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"Tapedeck-Reparatur" Thread

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digitalo
Inventar
#12201 erstellt: 14. Jun 2022, 21:00
Ich frag nochmal, das Gerät wäre doch in diesem Zustand für den Erstbesitzer vom ersten Tag an nutzlos gewesen. Also ein Reklamationsfall.
Da kann bzw. muss es doch zumindest am Anfang noch unaufällig funktioniert haben. Wie sonst kann es 30 J oder länger überhaupt überlebt haben ?

Andere Frage:
Was macht Ihr mit Knallfröschen ?
Generell raus damit unabhängig vom Zustand, oder nur bei Verdacht auf das nahende Ende ?
ghaliläo
Inventar
#12202 erstellt: 14. Jun 2022, 21:47

vectra_1 (Beitrag #12198) schrieb:
War bestimmt ein Montag und der Prüfer noch platt vom Wochenende. :D



So wird es wohl gewesen sein.

Die Gummis sehen noch richtig gut aus.

Damals wurden von vielen Herstellern einfach richtig gute Andruckrollen verwendet. Ich wundere mich immer wieder, wie gut manche Rollen nach so vielen Jahren noch sind.

Der kaputte Kopf von Manfred wird wohl dem Erstbesitzer der Gerätes nicht aufgefallen sein denn ich denke, dass man das kaum hört. Und der wird wohl kaum mit solchem Messequipment und auch nicht mit der Fähigkeit, das anzuwenden ausgestattet gewesen sein wie Manfred.


@digitalo

Was sind Knallfrösche?


[Beitrag von ghaliläo am 14. Jun 2022, 21:49 bearbeitet]
Manfred_K.
Inventar
#12203 erstellt: 15. Jun 2022, 06:00
"Knallfrösche" sind Entstörkondensatoren meist parallel zum Netzschalter. Oftmals von "RIFA" gold-glänzend, brüchiges Gehäuse und in den Geräten der 70er und 80er verbaut. Die gehen regelmäßig hoch und "verstinken" Dir tagelang die Bude

Die "blauen" Entstörkondensatoren der neueren Geräte sind problemlos.

Ich ersetze "Knallfrösche" ausnahmsloß. Die sind unberechenbar! Da gibt es auch keine Diskussion
Manfred_K.
Inventar
#12204 erstellt: 15. Jun 2022, 06:09

digitalo (Beitrag #12201) schrieb:
Ich frag nochmal, das Gerät wäre doch in diesem Zustand für den Erstbesitzer vom ersten Tag an nutzlos gewesen. Also ein Reklamationsfall.


Nicht jeder ist so Hifi-affin wie wir. Über die Boxen, bei entsprechenden Reflexionen für den Otto-Normalbürger wahrscheinlich nicht "dramatisch". Es kommt ja ordentlich "Bumm", "Bumm" aus der Kiste raus.

Notfalls, da "Kassette eh schlecht ist", wird der Höhenregler aufgerissen und ohne Dolby abgespielt.

Wenn ich sehe, wie viele Leute sich früher nicht mal um die Reinigung der Köpfe gekümmert haben, würde es mich nicht wundern, wenn dieser Reklamationsfall gar nicht als solcher erkannt wurde.
vectra_1
Inventar
#12205 erstellt: 15. Jun 2022, 07:27
Gebe ich auch noch mal meinen Senf dazu. Wir sollten nicht vergessen, das A/W Köpfe hoch präzise Bauteile sind. Bei der Herstellung dieser gab es wie überall auch genügend Ausschuß, der keine Verwendung mehr fand. Dieser A/W Kopf war nach seiner Herstellung sicherlich in der Toleranz gewesen. Nun stand das Deck, nach mäßiger Benutzung, Jahrelang irgendwo rum. Mal warm, mal kalt oder hohe Luftfeuchtigkeit. Das alles zerrt an dem Materialien. Somit ist nicht verwunderlich, dass dieser A/W Kopf nun nicht mehr in der Toleranz ist. Wäre das Deck von Anfang an dauernd in Gebrauch gewesen, wäre der Verlust auf dem betreffenden Kanal viel schneller zu Tage getreten. Somit noch eventuell Glück, dass es nur sehr wenig gelaufen ist. Ein normaler Hörer, nicht wir, nimmt es vermutlich nicht wahr.
rupi99
Stammgast
#12206 erstellt: 15. Jun 2022, 08:14

vectra_1 (Beitrag #12139) schrieb:
@rupi99,

eine Schachtbeleuchtung finde ich auch gut, aber RGB geht nicht. Das hat dann was von Rummellbeleuchtung und das geht gar nicht. Aber ist wie alles Geschmacksache.



Manfred_K. (Beitrag #12141) schrieb:
Wenn ich ehrlich bin, gefallen mir die Beleuchtungen alle sehr gut (von vorne und von hinten ) . Klasse Arbeit, Männers

Das Nakamichi sieht auch Meegaa aus.


@rupi99: Ich habe nur das kleine RX-202. Wie hast Du die Beleuchtung beim 505 realisiert? Strahlen die LED´s von unten oder von oben?


Hier ein paar Bilder. Das sind zwei Stücke dieser selbstklebenden Streifen mit je 3 LED's. Die RGB Beleuchtung läuft natürlich nicht wie eine Lichtorgel. Je nach Laune oder Kassettengehäuse ist eine Farbe dauerhaft eingestellt. Beim Nakamichi passt aus meiner Sicht z.B. auch rot ganz gut zu den anderen roten LED's.

RX-505 a

RX-505 b

RX-505 c

RX-505 d


[Beitrag von rupi99 am 15. Jun 2022, 08:23 bearbeitet]
vectra_1
Inventar
#12207 erstellt: 15. Jun 2022, 08:34
Klasse gelöst und sieht auch Perfekt aus.
digitalo
Inventar
#12208 erstellt: 15. Jun 2022, 15:15
Das ist schon ziemlich intensiv.
digitalo
Inventar
#12209 erstellt: 15. Jun 2022, 15:19
Einen hochgehenden Entstörer dürfte ich auch einmal erleben. Bitte nicht nochmal. Ausgelaufene Fischdosen sind wohlriechend dagegen.
ghaliläo
Inventar
#12210 erstellt: 15. Jun 2022, 16:56
Na nun weiß ich was "Knallfrösche" sind.

Hab ich glücklicherweise noch nicht erleben müssen dass so ein Teil hochgegangen ist. Muss mir die Dinger mal in meinen alten Geräten genauer ansehen. Sollte man also sicherheitshalber erneueren.

@rupi99

Das Naka sieht wirklich super aus, schönes Gerät.

Meine beiden Decks sind auch so gut wie fertig, hab halt "nur" eine weiße LED-Beleuchtung im Onkyo verbaut, die sieht aber auch gut aus. Mein Bild ist nicht so toll geworden, sieht in Wirklichkeit besser aus als auf dem Bild.

BILD3340

Das Einzige was mir am 1100er Kenni nicht so gut gefällt ist der relativ laute Direktantrieb. Hat zwar keinerlei Einfluss auf den Klang aber mir sind leise laufende Geräte sehr wichtig.

Mal sehen, ob ich das noch verbessern kann.

Habe indirekt getriebene Geräte, die leiser laufen als das Kenni, vor allem meine Sony-Geräte mit BSL-Motor. Die hab ich durch zusätzliche Dämpfung richtig leise hinbekommen.

Was mir richtig gut gefällt ist das Denon DR M 44. Bei dem ist der Direktantrieb fast unhörbar und auch klanglich ist das Gerät wirklich toll.


Eine andere Frage an die Naka-Experten hier: Da derzeit einige ZX-7 in der Bucht rumschwimmen hab ich mir die Technik der Geräte mal genauer angesehen. Das hat ja nicht mal Direktantrieb. Lieg ich da richtig oder hab ich mir falsche Bilder angesehen?


[Beitrag von ghaliläo am 15. Jun 2022, 17:02 bearbeitet]
TimTaylor65
Stammgast
#12211 erstellt: 15. Jun 2022, 18:02
@ghaliläo

Tolle Geräte hast du da

Zum Naka ... also die ZX Reihe besteht aus ZX-5 (ist die Japan Version des BX-300, also Baugleich, nur halt die Europa-Version), was ich ja habe. Das ZX5 (BX-300) haben einen Direkt-Antrieb. Das ZX-7 ist meines Wissens kein Direkt-Antrieb. Das ZX-9 ist wieder ein Direkt-Antrieb.

Beste Grüße
Jürgen
Manfred_K.
Inventar
#12212 erstellt: 15. Jun 2022, 18:38

rupi99 (Beitrag #12206) schrieb:
Das sind zwei Stücke dieser selbstklebenden Streifen mit je 3 LED's. Die RGB Beleuchtung läuft natürlich nicht wie eine Lichtorgel. Je nach Laune oder Kassettengehäuse ist eine Farbe dauerhaft eingestellt. Beim Nakamichi passt aus meiner Sicht z.B. auch rot ganz gut zu den anderen roten LED's.


Danke für den Tipp! Gefällt mir sehr gut. Kann man bestimmt beim RX-202 ebenfalls realisieren
vectra_1
Inventar
#12213 erstellt: 15. Jun 2022, 19:15
Update LW TA 2570,

IMG_20220615_202820
Die Feder erstmal wieder richtig eingesetzt.

IMG_20220615_203745
Andruckrollen montiert.

IMG_20220615_204545
neuen Riemen für die Wickelbremse aufgelegt.

IMG_20220615_204820
Zungentaster gereinigt.

IMG_20220615_204948
kam ganz schön was runter, natürlich gleich wieder konserviert.

IMG_20220615_210054
LW erst mal wieder neu gemacht. Nun geht es erst einmal an die Front. Schalter und alle Regler müssen geprüft und gewartet werden. Einige Potis kratzen bereits. Nun erstmal ein
Sunlion
Inventar
#12214 erstellt: 15. Jun 2022, 19:36

vectra_1 (Beitrag #12199) schrieb:
Es ist immer wieder erstaunlich, welch gute Gummiqualität damals verwendet wurde. Ich beide Rollen gesäubert und siehe da, sie sind noch im perfektem Zustand. Also bleiben sie erst einmal drinnen und müssen den Testlauf überstehen.
IMG_20220614_204007

Nanu? Waren die nicht eben noch rissig?
Wenn Du 'ne weiße (oder besser gelbe?) LED für die Hintergrundbeleuchtung hast, hätte ich auch nix dagegen, vorausgesetzt, die Ausleuchtung ist damit genauso gleichmäßig wie jetzt mit Glühlampe.


[Beitrag von Sunlion am 15. Jun 2022, 19:40 bearbeitet]
vectra_1
Inventar
#12215 erstellt: 15. Jun 2022, 19:41
tja das sah vor dem reinigen so aus. Danach ist man dann schlauer, wenn der alte Dreck runter ist. Wenn dann noch das Gummi weich ist, gibt es erstmal keinen Grund neue zu kaufen.
Manfred_K.
Inventar
#12216 erstellt: 16. Jun 2022, 10:18
Andy, du bist jetzt Sankyo-Experte das funkelt wieder wie neu

Extremer Abrieb auf den Rollen sieht manchmal "rissig" aus. Diesen Effekt kenne ich ebenfalls. Eine abschließende Beurteilung kann man erst durchführen, wenn die Rollen a) gründlichst gereinigt sind und b) danach im Laufwerk ausgiebig getestet wurden.

@Sunlion: Du kannst Dich auf ein klasse Deck freuen!
Sunlion
Inventar
#12217 erstellt: 16. Jun 2022, 10:25

Manfred_K. (Beitrag #12216) schrieb:
@Sunlion: Du kannst Dich auf ein klasse Deck freuen! :)

Freu!
ghaliläo
Inventar
#12218 erstellt: 16. Jun 2022, 11:20

TimTaylor65 (Beitrag #12211) schrieb:
@ghaliläo

Tolle Geräte hast du da

Zum Naka ... also die ZX Reihe besteht aus ZX-5 (ist die Japan Version des BX-300, also Baugleich, nur halt die Europa-Version), was ich ja habe. Das ZX5 (BX-300) haben einen Direkt-Antrieb. Das ZX-7 ist meines Wissens kein Direkt-Antrieb. Das ZX-9 ist wieder ein Direkt-Antrieb.

Beste Grüße
Jürgen



Danke.

Also hab ich doch die richtigen Bilder runtergeladen und das ZX-7 hat keinen Direktantrieb. Dafür werden die Geräte aber zu Wahnsinnspreisen gehandelt. Kann ich irgendwie nicht ganz nachvollziehen obwohl die sicher gut sind. Aber die dafür aufgerufenen Preise wären mir zu hoch. Halt Nakamichi.


@Andy

Danke für Deinen wie immer reich bebilderten Wartungsbericht. Da kann man noch viel dazulernen, denn was Sankyo-LWs angeht bin ich relativer Neuling. Hab zwar inzwischen 2 Geräte mit indirekt getriebenem Sankyo-LW (Naka CR-3 und Onkyo TA 2870) sowie das 1100er Kenni mit direktgetriebenem Sankyo-LW und jetzt noch als Ersatzteilspender das LW aus einem Onkyo TA 2570, aber es können gerne noch mehr werden wie z.B. ein Naka BX-300.

Irgendwie mag ich diese soliden Sankyo-LWs.


[Beitrag von ghaliläo am 16. Jun 2022, 11:41 bearbeitet]
Sunlion
Inventar
#12219 erstellt: 16. Jun 2022, 11:28

ghaliläo (Beitrag #12218) schrieb:
Aber die dafür aufgerufenen Preise wären mir zu hoch. Halt Nakamichi.

Nöö, hat nüscht mit Nakamichi zu tun. Für Vintage-Zeugs sind die Preise allgemein stark angestiegen, egal was Du suchst. Kassetten, Decks, Plattenspieler, Ghettoblaster, Digitaluhren aus den 70ern, seltene Kugelschreiber – überall werden nur noch Mondpreise aufgerufen, selbst für runtergeranztes Zeug. Und diese Angebote bleiben dann auch monatelang bei Ebay sichtbar, weil keiner bereit ist, die Preise zu bezahlen.
Was realistische Marktpreise sind, sieht man bei Auktionen, die bei 1 Euro beginnen und der Nachfrage entsprechende Endpreise erzielen.


[Beitrag von Sunlion am 16. Jun 2022, 11:29 bearbeitet]
ghaliläo
Inventar
#12220 erstellt: 16. Jun 2022, 11:47

Sunlion (Beitrag #12219) schrieb:

ghaliläo (Beitrag #12218) schrieb:
Aber die dafür aufgerufenen Preise wären mir zu hoch. Halt Nakamichi.

Nöö, hat nüscht mit Nakamichi zu tun. Für Vintage-Zeugs sind die Preise allgemein stark angestiegen, egal was Du suchst. Kassetten, Decks, Plattenspieler, Ghettoblaster, Digitaluhren aus den 70ern, seltene Kugelschreiber – überall werden nur noch Mondpreise aufgerufen, selbst für runtergeranztes Zeug. Und diese Angebote bleiben dann auch monatelang bei Ebay sichtbar, weil keiner bereit ist, die Preise zu bezahlen.
Was realistische Marktpreise sind, sieht man bei Auktionen, die bei 1 Euro beginnen und der Nachfrage entsprechende Endpreise erzielen.



Da geb ich Dir schon recht, aber ein Naka ZX-7 wird auch wenn es mit einem € eingestellt ist extrem teuer.

Hab jetzt eines verfolgt, das war defekt und die Schachtklappe hat gefehlt. Wurde in den USA angeboten für einen € Startgebot.

Endpreis lag zwischen 500 und 1000 Euronen. Aber alles mitgerechnet, sprich Höchstgebot plus Versandkosten und Zollgebühren. Die muss man ja auch bezahlen. Wäre mir viel zu teuer gewesen vor allem weil auch die Aluplatte der Schachtklappe gefehlt hat und der optische Zustand war unter aller Kanone. Dafür war das Ding wirklich extrem teuer. Bin gespannt, was die derzeit angebotenen Geräte bringen.
TimTaylor65
Stammgast
#12221 erstellt: 16. Jun 2022, 11:53
@ghaliläo

Ja da hast du dann die richtigen Bilder runtergeladen. Ich verstehe nur nicht warum sie das ZX-7 ohne Direkt-Antrieb gemacht haben, alle anderen ZX schon, verstehe da die Logik bei Nakamichi nicht

Die Preise sind bei einigen Tape Decks Marken schon ein Irrsinn!! Wer bezahlt bitte für ein Dragon 5000 Euro oder noch mehr?? Oder für ein ZX-9, 3000 bis 5000 Euro?? Die spinnen ja Glaube nicht das die Geräte um den Preis gekauft werden. Gibt halt leider andere Marken auch noch die so Utopische Preise haben.

Aber nicht alle Geräte sind so teuer, zum Glück bekommt man noch Geräte (Tape Decks) die bezahlbar sind, sonst könnten wir unser schönes Hobby gar nicht mehr Finanzieren und auch ausüben

Beste Grüße
Jürgen


[Beitrag von TimTaylor65 am 16. Jun 2022, 11:57 bearbeitet]
Sunlion
Inventar
#12222 erstellt: 16. Jun 2022, 12:03

TimTaylor65 (Beitrag #12221) schrieb:
Wer bezahlt bitte für ein Dragon 5000 Euro oder noch mehr?

Das findest Du teuer? Dann schau Dir mal den hier an.
TimTaylor65
Stammgast
#12223 erstellt: 16. Jun 2022, 12:35
Ja gut ok, aber den nimmst du doch nicht ernst, oder??

Ich nehm schon die 5000 Euro nicht mehr ernst

Der ist ja völlig daneben und wer das bezahlt, na dem ist sowieso nicht mehr zu helfen


[Beitrag von TimTaylor65 am 16. Jun 2022, 12:37 bearbeitet]
SonyPioneer
Inventar
#12224 erstellt: 16. Jun 2022, 12:40
@ Manfred

du hast PM von mir wegen dem Tonkopf mit Fotos, vieleicht nützt er dir was...würde mich freuen
gordon99
Stammgast
#12225 erstellt: 16. Jun 2022, 21:19
Bin gerade beim stöbern über folgendes Deck gestolpert:

TEAC V9

Passt etwas zum Thema weiter oben Italo Disco und Beleuchtung

ghaliläo
Inventar
#12226 erstellt: 16. Jun 2022, 21:51

Sunlion (Beitrag #12222) schrieb:

TimTaylor65 (Beitrag #12221) schrieb:
Wer bezahlt bitte für ein Dragon 5000 Euro oder noch mehr?

Das findest Du teuer? Dann schau Dir mal den hier an. :|


Na der ist ja wohl ein Scherzkeks, wer bitte bezahlt für den Müll solche Preise?
digitalo
Inventar
#12227 erstellt: 16. Jun 2022, 22:39

gordon99 (Beitrag #12225) schrieb:

TEAC V9


"my first Teac" ?
Bei Sony war die Käiufergruppe ja noch klar, aber hier ?
ghaliläo
Inventar
#12228 erstellt: 17. Jun 2022, 09:07

TimTaylor65 (Beitrag #12221) schrieb:

Die Preise sind bei einigen Tape Decks Marken schon ein Irrsinn!! Wer bezahlt bitte für ein Dragon 5000 Euro oder noch mehr?? Oder für ein ZX-9, 3000 bis 5000 Euro?? Die spinnen ja Glaube nicht das die Geräte um den Preis gekauft werden. Gibt halt leider andere Marken auch noch die so Utopische Preise haben.
Jürgen


Keiner bezahlt solche Preise, welche Preise tatsächlich bezahlt werden sieht man nur bei den Geräten, die für einen Euro eingestellt werden aber da kann man dann die erreichten Preise auch nicht als Richtschnur ansetzen weil diese Geräte meist defekt und oder in üblem Zustand sind.

Sonst werden die nicht für einen € eingestellt. Ich würde ein funktionsfähiges schönes Dragon oder auch sonst ein hochwertiges Gerät derzeit auch niemals verkaufen da die Geräte extrem selten sind und die Preise derzeit durch die Decke gehen.

Bei den angebotenen Geräten für hohe Preise ist aber auch extreme Vorsicht angesagt, denn oft sind diese Geräte nicht in dem beschriebenen Zustand sondern oft auch defekt. Wenn man so etwas kauft, handelt man sich nur Ärger ein.

Habe mich mit den angebotenen DCC-Recordern beschäftigt, da ich einen defekten Philips DCC 900 gekauft hatte. Die in diesem Bereich angebotenen Geräte und die aufgerufenen Preise sind ein schlechter Witz. Diese Geräte zu reparieren ist extrem schwierig und man läßt besser die Finger davon. Trotzdem werden Geräte für irrwitzige Preise angeboten, die angeblich neu und voll funktionsfähig sind. Die kauft nur keiner und diese Geräte sind auch nach meiner Überzeugung überwiegend Elektroschrott.

In unserem Land findet man nur noch sehr schwer ehrliche Leute, die meisten lügen und betrügen, dass sich die Balken biegen.


[Beitrag von ghaliläo am 17. Jun 2022, 09:15 bearbeitet]
TimTaylor65
Stammgast
#12229 erstellt: 17. Jun 2022, 10:22
@ghaliläo

Das sehe ich auch so, diese Irrsinnigen Preise bezahlt sicher keiner. Aber es gibt vielleicht doch irgendwo noch "dumme" die so horrende Preise zahlen, denn sonst würden die es ja erst gar nicht versuchen solche Preise einzustellen Und wenn man ein Gerät um 1 € einstellt, na das sagt ja auch alles

Die werden dann zwei mal aufs ärgste über den Tisch gezogen. Einmal die Preise und dann die verarsche .. das Gerät ist in einem Top Zustand usw., usw. ...

Leider wird da viel zu viel gelogen was das anbelangt. Aber ich muss da sagen, die Leute sind selber Schuld wenn sie diese Irrsinns Preise bezahlen, denn das muss ja nicht sein. Mit dem Belügen, ist es da schon schwieriger .. wie soll man Feststellen wie der Zustand des Gerät tatsächlich ist. Geht nur wenn man es vor Ort testen kann. Ansonsten ist man auf die Aussagen des VK angewiesen (leider). Und hoffen das es tatsächlich so ist.

Aber es gibt auch noch ehrliche VK .. ich hatte zb. wirklich Glück mit meinem BX-300. Da hat alles gestimmt was der VK angegeben hat. Es ist wirklich in einem Top-Zustand und es wurde auch Top Restauriert! Sieht aus wie neu und spielt auch so

Aber leider werden diese ehrlichen VK immer weniger, die kann man bald auf einer Hand abzählen

Ein Dragon oder ZX-9 würde ich auch niemals verkaufen. Abgesehen davon, ich würde sowieso nie ein Gerät das ich besitze verkaufen. Egal welche Marke. Habe sogar noch meinen damals neu gekauften DCC 900. Denn sollte ich auch mal machen. Ist ja schade um das Gerät. Aber würde ich auch nie verkaufen.

Schade .. aber leider wird das zur Gewohnheit wie es aussieht .. Irrsinnige Preise und die Verarsche ...

Beste Grüße
Jürgen
Manfred_K.
Inventar
#12230 erstellt: 17. Jun 2022, 11:21
Wir erleben halt gerade einen Boom der Kassette. Gute Geräte werden nicht mehr hergestellt und werden wahrscheinlich auch nie mehr hergestellt.

Auf der anderen Seite gibt es viele neue Kassetten, egal ob unbespielt oder bespielt.

Das wird m.M.n. noch eine Weile so weitergehen..

Bei der Recherche um die Revox B215 hatte ich Forenbeiträge von vor ein paar Jahren gelesen, wo sich die Leute aufgeregt haben, dass für eine B 215 300 Euro ausgerufen werden.

Heute zahlst Du mindestens 1000 €, defekte Geräte gehen um 800 € über den Ladentisch. Und ich wette, dass das in den nächsten Jahren noch weiter steigen wird. Das Revox wird dem Dragon folgen...

Also, wer seine B215 für 300 € los haben möchte, der möge sich bitte bei mir melden

@ Jens: PM ist raus. Das System macht manchmal Probleme...
TimTaylor65
Stammgast
#12231 erstellt: 17. Jun 2022, 12:12
Ja das befürchte ich auch das die Preise in den nächsten Jahren leider noch weiter steigen werden.

Steigen ja, aber ob die dann gekauft werden ist eine andere Frage. Ist ja jetzt schon bei vielen ein Irrsinn!

Zum Glück gibt es jetzt noch erschwingliche Geräte. Aber mit der Zeit wirds auch da weniger werden, eben weils auch immer mehr neue Kassetten gibt.

Aber ich versteh einfach diese Irre Preisentwicklung nicht Man kann sie ja teurer verkaufen, aber nicht um solche wahnsinns Preise Klar, solche Geräte wirds nie mehr geben wie früher, aber trotzdem ist das bei vielen viel zu teuer. Also das ärgste ist ja echt der Ghettoblaster um 12000 € .. man muss der krank sein echt

Ein B215 um 300 €? Also da wäre ich auch sofort dabei Najaaaa träumen wird man ja wohl noch dürfen

Beste Grüße
Jürgen
ghaliläo
Inventar
#12232 erstellt: 17. Jun 2022, 12:40

TimTaylor65 (Beitrag #12229) schrieb:


Habe sogar noch meinen damals neu gekauften DCC 900. Denn sollte ich auch mal machen. Ist ja schade um das Gerät. Aber würde ich auch nie verkaufen.

Beste Grüße
Jürgen


Den solltest Du auf alle Fälle möglichst schnell machen denn die ollen Fischdosen die in dem Gerät verbaut sind zerstören Dir die ganze Platine durch das auslaufende Elektrolyt.
Freu Dich auf eine schöne Arbeit.

Ich denke, dass man nur noch wenige DCC 900 findet, die überhaupt noch reparabel sind, die meisten Geräte kann man getrost entsorgen.
TimTaylor65
Stammgast
#12233 erstellt: 17. Jun 2022, 12:56
Ja ich weiß, sollte ich bald machen. Ich werde ihn mir mal ansehen und dann sehe ich auch ob ich es selbst machen kann, denn ich bin nicht so ein Profi wir ihr es hier seid

Falls ich das nicht machen kann, dann werde ich mir jemand suchen müssen.

Stimmt, es gibt nicht mehr viele die gut sind bzw. auch richtig gut funktionieren. Aber bei meinem weiß ich das da noch niemand herumgepfuscht hat, weil ich den damals neu gekauft habe. Da ist noch alles Original und er spielt ja auch noch, nur er hat halt schon Aussetzer und Analoge Kassetten spielt er gar nicht mehr.

Er sieht ja auch noch aus wie neu, habe auch nicht viel gespielt damit.

Beste Grüße
Jürgen
Manfred_K.
Inventar
#12234 erstellt: 17. Jun 2022, 15:06
Sehen wir es positiv und jammern nicht über hohe Preise. Unsere Sammlung wird damit auch immer mehr wert.

Die Schuhe meiner Holden dafür immer weniger... Wer hat jetzt das geilere Hobby
TimTaylor65
Stammgast
#12235 erstellt: 17. Jun 2022, 15:23
Wenn man es so betrachtet, dann hast du vollkommen recht, auch unsere Sammlung wird dadurch Wertvoller.

Und das geilere Hobby haben auf alle Fälle wir Wir haben ja auch noch was von den Schuhen unserer Frauen, vor allem wenns schöne High-Hieels sind, also wir können uns an beiden schönen Anblicken (Schuhen und Geräten) erfreuen, auch nicht schlecht oder?

Beste Grüße
Jürgen
Manfred_K.
Inventar
#12236 erstellt: 17. Jun 2022, 18:09

TimTaylor65 (Beitrag #12235) schrieb:
Wir haben ja auch noch was von den Schuhen unserer Frauen, vor allem wenns schöne High-Hieels sind, also wir können uns an beiden schönen Anblicken (Schuhen und Geräten) erfreuen, auch nicht schlecht oder?


So habe ich das noch gar nicht gesehen...Aber Recht hast Du!

Ich versuche mich derweil an einem "irreparablen" Revox B215. Den hatte sich mein Hifi-Kumpel vor ein paar Jahren als Ersatzteillager besorgt. Der Verkäufer hatte das Gerät beim Fachmann, der es ihm mit dieser Diagnose wieder mit nach Hause gegeben hat. Mein Hifi-Kumpel hatte es für einen Hunni mitgenommen... Heutzutage bringt die Kiste mindestens 600 Euro auf Ebay...

Erste Diagnose: Beide Capstane sind extrem festgefressen! Motortreiber beide durchgebrannt, der eine regelrecht abgebrannt...

Das Fehlerbild erinnert an mein B215s. Nur da waren die Capstane nicht annähern so fest.

Mittlerweile zerlege ich das Laufwerk auch im "Schlaf". Das Öl im Kapstan war zäh und mit "Grünspan" durchsetzt. Ballistol???

Jetzt bin ich mal gespannt, ob ich das Teil wieder zum Laufen kriege, und vorallem, ob der Gleichlauf noch zufriedenstellend ist. Über die empfindlichen Lager liest man viel im Netzt, ob es stimmt? Wir werden sehen...

Hier sieht man die Verkrustungen:

001

Normales reinigen ist hier zu wenig:

002

003

Nix "nur ein paar Tropfen"...nachdem die Lager gründlich mit Iso gereinigt wurden, werden diese regelrecht geflutet. Ihr seht, mein Fläschchen geht langsam zur Neige... Andy, ich muss das machen wie Du beim Sankyo

004

005

Transistoren und Leiterbahnen hat es regelrecht "abgebrannt". Die Hall- Sensoren sind lt. ohmscher Messung in Ordnung. Die bleiben erst mal eingebaut. Elektrisch ist nun wieder alles so, wie es soll. Zum Glück sind die Spulen in Ordnung.

006
vectra_1
Inventar
#12237 erstellt: 17. Jun 2022, 18:40
@Manfred,

da hast du ja mit dem LW des 215 ordentlich zu tun. Aber so wie ich das an deinen Fotos sehe, bekommst du es zum laufen. Hoffe die Capstanlager sind im inneren noch in Ordnung. Ich habe aber die Capstanlager ohne Capstane mit Öl geflutet, damit das Öl bis auf die andere Seite durchlaufen kann.
vectra_1
Inventar
#12238 erstellt: 17. Jun 2022, 19:01
Ich war auch nicht untätig und habe die Front des TA 2570 demontiert. Eins gleich mal vorweg. Die Front geht nur ab, wenn man zuvor die Metallfrontmaske entfernt. Die Plastikfront ist mit mehreren Schrauben befestigt. 4 der Schrauben befinden sich unter der Metallmaske. Zeige ich noch mit Foto.
IMG_20220616_200559
Die Metallfront ist ab. Jeweils unten rechts und links am Plastikträger sind die Schrauben versteckt.

IMG_20220616_201432IMG_20220616_201436
Hier noch einmal im Foto.

IMG_20220616_204120
Displayplatine, Tastenplatine und Reglerplatine sind raus.

IMG_20220616_204139
Displaybord keine Auffälligkeiten. Nur mal das Glas von milchigem etwas befreit.

IMG_20220616_204144
Tastensatzplatine auch unauffällig, alle Taster haben zuvor auch funktioniert.

IMG_20220616_204444
Reglerplatine mit Kontaktproblemen. Die Potis drehen schön satt und bekamen nur einen sprühstoss Kontaktmittel. Anders bei den Lötstellen. Hier musste ich wieder einmal fast alles nachlöten. Gerissene Lötstellen und kalte Lötstellen gab es zu hauf.

IMG_20220616_205732
Auch an diesen Verbindungen musste ich nachlöten. Sie waren alle lose.
Fortsetzung folgt.
TimTaylor65
Stammgast
#12239 erstellt: 17. Jun 2022, 19:07

So habe ich das noch gar nicht gesehen...Aber Recht hast Du!




Also 100 € ist völlig ok, aber 600 ist schon heftig für so ein Gerät

Aber wenn es einer zum laufen bringt, dann Du Wird wie immer eine Perfekte Arbeit wie man sehen kann

Beste Grüße
Jürgen
Manfred_K.
Inventar
#12240 erstellt: 17. Jun 2022, 19:45

vectra_1 (Beitrag #12170) schrieb:
Habe mich Heute erst einmal um die versiften Capstanlager gekümmert.
IMG_20220610_195853


Wie sich der Siff doch ähnelt. Hatten wir den gleichen Reparatur - "Experten" ?

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Wenn ich die 4 Lager des B215 komplett mit Sinterlageröl geflutet hätte, wäre mein Fläschchen leer. Also "Flasche leer"

Zuerst habe ich die Lager von innen benetzt und dann ein paar Tropfen bei fast gezogenem Lager, dann vor zurück und drehen und wirken lassen. Das von allen Seiten...


Andy, das 2570 sieht innen recht sauber aus, auch die Platinen. Da brauchst Du keine ganze Flasche Breff

Jetzt erst mal Feierabend und ein
vectra_1
Inventar
#12241 erstellt: 17. Jun 2022, 20:16
@Manfred,

Das sieht aber verdammt ähnlich aus, genau solch grünlicher Siff. Aber wir bekommen das wieder hin, mit Geduld und der nötigen Erfahrung. Das 2570 ist innen nur leicht verstaubt. Bevor ich es Morgen wieder zusammen baue, wird es mit Pressluft ausgeblasen. Das sollte dann reichen. Bin schon gespannt, ob es elektronisch verkurbelt ist. Davor grault mir immer jedes Deck. Das ist eine Arbeit die ich nie gern mache.


[Beitrag von vectra_1 am 17. Jun 2022, 20:17 bearbeitet]
Sunlion
Inventar
#12242 erstellt: 17. Jun 2022, 20:24

vectra_1 (Beitrag #12241) schrieb:
Das ist eine Arbeit die ich nie gern mache.

Übung macht den Meister!

Wenn ich die Frontplatte so mit dem Gesicht nach unten liegen sehe, wird mir ganz blümerant im Kopp.
Mach mir da bloß keene Kratzer rin! Ick hab dit 30 Jahre lang vermeiden können, da woll'n wa doch uff meene alten Tage nüscht dran ändern tun, oda?


[Beitrag von Sunlion am 18. Jun 2022, 14:38 bearbeitet]
ghaliläo
Inventar
#12243 erstellt: 17. Jun 2022, 21:07

TimTaylor65 (Beitrag #12233) schrieb:


Er sieht ja auch noch aus wie neu, habe auch nicht viel gespielt damit.

Beste Grüße
Jürgen



Das ist relativ egal, auch wenn Du das Gerät kaum genutzt hast laufen die Fischdosen aus und wenn keine MCs mehr abgespielt werden können ist es höchste Zeit, da was zu machen. Ich würde da nicht mehr viel Zeit verstreichen lassen sondern zumindest mal aufmachen und die beiden betreffenden Platinen kontrollieren ob da schon viel ausgelaufen ist. Mach mal Bilder davon und stell die hier rein, dann kann ich Dir sagen ob die Mühe einer Reparatur noch was bringt oder nicht. Der DCC-Experte in HH hat meinem Bekannten angeboten, seinen DCC 900 zu reparieren aber das wird nicht billig. Er wollte 500 Euronen dafür und das ist dieses Megagefickel locker wert.

Er hat glücklicherweise noch reparierte Platinen, denn bei der Kopfplatine meines Bekannten war nichts mehr zu machen, die hat das Elektrolyt total zerfressen.

Da ich derzeit viel andere Arbeit habe bin ich zu meinem DCC 900 nicht mehr gekommen denn bei dem möchte ich mal eine revidierte Platine von dem DCC-Experten in HH einbauen und dann hoffe ich, dass DCC-Kassetten auch wieder funktionieren. Mit MCs läuft er ja tadellos.

@Manfred

Es ist immer wieder interessant, Dir bei den Raparaturen von Revox-Geräten "über die Schulter zu schauen".

So ein Gerät würde mich auch total interessieren, aber zu den derzeit aufgerufenen Preisen kauf ich mir so ein Gerät nicht, das ist mir zu teuer.


@Andy

Das Onkyo ist ja fast fertig, wa wird wieder jemand viel Freude damit haben.


[Beitrag von ghaliläo am 17. Jun 2022, 21:09 bearbeitet]
TimTaylor65
Stammgast
#12244 erstellt: 17. Jun 2022, 21:31
@ghaliläo

Ich weiß, auch wenn man nicht damit spielt können die Fischdosen auslaufen. Ist ja bei den Tape Decks nicht anders, die Geräte müssen bewegt werden, sonst gibt es ja die bekannten Standschäden. Ich benütze die Decks ja Regelmäßig und hatte bis jetzt noch keine Probleme.

Der 900er hätte so oder so mit der Zeit angefangen zu spinnen. Egal ob ich viel oder weniger damit gespielt habe.

Nur 500 € ist mir definitiv zu viel für eine Reparatur. Aber kanns schon verstehen das es so teuer ist wenn es eine sch... Arbeit ist.

Also was bei deinem los ist würde mich auch echt interessieren. Es kann doch nicht nur von dem einmaligen Entmagnetisieren sein das er keine DCC mehr spielt. Sind die Köpfe wirklich so empfindlich
Da kann man echt nur hoffen das es "nur" die Platinen sind und nicht die Köpfe.

Ok, wenn ich die Tage mal mehr Zeit habe, werde ich ihn wieder öffnen und mir die Platinen ansehen.

Beste Grüße
Jürgen
vectra_1
Inventar
#12245 erstellt: 18. Jun 2022, 05:57
@Sunlion,

schau mal genau hin, da liegt nur der Plastikträger kopfüber. Die Metallfront liegt doch davor. Sauberkeit am Bastelplatz gehört zur Selbstverständlichkeit. Dann passieren auch keine Kratzer und Macken an den guten Stücken.
ghaliläo
Inventar
#12246 erstellt: 18. Jun 2022, 08:15

TimTaylor65 (Beitrag #12244) schrieb:

Also was bei deinem los ist würde mich auch echt interessieren. Es kann doch nicht nur von dem einmaligen Entmagnetisieren sein das er keine DCC mehr spielt. Sind die Köpfe wirklich so empfindlich
Da kann man echt nur hoffen das es "nur" die Platinen sind und nicht die Köpfe.



Ich vermute nicht, dass es am Kopf liegt. Habe mal nach Anleitung des DCC-Experten die 5 DCC-Tonspuren kontrolliert. Das kann man bei dem Gerät machen, wenn man weiß wie man in der Servicemodus kommt. Das weiß ich nun glücklicherweise dank großzügiger Hilfe, denn im SM steht das nicht.

Dabei haben wir festgestellt, dass Fehler angezeigt werden. Das kann nun am Kopf oder an der Kopfplatine liegen. Aber ich vermute nicht am Kopf, denn dann würden MCs höchstwahrscheinlich auch nicht mehr tadellos laufen aber mit MCs läuft und klingt das Gerät hervorragend.

Möglicherweise habe ich bei der Reparatur der Kopfplatine eine elektrische Entladung auf die ICs gebracht, da muss man extrem aufpassen denn sonst entstehen da schnell irreparable Schäden.

Ich weiß mehr, wenn ich mit einer revidierten Kopfplatine mal einen Versuch gestartet habe was mich brennend interessiert. Kommt Zeit, kommt hoffentlich eine Lösung des Problems.


[Beitrag von ghaliläo am 18. Jun 2022, 08:21 bearbeitet]
Manfred_K.
Inventar
#12247 erstellt: 18. Jun 2022, 09:58

ghaliläo (Beitrag #12243) schrieb:
@Manfred

Es ist immer wieder interessant, Dir bei den Raparaturen von Revox-Geräten "über die Schulter zu schauen".


Vielen Dank, das freut mich, wenn es Euch nicht langweilt

Mir geht es aber genau so. Ich freue mich immer wieder über jeden Reparaturbericht, auch wenn sich die Laufwerkstypen natürlich wiederholen.

Die Fehler sind im Detail oftmals individuell und unterschiedlich. Vorallem wenn vor uns schon "zertifizierte Experten" Hand angelegt haben

...und je öfter man ein Laufwerk macht, desto besser ist man mit den "Fallstricken" vertraut.

Revox ist gerade übergewichtet, da mein Kumpel 3 Geräte besitzt und ich ja auch schon welche habe...

Heute Probelauf! Bingo! Die Hall-Sensoren sind unbeschadet. Platine wieder auf 15V gebrückt. Bei 11 Volt laufen beide Wellen sicher an.

Die linke Platine sieht heftig verkohlt aus. Aber elektrisch läuft die genau so sauber, wie die andere. Die Teile wachsen ja schließlich nicht auf Bäumen

Jetzt dürfen die Lager sich eine Weile einlaufen...Der Manfred muss sich jetzt um den Grill kümmern

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TimTaylor65
Stammgast
#12248 erstellt: 18. Jun 2022, 12:37
@ghaliläo

Ok, dann kann man echt nur hoffen das es die Kopfplatine ist. Und richtig, wie man in den Servicemodus kommt, steht nicht im SM. Aber den weiß ich zum Glück auch

Ich würde aber auch mal die Flachbandkabel und/oder die Leiterbahnen mir genauer ansehen. Es kann auch sein das durch das ausgelaufene Elektrolyt diese unterbrochen wurden. Oder ein Kontakt ist nicht mehr richtig vorhanden. Diese Kabel sind ja doch sehr dünn und empfindlich.

Würde aber bei beiden kontrollieren .. bei der Kopfplatine und auch am Read/Write Board.

Wir haben umgekehrte Fehler .. bei dir funktioniert die DCC nicht, bei mir die CC nicht. Ich werde daher auch bei meinem 900er mir die Flachbandkabel und die Kontakte genauer ansehen. Aber auf alle Fälle müssen die Fischdosen raus.

Ich habe auch bereits die Fotos gemacht weil es mir keine ruhe gab. Zu sehen ist nichts meiner Meinung nach. Auch ausgelaufen sollte (noch) nichts sein. Aber trotzdem möchte ich sie erneuern. Dann mal testen ob die CC auch wieder funktioniert. DCC geht ja bis heute noch ganz gut.

Hier mal die Fotos, ich hoffe man kann was erkennen.

Kopfplatine vorne:
20220618_112718

Kopfplatine hinten:
20220618_112743

Read/Write Board vorne:
20220618_112718

Read/Write Board hinten:
20220618_112743

Mit DCC und Ton
20220618_113816

Mit CC ohne Ton
20220618_114158

Bin auch echt gespannt was das bei mir sein kann. Sind es wirklich "nur" die SMD Strinker oder auch noch etwas anderes

Es bleibt spannend bei unseren DCC´s

Beste Grüße
Jürgen


[Beitrag von TimTaylor65 am 18. Jun 2022, 12:38 bearbeitet]
Manfred_K.
Inventar
#12249 erstellt: 18. Jun 2022, 14:29

TimTaylor65 (Beitrag #12248) schrieb:


Kopfplatine vorne:
20220618_112718

Read/Write Board vorne:
20220618_112718


Jürgen, da ist Dir das gleiche Bild reingerutscht...

Fehlt in der oberen Reihe ein Kondensator? C197 ?

Bin gespannt, was unser DCC Fachmann dazu sagt.

Die teilweise dunklen Stellen könnten schon ausgelaufenes Elektrolyt sein...

Edit: Eventuell ist die Fischdose schon abgefallen. Guck mal im Gerät, ob der irgendwo rumliegt...


[Beitrag von Manfred_K. am 18. Jun 2022, 14:32 bearbeitet]
vectra_1
Inventar
#12250 erstellt: 18. Jun 2022, 14:54
@Jürgen,
die dunklen Flecken sehen schon sehr danach aus, dass dort was ausgelaufen sein könnte. Ich würde es dringen prüfen, bevor die ganze Plarine hin ist. C 197 ist nicht bestückt. Habe dein Foto mal mit anderen verglichen und muss dir sagen, die sind ausgelaufen. Hier mal der Link dazu: https://old-fidelity-forum.de/thread-21076.html
TimTaylor65
Stammgast
#12251 erstellt: 18. Jun 2022, 15:31
@ Manfred und Andy:

Danke für eure Antworten und den Link. und sorry für das doppelte Foto. Habe jetzt das richtige hochgeladen

20220618_110234[1]

Hmm also wahrscheinlich doch schon ausgelaufen. Aber warum ist bei C197 auch so ein dunkler fleck, obwohl da gar kein Kondensator ist?

Diese dunklen "flecken" sind ja auch wo anders wo keine Kondensatoren sind. Das verwirrt mich jetzt etwas.

Und wie gesagt, möchte ja sowieso alle Fischdosen erneuern.

Aber generell sehen die beiden Platinen ja noch sehr gut aus, oder? Da sollte es sich schon noch Lohnen denke ich wenn die alle erneuere bzw. erneuern lasse. Ist mir doch zu heikel es selbst zu machen

Edit: Habe jetzt selbst nochmals nachgesehen und bei anderen Platinen ist bei C197 nicht so ein dunkler fleck zu sehen, aber woher kommt der dann, wenn da nix ist

Beste Grüße
Jürgen


[Beitrag von TimTaylor65 am 18. Jun 2022, 15:38 bearbeitet]
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