Apple TV 4k (5. Generation)

Ich habe eben den Verdacht , das im Zusammenspiel vom Sony mit meiner Lyngdorf etwas nicht stimmt !
Ich bekomme am Sony die Fehlermeldung , Kommunikationsfehler mit dem Audiosystem, schaltet wieder auf TV Lautspr.
Oder kann/muss ich den opt. Ausgang separat irgendwo noch einstellen/umstellen, denke das geht automatisch ?
Werde mal das größere Update mal noch abwarten
Daher nun erst einmal diese Lösung mit dem Tosklink , klappt aber , und der Sound ist jetzt nicht soooo schlecht
Was ist mit der Videoeinstellung ?

Oder kann/muss ich den opt. Ausgang separat irgendwo noch einstellen/umstellen, denke das geht automatisch ?

Das geht automatisch.

Check mal ...

Vorrang des Audiosystems > aktiviviert
Audiomodus-Synchronisierung > aktiviert
Digitale Audioausgabe > Autom.1

Das blöde ist, YouTube scheint jetzt HDR zu können und, im SDR Modus aktiviert zumindest mein TV kein HDR. Schaltet man auf DV beim ATV, klappt es und sieht wirklich fantastisch aus. Hat noch jemand das Problem? Auf DV immer angeschaltet zu lassen ist halt blöd, da manche apps, nicht auf SDR umschatltet

Du siehst den "angeblichen DV-Inhalt von YT" dennoch nur als SDR, nunmehr nur als SDR in einem quasi "DV-Container" .

Das ATV4k kann erst gar keine echten DV-Daten über seine Youtube App von dort abholen !
Ganz egal was du am ATV4k unter Video einstellst !
Its not included !
YT und Apple finden da schon länger nicht zusammen, und wann sich das ggf mal was ändern könnte, steht in den Sternen.


mfg
pspierre

Jogitronic (Beitrag #12561) schrieb:

Oder kann/muss ich den opt. Ausgang separat irgendwo noch einstellen/umstellen, denke das geht automatisch ? Das geht automatisch. Check mal ... Vorrang des Audiosystems > aktiviviert Audiomodus-Synchronisierung > aktiviert Digitale Audioausgabe > Autom.1

Besten Dank , aber sind das Einstellungen von einem A90J ?

Nein ...

Ich habe das schnell mal so angeschlossen .... Mein AG9 schaltet auch ohne HDMI-ARC-Verbindung nicht zurück, sondern verbleibt bei der Ausgabe per Audiosystem

Das sind aber Einstellungen, die auch schon mein A1 hat, schau mal nach

Ich vermute tendenziell aber eher ein Decoderproblem seitens des Lyngdorf. Der muss dem Sony mitteilen, welches Format er verarbeiten kann. Wenn es da hakt, einigen die sich nur auf den geringsten Standard.

Das Update auf TV OS 15.1.1 hat definitiv etwas bei der Ausgabe der Audioformate geändert. Ich habe hier einen HDMI-Switch, mit dem bis vor kurzem die Ausgabe von Dolby Atmos möglich war. Sofort nach dem ATV Update wurde jetzt Dolby Atmos nicht mehr abgespielt -- der Ton bleibt stumm. Es kommt kein Atmos Flag am Fernseher. Auch eine Sonos Arc liefert keinen Atmos Ton mehr. Nach wie vor steht Audioformat auf "Automatisch, Atmos verfügbar" - es wurde also scheinbar Atmos korrekt ausgehandelt und es sollte kein EDID-Problem sein.

Alle anderen Audioformate bis hin zu Dolby Digital 5.1 Multichannel funktionieren. Atmos mit dem Fire TV Cube funktioniert auch.

funktioniert mit 2 ATV an 2 Receivern einwandfrei...

Hallo,

ich bin ein ziemlicher Noob was Streaming und Multimedia-Player angeht

Ein paar direkte Fragen zum aktuellen Apple TV.
Ich möchte darüber hauptsächlich Apple Music im Heimkino/ Musikzimmer hören. Das scheint mir mit dem Apple TV am einfachsten zu gehen.

1. Kann ich auf dem Handy per App die Musiktitel zum Abspielen auswählen? Also ist eine Bedienung ohne angeschlossenen, eingeschalteten Bildschirm (Beamer) möglich?

2. Kann die Audio Mediathek offline auf dem Apple TV gespeichert werden?

3. Nach bisheriger Recherche gibt Apple TV die entsprechenden Musiktitel auch hochauflösend in Lossless oder/ auch Dolby Atmos aus, ist das richtig?

Danke im voraus für eure Antworten/ Tipps

2. Kann die Audio Mediathek offline auf dem Apple TV gespeichert werden?

Geht nicht da der Apple TV hat kein USB hat.

Hab meine Musik in I Tunes importiert.
Rufe die dann vom Handy oder I Pad ab, auch unterwegs über die Cloud.

Ich spiele meine lokal abgespeicherte Musik über die Apple TV von meiner Synology ab. Dafür habe ich auf der Syno Windows und Itunes installiert (mit Familienfreigabe). Klappt einwandfrei.

Jogitronic (Beitrag #12561) schrieb:

Oder kann/muss ich den opt. Ausgang separat irgendwo noch einstellen/umstellen, denke das geht automatisch ? Das geht automatisch. Check mal ... Vorrang des Audiosystems > aktiviviert Audiomodus-Synchronisierung > aktiviert Digitale Audioausgabe > Autom.1

Habe das mal so getestet , leider ohne Erfolg , springt immer wieder auf Audio TV Lautsprecher und dann steht er eben auf PCM .
Synchronisierung habe ich allerdings wieder deaktiviert, da diese Funktion AV Prozessor UND TV einschaltet,was nicht gewünscht ist.

**TOM** (Beitrag #12567) schrieb:

1. Kann ich auf dem Handy per App die Musiktitel zum Abspielen auswählen? Also ist eine Bedienung ohne angeschlossenen, eingeschalteten Bildschirm (Beamer) möglich?

Über AirPlay auf einem iPhone/iPad kann man Audio/Video Inhalte von so gut wie allen Apps auf das Apple-TV streamen. Darüber geht aber kein Atmos und Lossless. Die Apple Music App scheint sich aber nach einiger Zeit mit dem Inhalt der Music App auf dem ATV zu synchronisieren. Dazu muss man aber zuerst den Titel auf dem ATV selbst starten. Ansonsten funktioniert kein Lossless/Atmos. Ansonsten geht natürlich auch die Bedienung des ATVs über das iOS Kontrollzentrum Widget aber blind ohne Bild ist das eher schwierig zu bedienen.

**TOM** (Beitrag #12567) schrieb:

2. Kann die Audio Mediathek offline auf dem Apple TV gespeichert werden?

Das geht nur mit der iPhone/iPad App. Man kann auf dem ATV zwar Alben zur Mediathek hinzufügen aber ohne Netzwerk oder Internet lässt sich die App gar nicht erst öffnen.

**TOM** (Beitrag #12567) schrieb:

3. Nach bisheriger Recherche gibt Apple TV die entsprechenden Musiktitel auch hochauflösend in Lossless oder/ auch Dolby Atmos aus, ist das richtig?

Es gibt natürlich nicht alles in Atmos oder Lossless aber es ist schon vieles dabei. Vergleichbar mit dem 3D Angebot von Tidal und zum Teil auch exklusive Titel. Lossless muss man übrigens erst in den Apps/Music Einstellungen aktivieren. Bei mir stand es noch auf High Quality.

Vielen dank für die Antworten!
Vor allem an @Lord-Holmer

Da fällt die Entscheidung dann wohl gegen Apple-Music, das ich jetzt knapp 3 Monate im Probeabo nutze.
Die App auf dem Handy finde ich besser wie Amazon-Music, aber dafür ist es bei Amazon-Music viel einfacher eine Wiedergabe auf einer Hifi-Kette zu ermöglichen.

Vielleicht kann mir jemand hier kurz helfen.
Mein Apple ist so eingerichtet wie er sollte, aber etwas funktioniert nicht (oder gehört das so…?)

Wenn im oberen Rand der einzelnen Abteilungen ein Film/Serie ist, dann beginnt dieser Vorschau-Trailer ja zu laufen.
Aber bei mir ohne Ton….. ist das so korrekt?

Das gehört so, soweit ich weiß und der Ton wird erst abgespielt, wenn man die Vorschau aktiviert - mit dem Cursor drauf geht. Aber, kann mich täuschen.

Viele Grüße m

[Quoten="Chakaa (Beitrag #12574)"]Vielleicht kann mir jemand hier kurz helfen.
Mein Apple ist so eingerichtet wie er sollte, aber etwas funktioniert nicht (oder gehört das so…?)

Wenn im oberen Rand der einzelnen Abteilungen ein Film/Serie ist, dann beginnt dieser Vorschau-Trailer ja zu laufen.
Aber bei mir ohne Ton….. ist das so korrekt?[/quote]

Das ist normal, und richtig so, so fallen übertrieben gesagt, einen die Ohren nicht ab, je nachdem wie laut der Ton eingestellt ist.🤪
Also du musst die Vorschau, Trailer erst öffnen, dann hast du erst Ton.

Vielen Dank für die Antworten!

Hallo Zusammen,

seit neuestem kann ich bei meinem Apple TV bei der Wiedergabe von Dolby Vision Inhalten ein flickern in dunklen Bildbereichen erkennen. Das Netz ist voll von diesen Problembeschreibungen.

Hat jemand schon ähnliche Erfahrungen gemacht und weis vielleicht wie das Problem zu beseitigen ist?
Meine Wiedergabekette ist ATV 4K -> Denon 3700 -> LG G1

Viele Grüße
Tobias

Wir zum Beispiel, haben damit keine Probleme, (wir haben 2 ATV 5 Gen, ATV 4K erste Generation),
es gibt Personen die damit Probleme haben, und so etwas wahrnehmen,
Und andere eben nicht, es kann aber auch am TV, AVR, Kabel,
HDMI Board, liegen, oder was auch immer.

Für alle die vielleicht das selbe Problem haben: Ein Neustart (über die Einstellungen -> System) des ATV hat tatsächlich geholfen. Jetzt tritt das flackern nicht mehr auf.

Hab seit kurzem das selbe Problem mit dem Flackern. ATV direkt an LG Oled angeschlossen. Neustart mache ich auch immer bevor ich einen Film schaue. Sobald ich aber zwischen z. B. I-Tunes, Netflix oder Disney+ hin- und her switche ist das Flackern wieder da! Also wieder Neustart! Das nervt!

die Kombination ATV 4k und LG OLED scheint da besonders betroffen zu sein, such mal im AVS-Forum nach "near black flickering". Beim 1. Gen 4k rel. stark, beim 2. Gen meist nicht mehr oder nur noch minimal.

Allerdings tritt das bei meinem Sohn auch auf seinem LG-LED auf. Im Moment hat er mein Gen. 2 zum testen, werde heute Abend noch Rückmeldung bekommen.

Edit: mit dem neuen flackert nix mehr.

Helligkeit am TV etwas herunter regeln funktioniert übrigens auch, aber das dann noch gefällt muss jeder selber entscheiden

Ich betreibe meine Apple TV 4K 2021-Box + Nvidia Shield TV 2017 an einem kleinen 2x2 - HDMI-Matrix-Switch, der direkt mit einem LG-OLED TV verbunden ist. Allerdings bereitet mir die Tonausgabe der ATV kleine Probleme:

1. Ist die Shield 2017 aktiv, sehe ich im AVR die Anzeige Dolby Digital+
2. Ist ATV aktiv aktiv, sehe ich im AVR die Anzeige Dolby Digital

Ich habe bereits sämtliche möglichen Audioeinstellungen der ATV ausprobiert, aber es wird bei aktiver ATV stets Dolby Digital und nicht Dolby Digital+ (wie bei der Shiedl 2017) angezeigt.

Was läuft hier falsch? Ich kapiere nicht so ganz, warum bei der Shield 2017 DD+, bei der ATV aber "nur" DD angezeigt wird.

@Nudigator: Wie hier schon x-mal gefragt, beantwortet und erklärt ist DD beim ATV nicht das richtige Format sondern Multi-Channel PCM. Wenn DD ausgegeben wird, stimmt etwas mit den Audio Einstellungen nicht. Format ändern muss auf Aus stehen.

Das mit dem Flackern in dunklen Bereichen fällt mir hin und wieder bei manchen Filmen auf meinem Projektor mit normalem HDR10 auf. Das ist dann aber definitiv im Stream vorhanden, da es bei pausierten Film nicht mehr flackert. Auf dem TV tritt es nicht auf aber das kann auch an den Bildeinstellungen liegen.

Lord-Homer (Beitrag #12584) schrieb:

@Nudigator: Wie hier schon x-mal gefragt, beantwortet und erklärt ist DD beim ATV nicht das richtige Format sondern Multi-Channel PCM. Wenn DD ausgegeben wird, stimmt etwas mit den Audio Einstellungen nicht. Format ändern muss auf Aus stehen.

Ich habe die Diskussion hier mitbekommen, aber leider hilft mir das nicht weiter
Wie gesagt: bei der Shield 2017 wird DD+ im AVR angezeigt, bei ATV aber nur DD. Einstellungen bei ATV sind (leider) vollkommen egal: es wird bei mir stets DD im AVR angezeigt.
Aktuelle Einstellungen sind aber: Format ändern = AUS. IMMERSIVES AUDIO = Dolby Atmos = EIN.
Da steht dann auch: "Audio wird decodiert und als unkomprimierte Mehrkanal-LPCM an deine Geräte gesendet."

Mein AVR zeigt mir bei der ATV kurz PCM im Display an und wechselt dann auf Dolby Digital. Bei der Shield wird auch kurz PCM abgezeigt, wechselt dann aber auf Dolby Digital+.

Kann es evtl. sein, dass mein doch recht alter Yamaha 2067-AVR nicht mit der Tonausgabe der ATV klar kommt? Die Shield wird Bitstream ausgeben und dem AVR daher keine Probleme bereiten. Aber ob der 2067 mit dem Mehrkanal-PCM der ATV klar kommt?

Bin über jeden Tipp dankbar

Wenn ich mir so die Specs für deinen Yamaha 2067 durchlese, dann kann der kein Atmos, wenn ich mich nicht irre.
Er kann zwar DD+ aber kein Atmos. Meiner Ansicht nach liegt das klar an dem Yamaha HTR-2067.

Viele Grüße m

mabuse04 (Beitrag #12586) schrieb:

Wenn ich mir so die Specs für deinen Yamaha 2067 durchlese, dann kann der kein Atmos, wenn ich mich nicht irre.

Das stimmt, der 2067 stammt aus dem Jahr 2010 und unterstützt demzufolge kein Atmos. Es ändert sich jedoch absolut nichts, wenn ich IMMERSIVES AUDIO = Dolby Atmos = AUS einstelle. Dann erscheint auch kein DD+ im Display des 2067, sondern nur DD.

Was mich halt wundert: bei der Shield 2017 wird (bei EXAKT selber Hardware-Konstellation) DD+ im AVR angezeigt! Ob das an Bitstream liegt?

Mir ist klar, dass die ATV das Tonformat etwas "unüblich" ausgibt. Aber ich dachte eigentlich, dass dann trotzdem DD+ am AVR möglich sein sollte.

Nudgiator (Beitrag #12583) schrieb:

Ich kapiere nicht so ganz, warum bei der Shield 2017 DD+, bei der ATV aber "nur" DD angezeigt wird.

Das liegt an einer falschen Einstellung am Apple TV 4K… da sollte auch kein Dolby Digital angezeigt werden, sondern Multichannel PCM-Ton bzw. Dolby MAT (PCM)…

Maximal liegt der Sound beim Streamen, egal von welchen Provider, in verlustbehaftet komprimierten Dolby Digital Plus (bitstream) vor. Also maximal 7.1 im Kanalbett, eventuell auch mit Dolby Atmos-Metadaten versehen.
Der Apple TV 4K decodiert das bitstream DD+ Source-Material und konvertiert dann alles intern in 7.1 Linear-PCM-Ton. Durch diese Konvertierung nach PCM gibt es übrigens keinerlei Nachteile, worüber öfters fälschlicherweise berichtet wird.

Wichtig: Wenn „Dolby Atmos“ im Menü des Apple TV 4K aktiviert ist, ändert sich im Falle von im Source-Material vorliegenden „DD+ mit Atmos-Metadaten“ das Ton-Ausgabeformat:
Es wird dann ein spezielles Signal-Format namens „Dolby MAT“ ausgegeben. Im AV-Receiver wird dann meist „ Dolby Atmos / PCM“ oder ähnliches angezeigt.

Dolby Digital+ ist der verlustbehaftet komprimierte codierte bitstream, dieser wird aber nicht vom Apple TV ausgegeben, sondern dieser wird intern IMMER nach 7.1 LPCM decodiert, was normalweise ja erst im AV-Receiver geschieht. Nur im Falle von Atmos im DD+ Container wird dann Dolby MAT ausgegeben. Liegt die Source in Dolby Digital 5.1 vor, dann wird nach PCM 5.1 decodiert.
Bei vorliegenden Stereoton bzw. Dolby Digital 2.0 folglich nach PCM 2.0.
Es hängt also immer vom jeweiligen Ausgangsmaterial ab, wieviele Kanäle in Mehrkanal-PCM-Ton umgewandelt werden.

Es gibt aber eine Ausnahme:
Wenn man nun im Apple TV 4K das Tonformat umwandelt, da man die Ausgabe von „Dolby Digital 5.1“ aktiviert hat, dann wird in einem ersten Schritt zuerst decodiert und nach PCM konvertiert und anschließend in einem zweiten Schritt wieder nach Dolby Digital 5.1 neu encodiert!
Aus einer Source mit Dolby Digital Plus 7.1 (inklusive darin codiertes Atmos) wird LPCM 7.1 und danach Dolby Digital 5.1 (unter Verlust zweier Kanäle der unteren Ebene). Bei Atmos werden die oberen Kanäle ebenfalls ignoriert.
Natives Source-Material in 7.1 Dolby Digital Plus (inklusive darin codiertes Atmos) würde demnach nach 7.1 LPCM umgewandelt und dann zu Dolby Digital 5.1 neu encodiert werden.
Das resultierende DD5.1-Signal hat dann nichts mehr mit dem ursprünglichen Signal zu tun. Deshalb ist diese zweimalige Umwandlung die denkbar schlechteste Lösung.

Externer Facebook-Link:
Kleines Apple TV 4K Special: Optimale Bild- und Toneinstellungen

Nudgiator (Beitrag #12583) schrieb:

Ich betreibe meine Apple TV 4K 2021-Box + Nvidia Shield TV 2017 an einem kleinen 2x2 - HDMI-Matrix-Switch, der direkt mit einem LG-OLED TV verbunden ist. 2. Ist ATV aktiv aktiv, sehe ich im AVR die Anzeige Dolby Digital

Wie kommt denn der Ton überhaupt zum AVR, wenn das ATV per HDMI-Switch am TV hängt? Über ARC durch den TV? Wird hier evtl. auf DD gewandelt?

Schließ dein ATV doch mal direkt an den AVR an.

djofly (Beitrag #12589) schrieb:

Wie kommt denn der Ton überhaupt zum AVR, wenn das ATV per HDMI-Switch am TV hängt?

Das ist etwas kompliziert:
ATV --> 2x2 Switch --> Out A vom Switch zum LG-OLED, Out B vom Switch zum Lumagen, vom Lumagen dann in den AVR. Alles per HDMI
Wenn das nicht funktionieren würde, hätte ich auch per Shield TV keinen DD+-Ton im AVR.

Schließ dein ATV doch mal direkt an den AVR an.

Das wäre noch eine Idee, aber dann hätte ich kein Bild und könnte somit keinen Stream im ATV auswählen. Mal sehen, da muß ich mir was einfallen lassen. Ich könnte auch den AVR direkt an den 2x2 Switch mit anschliessen, ohne den Lumagen dazwischen.

binap (Beitrag #12588) schrieb:

Nudgiator (Beitrag #12583) schrieb: Ich kapiere nicht so ganz, warum bei der Shield 2017 DD+, bei der ATV aber "nur" DD angezeigt wird. Das liegt an einer falschen Einstellung am Apple TV 4K… da sollte auch kein Dolby Digital angezeigt werden, sondern Multichannel PCM-Ton bzw. Dolby MAT (PCM)…

Ah, ich wußte nicht, dass da auch etwas anderes angezeigt werden kann. Danke!
Bei mir steht hier leider ausschliesslich Dolby Digital.

Nudgiator (Beitrag #12590) schrieb:

djofly (Beitrag #12589) schrieb: Wie kommt denn der Ton überhaupt zum AVR, wenn das ATV per HDMI-Switch am TV hängt? Das ist etwas kompliziert: ATV --> 2x2 Switch --> Out A vom Switch zum LG-OLED, Out B vom Switch zum Lumagen, vom Lumagen dann in den AVR. Alles per HDMI Wenn das nicht funktionieren würde, hätte ich auch per Shield TV keinen DD+-Ton im AVR. Schließ dein ATV doch mal direkt an den AVR an. Das wäre noch eine Idee, aber dann hätte ich kein Bild und könnte somit keinen Stream im ATV auswählen. Mal sehen, da muß ich mir was einfallen lassen. Ich könnte auch den AVR direkt an den 2x2 Switch mit anschliessen, ohne den Lumagen dazwischen.

ATV halt mal zum Test anhängen. Wenns das ATV nicht auf DD wandelt, dann scheint es ja irgendein anderes Gerät in der Kette zu machen.

Aber weird, du hast nen Lumagen aber gönnst dir keinen aktuellen AVR mit zwei Bildausgängen...?

djofly (Beitrag #12592) schrieb:

ATV halt mal zum Test anhängen. Wenns das ATV nicht auf DD wandelt, dann scheint es ja irgendein anderes Gerät in der Kette zu machen.

Ich denke auch, dass das die schnellste Methode ist, der Sache auf den Grund zu gehen

Aber weird, du hast nen Lumagen aber gönnst dir keinen aktuellen AVR mit zwei Bildausgängen...?

Naja, der Lumagen kann alles steuern (8 HDMI-Eingänge, 4 HDMI-Ausgänge), aber leider darf er Dolby Vision nicht "verarbeiten" (Dolby Atmos ist "erlaubt"). Dolby hat das leider untersagt. Daher der Umweg über den zweiten Switch für Dolby Vision.

Einen neuen AVR hab ich mir nicht gegönnt, da ich bisher Atmos / Auro nicht so recht vermißt habe und bei mir auch die Deckenstrahler nur schwer möglich wären.

Werfe mal eine Frage in den Raum:

Lohnt es sich den Apple TV 4K zu kaufen, wenn man bereits einen LG TV mit der Apple TV App hat?

Es geht mir primär um die Bildqualität, ob ich da was besseres bekomme?

Die Shield TV habe ich zuhause auch mit der App.

Dan-79 (Beitrag #12594) schrieb:

Es geht mir primär um die Bildqualität, ob ich da was besseres bekomme?

Ich habe beides - LG OLED und AppleTV 4k (älteres Modell) und wegen der Bildqualität lohnt es sich nicht. Eher sogar im Gegenteil! Auf dem AppleTV hatte ich hin und wieder das Problem, dass Netflix und die Mediatheken von ARD/ ZDF aus unbekannten Gründen nicht die max. Qualität abspielen wollten während das mit den LG Apps weiterhin problemlos klappte. Aktuell läuft aber alles problemlos!
Für alles andere (Bedienkomfort, App Vielfalt, usw.) lohnt es sich hingegen schon!

das aktuelle ATV macht ein besseres Bild als das alte 4k, besonders "raised blacks" und "near black flickering" (OLEDS sind besonders betroffen) ist beim neuen gefixt, also wenn, dann das.

@badidea: wenn du beides hast und einen iTunes oder Apple+ Zugang, kannst du mal die Datenraten zwischen App und ATV vergleichen? FireTV z.B. streamt da mit deutlich geringerer Datenrate

Ich habe auch den ATV 4k und einen LG C8. Ich würde sagen, bildtechnisch sind die absolut gleichwertig.
Aber ich habe den ATV wegen dem Ton und da sind natürlich Welten dazwischen, wenn man eine 'vernünftige' Anlage hat. Bei einer Soundbar lohnt der ATV sicher nicht.

Viele Grüße m

Danke euch. Wie winne2 schon fragte, würde mich auch der Unterschied bei den Apple TV Plus Abo interessieren.

Meinst du die Datenrate zwischen den Apps auf einem TV und dem ATV selber?

Kann ich gerne mal auf meinem Router nachsehen, wenn die beiden Apps laufen, denke aber nicht, dass es da große Unterschiede gibt.

Mit meinem PC und einem Browser habe ich gerade mal nachgesehen und da komme ich auf bis zu knapp 30 Mb/s am Anfang und dann ca. 5 Mb/s in Wellenbewegungen, wenn der Film läuft. Trotz 4k Monitor sieht das aber nicht nach 4k aus. Den ATV und die LG App mache ich gleich noch.

Viele Grüße m

Meinst du die Datenrate zwischen den Apps auf einem TV und dem ATV selber? Japp, genau das...

winne2 (Beitrag #12596) schrieb:

@badidea: wenn du beides hast und einen iTunes oder Apple+ Zugang, kannst du mal die Datenraten zwischen App und ATV vergleichen? FireTV z.B. streamt da mit deutlich geringerer Datenrate

Habe ich und könnte ich, wenn ich wüsste wo ich die Datenraten sehen kann!?

Bezüglich der Bildqualität kann ich nur hinzufügen, dass Apple+ auf dem AppleTV bei Bild- und Tonqualität für mich die Referenz darstellt. Beides ist immer perfekt und ich werde nie etwas besseres brauchen!

So, habe mal die ATV+ App auf dem LG mit dem ATV 4k selber verglichen. Der Unterschied sind gut 15 Mbit/s im Mittel.
Am Anfang lädt die Apple App und der ATV selber erstmal sehr viel runter. Bei der App sind das gut 65 Mbit/s in der Spitze und beim ATV sogar ca. 85 Mbit/s bei einem 100 Mbit/s Internet-Anschluss. Danach gehen die Datenraten dann runter auf ca. 20, beim ATV ca. 30 Mbit/s.

Wenn man einen AVM oder Fritz Router hat kann man das im Internet Monitor sehen. Sollte dann natürlich nicht viel im eigenen Netz laufen, weil das die Zahlen verfälscht. Hätte ich nicht gedacht, dass es da doch nochmal einen Unterschied gibt. Habe ich mit Foundation, Folge 10 getestet.
Man kann also sagen, dass der ATV selber wirklich die höchste Datenrate bekommt.

Viele Grüße m

Danke für den Test

In Display-Hud des ATV4k kann man die wirklich effektive Mittere Datenrate jeweils auf realtime hochgerechnet anzeigen lassen .

Für AppleTV+ Inhalte (immer 4k mit DV) landet man da bei ca 25 Mbit/s. (nur Video)
Sowohl mit 5.Gen als auch 6. Gen Geräten.

Die höheren Datenraten im Pufferbetrieb sind letzlich irrelvant.
Die beim Erstpuffern erst recht, liegen dabei aber auch nie über 100Mbit/s.
Die Buffer-Peaks nach wenigen Minuten begnügen sich dann mit ca 30 Mbit/s , ...die milltere Datenrate bleibt weiter bei ca 25Mbit/s für Video., ...denn die Tonraten kann man sogar getrennt auslesen, bzw fallen zusätzlich an.
Nimmt man die Ton-Datenraten dazu liegt die Summe der Mitteren Datenrate für Video + Ton so bei ca 28-29 Mbit/sec.


Wen die tV-Apps bei LGs hier wirklich (und hier für die Summe aus Bild + Ton) schon bei ges. ca 15Mbit/s mittlerer Datenrate (beim natürlich gleichen Codec, denn nur dann vergleichbar ) abkacken sollten, ist das ein Armutszeugnis für zumindest LG .

Denn deutlich über 10Mbit/s Diferenz .alleine fürs Video-Bild sollten sich da schon "etwas" in der Endqualität bemerkbar machen.
Haushoch wird/kann der rein visuelle Unterschied dennoch nicht sein, den die erf. Datenrate wächst schliesslich deutlich exponential zum subjektiv errichbaren Bildeindruck.

Wer aufs letze Quentchen viusuell noch nachchvollziebarer BQ (bei Apple TV+) dennoch wert legt, und einen TV hat der das auch rüber bringen kann, (also nicht selbst ein BQ-Flaschenhals ist), kommt um ein echtes ATV4k-Gerät für Aple-TV+ also offenbar nicht drum herum.

Für Netflix und Konsorten siehts aber schon anders aus, ...das können das sehr neue moderne TVs sicherlich mittelrweile mit deren Apps visuell berwertet sicherlich schon etwa genau so gut....hier macht ggf nur noch die Bildratenapassung des ATV4k noch einen gewissen Unterschied, wobei das auch nur bei rein nativer Bewegtbilddarstellung.
Kommt jedoch eine ab Mittlere Stufe geschalteteTV-MCFI mit ins Spiel, ist auch das wieder eher wumpe, ...dh es ergiebt sich dann kein relevanter Systemvorteil mehr.

Wobei ich native Low-FR Darstellung (zB 24/25p) bei echtem 4k-Material auf potenten TV eher als "Verbrechen an alternativ möglicher BQ" empfinde.

Wer sich hier freiwillig limitiert , nur damit ein paar spleenige Filmschaffende oder deren Brötchengeber ihren Bwegtbildeindruck von vorgestern als Kostensparmodell mit anderen nur vorgeschobenen Aspekten ausleben dürfen, ist definitv selbst dran schuld, dass das ehrlich gesagt letzlich rein BQ-technisch deutlich suboptimal aussieht, resp. ziemlich abkackt.
Sowohl in Bewegung (Stutter) als auch erlebbarer Bewegtbildschärfe, ..und das noch um so mehr je grösser die Displays in Realtion zum Abstand werden , ....was hier ja allg. "im Trend" liegt...

Da gibts also ggf jede menge zumeist unbewust selbstinduzierten relativen "Rückschritt" in der empfundenen BQ zu verkraften und ggf entsp. "schönzureden" ,
...und auch die Klientel braucht sich um die 10 mbit/s mehr bei Aplle-TV+ ans sich keine seriösen Gedabken zu machen, denn die Rettens dann auch bei weitem nicht.

Dann ist ehrlich gesagt auch wieder das Plus von 10Mbit/s an Datenrate für Video von Aplle-TV+ nicht mehr so wirklich wichtig, weil der Flaschenhals dann wieder eindeutig in der nativen Low-FR-Darstellung liegt,(besonders an einem OLED-TV) und das Plus an Datenrate (dh geringerer Kompression) wieder in den visuell erlebbaren BQ-Steigerungs Hintergrund tritt.

Wer heute spürbar mehr BQ fürs Film-Streaming-Bild an höchwertigen und ggf grösseren TV haben will, braucht in erster Linie erhöhte dargestellte echte Bildraten >= 50FPS ,und noch besser gleich 100-120 fps ..und das egal ob nativ zur Verfügung gestellt oder alternativ herbeigerechnet.

Aber jedem das Seine Sprach der Affe, und biss in die Seife ......
Ma kann sich schliesslich mit genügend Willenskraft an jeden Murks nachträglich gewöhnen , den man sich an relativer subjektiver BQ-Verschlechterung zunächst selbst sinnbefreit zuvor zugefügt hat, um "andere zweifehaft ideell induzierte Kriterien" vorrangiger zu erfüllen.


mfg
pspierre

winne2 (Beitrag #12603) schrieb:

Danke für den Test :prost

Gern geschehen und hat mich selber interessiert.

@pspierre

Da gebe ich dir in deinen Aussagen recht und man sieht von der LG App zum ATV meine ich sogar einen Unterschied, wenn man genau hinschaut. Die Konturen sehen beim ATV definierter und glatter aus, das Bild hat einen plastischeren Eindruck im Vergleich zur LG App.

Ich kann es nicht anders sagen, aber ATV ist qualitätsmäßig mit das Beste, was ich so kenne - abgesehen von UHD Scheiben aber das ist schon ziemlich nah dran.

Viele Grüße m

pspierre (Beitrag #12604) schrieb:

Wen die tV-Apps bei LGs hier wirklich (und hier für die Summe aus Bild + Ton) schon bei ges. ca 15Mbit/s mittlerer Datenrate (beim natürlich gleichen Codec, denn nur dann vergleichbar ) abkacken sollten, ist das ein Armutszeugnis für zumindest LG . Denn deutlich über 10Mbit/s Diferenz .alleine fürs Video-Bild sollten sich da schon "etwas" in der Endqualität bemerkbar machen. mfg pspierre

naja, zur Ehrenrettung sei gesagt, dass da auch eine Limitierung seitens Apple bestehen könnte...

Das wäre auch meine Vermutung, denn zu erklären ist das ja nicht - gleiches LAN, gleicher Internetzugang etc. Würde ich Apple schon zutrauen, wenn die ihre eigenen Geräte bevorzugen.
Ich kann ja nochmal Amazon bzw. Disney+ testen. Sehr wahrscheinlich werden da die Unterschiede geringer sein. Aber, das lasse ich Euch dann wissen.

Viele Grüße m

Ich habe mittlerweile ein paar Tests mit ATV und dem AVR Yamaha 2067 durchgeführt. Nach dem Anschluß der Nvidia Shield 2017 bzw. der ATV zeigte mir der AVR im Display PCM mit FL - FR - SW an
Gehe ich über den Lumagen, erscheint mit der ATV im Display des AVRs kurz PCM, gefolgt von Dolby Digital mit FL - FR - Center - RL - RR - BSL - BSR (7.1 per Dolby Prologic IIx).

Der SkyQ über den Lumagen --> AVR zeigt mir bei Video On Demand Dolby Digital + an. Derselbe Film über den SkyQ direkt wird als Dolby Digital angezeigt.

Schließe ich die ATV direkt am LG OLED an, wird in der ATV unter "Format ändern" lediglich "DD 5.1" und "Stereo" angezeigt. Aber natürlich kann ich auch Dolby Atmos nutzen.

Ich bin aktuell leicht verwirrt, was da genau im AVR passiert.