernünftigen Antrieb für den K701. Vorneweg möchte ich sagen, daß dies keine Standartsituation bildet mit Sicherheit. erstmal aus preislichen Gründen und zum zweiten wegen der Art selbst. Ich fahre nebst meinem CD Player Recall von Trigon Audio auch deren Vorstufe "Snowwhite", welche aber auf meinen Wunsch hin umgeändert ist. das heißt, daß in die Vorstufe von Trigon eine zusätzliche Endverstärkungsplatine eingesetzt wurde. Die verstärkung auf dieser Platine fußt auf dem Burr Brown 2134. Die weitere Anpassung wurde bei Trigon auf Grund der relevanten Werte des AKG K701 getätigt. Mitlerweile sitzen in der Snowwhite drei Zusatzplatinen. zwei Stück, den K701 Werten optimal angepaßt, und eine, die auf die Gradolinie optimal ausgelegt ist. Diese Platine wurde außer ihrer Anpassung auch um 6db gegenüber den beiden anderen abgesenkt, da die Grados lauter sind, als mein K701. Beim K701 ergibt sich ein absolut homogener verbund, ebenso, was ich gestern durch einen Kollegen ausprobieren konnte mit dessen RS1, das Spiel zwischen Grado und der Snowwhite. Ferner selbst wenn alle drei Klinkenbuchsen der Snowwhite gleichzeitig genutzt werden, sagen wir von zwei K701, und einem Grado, gibt es bei keiner der drei auch nur den kleinsten Leistungseinbruch. Somit besitze ich erstens die Flexibilität auch bei "mehr Mann Betrieb" abends mit Freunden, die ich mir vorstelle und Trigon hat ganze Arbeit geleistet. Es ist echt superber angepaßter Betrieb zweier KH Linien. Es macht riesigen Spaß. Vor allem ein sehr präzises, exactes spiel, aber kein Sezieren. Wie schon erwähnt, keine Standartlösung, aber eine sehr interessante. Es ist etwas für Puristen. Die Snowwhite liegt bei 1300,- Euro. Dazu kommen noch mal 75,- Euro pro Platine und Umbau. Grüße,Otwin |
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Hüb'
Moderator |
#1455 erstellt: 25. Jul 2006, 06:21 | |||
Gestern Abend wieder mal Kammermusik mit dem K 701 gehört (Streichquartette von Sibelius und Verdi mit dem Melos-Quartett auf harmonia mundi). Einfach großartig! Grüße Frank |
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