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Apple TV 4k (5. Generation)

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Tom_K
Inventar
#12659 erstellt: 02. Dez 2021, 09:14
Nein, ich meinte nicht den Vertex. Das  TV wandelt ja den DV Stream dann in HDR10 um, wenn kein DV fähiges Endgerät vorhanden ist. Ich glaube, dass das nicht zuverlässig funktioniert.
binap
Inventar
#12660 erstellt: 02. Dez 2021, 12:51
Wenn kein DV-taugliches Gerät per HDMI-Sync gefunden wird, gibt der Apple TV 4K auch kein Dolby Vision aus…
Das ist doch gerade der Zweck des HDFury, er mogelt per EDID-Manipulation ein DV-taugliches Endgerät vor, damit der ATV ein Dolby Vision Low Latency Signal überhaupt ausgibt…
Tom_K
Inventar
#12661 erstellt: 02. Dez 2021, 17:06

binap (Beitrag #12660) schrieb:
Wenn kein DV-taugliches Gerät per HDMI-Sync gefunden wird, gibt der Apple TV 4K auch kein Dolby Vision aus…

Ja und ich meine gelesen zu haben, dass der Stream dann in HDR10 gewandelt wird und das dass dann je nach Quellmaterial Probleme bereiten kann.
BornChilla83
Inventar
#12662 erstellt: 02. Dez 2021, 19:19

mabuse04 (Beitrag #12656) schrieb:
Ja, das wäre ja OK, aber bei mir schaltet der auch mal auf DV, obwohl ich ihn fest auf 4k SDR eingestellt habe oder andere HDR Versionen. Dat is nich schön, ne...

Viele Grüße m


Das kannst Du machen! Wenn Du ihn auf 4k SDR stellst und "An Dynamikbereich anpassen" deaktivierst. Dann wird der ATV weder auf HDR noch auf DV umstellen, sondern auch HDR-Inhalte in SDR konvertieren.
mabuse04
Inventar
#12663 erstellt: 02. Dez 2021, 20:32
Dein Wort im Ohr des ATV... Bei mir macht er es aber trotzdem. Manchmal erkennt er überhaupt kein DV-fähiges Display, trotz LG C8 OLED und umgekehrt. Du kannst dir das vielleicht nicht vorstellen, aber ist bei mir so.
Auf dem Papier hast du recht, aber in der Praxis ist das bei mir anders.

Ich würde es mir ja auch so wünschen, wie du schreibst, bzw. sind alle meine Displays HDR oder DV-fähig und daher möchte ich keine HDR Inhalte in SDR konvertieren. Dann kann ich mir ja auch gleich Blu-Rays kaufen und keine UHDs und keinen Sony 590 und keinen LG C8 OLED. Dann würde ich ne Menge Geld sparen, aber das ist nicht mein Ziel. Ich möchte HDR bzw. DV, weil das einfach besser aussieht und bestimmt nicht HDR nach SDR konvertieren.

Entschuldige, aber ich hatte nicht mal daran gedacht, dass man das im Jahr 2021 tun möchte. Aber, habe ich kein Problem damit, du wirst deine Gründe haben.

Viele Grüße m


[Beitrag von mabuse04 am 03. Dez 2021, 01:41 bearbeitet]
BornChilla83
Inventar
#12664 erstellt: 03. Dez 2021, 09:10
Es las sich so, als ob Du das tun möchtest. Du schriebst, dass der ATV auch mal auf DV umschaltet, obwohl Du ihn "fest auf 4k SDR eingestellt" hättest. Denn genau das soll der ATV doch tun! Automatisch erkennen, ob ein HDR- oder DV-Signal anliegt und entsprechend umstellen.

Also fix auf 4k SDR 50Hz stellen und dann "An Dynamikbereich anpassen" und "An Bildrate anpassen" aktivieren. Dann läuft der ATV sehr zuverlässig bei allen, die ich kenne.

Hängt bei Dir noch ein AV-Receiver zwischen TV und Displays?
mabuse04
Inventar
#12665 erstellt: 03. Dez 2021, 12:02
Nein, das war ein Missverständnis. Ich möchte schon die beste Qualität und HDR oder DV und das auf meinem Sony 590 und dem LG C8 OLED. Denn wenn es funktioniert, ist das schon sehr genial und sieht sehr gut aus.
Ja, genauso habe ich den ATV auch eingestellt. Er meint das aber ab und zu mal ändern zu müssen, und zwar gar nicht die generelle 4k SDR Einstellung, sondern erst dann, wenn er automatisch umschaltet, wenn ein Film läuft.

Ich habe noch meinen Datasat RS20i dazwischen und den HDFury Vertex2, als HDMI Splitter für OLED und Projektor, da der RS20i nur einen Ausgang hat.
Den Vertex2 betreibe ich mit den Standardeinstellungen, also einschalten und nichts einstellen. Er soll, für den OLED ja nur als Splitter laufen.
Der zeigt aber manchmal an, dass er nur ein HDR10 Signal bekommt, obwohl gerade bei ATV+ ja alles DV ist. Spiele ich dann etwas mit den Splitter-Einstellungen im Vertex rum, dann geht es meistens wieder. Es ist für mich aber nicht nachzuvollziehen, woran das dann gelegen hat. Einfaches Hin- und Herschalten der Eingänge reicht schon manchmal und dann ist es am Ende keine Veränderung gegenüber vorher. Meistens geht es auch einfach so.
Der Datasat leitet Video nur durch und bearbeitet das Signal nicht. Er zieht sich nur das Audiosignal und leitet Video durch. Es gibt auch kein OSD oder ähnliches.
Man möchte dann meinen, es liegt am Vertex2 aber ich denke es liegt eher am ATV, denn der checkt - so meine Vermutung - jedes Mal beim Einschalten die HDMI Verbindung und meint dann irgendeine Veränderung wahrzunehmen und schaltet dann dementsprechend um.
Da ich den Vertex2 auch für LLDV für den Projektor verwende, muss ich das sowieso je nachdem, ob ich den Projektor verwende oder den OLED, händisch ein und ausschalten. Das ist ein globales Setting im Vertex2. Das heißt ich muss sowieso über die Web-Oberfläche da ran und muss dann sehen, was der ATV wieder erkannt hat oder nicht.

Also es geht und nervt halt nur ein wenig.

Viele Grüße m


[Beitrag von mabuse04 am 03. Dez 2021, 12:05 bearbeitet]
winne2
Inventar
#12666 erstellt: 03. Dez 2021, 15:56
okay, ein generelles Problem vom ATV (HW / SW) ist das nicht. Das schmeckt ganz stark nach einem Problem im Übertragungsweg zum TV, also Kabel, Datasat, Vertex. Um das einzugrenzen, solltest du zuerst den Vertex (diese Splitter habe ich immer zuerst in Verdacht) testweise aus dem Signalweg nehmen, besteht das Problem weiterhin, mal ohne Datasat prüfen. Wenn der Fehler natürlich nur alle paar Tage mal auftritt, kann das etwas langwoerig werden, aber anders kommst du dem Schuldigen nicht auf die Schliche.

Alle HDMI-Anschlüsse bei ausgeschalteten Geräten mal ziehen und stecken kann sicher als erstes auch nicht schaden, wenn die nur minimal nicht richtig sitzen, können da schon merkwürdige Phänomene auftreten.
mabuse04
Inventar
#12667 erstellt: 03. Dez 2021, 17:11
Vielen Dank für deine Hilfe und die guten Tips aber mit den Kabeln ging das eigentlich los, bzw. mit einer Reparaturanfrage für den LG. Da hat man mir dann zu anderen Kabeln geraten bevor die Elektronik getauscht wird.
Das habe ich dann also schon durch und tatsächlich war es dann eine Zeit lang auch besser. Der Projektor war übrigens nie betroffen und funktionierte immer. Der LG ging bis zum kompletten Signalverlust. Das scheint aber wirklich an den Kabeln gelegen zu haben - normalerweise verwende ich AudioQuest Pearl und Vodka für die Quellgeräte. Für den Projektor Lichtwellenleiter.
Na ja, ich plane sowieso das gesamte HK in den Keller umzuziehen und dann mache ich das auch neu.

Nochmals Danke und viele Grüße m
ollir2002
Stammgast
#12668 erstellt: 04. Dez 2021, 00:13
Ich nutze einen OLED von LG CX mit dem 2020er
Apple TV 4k, auf Dolby Vision gestellt, Video und Audio: an Dynamikbereich anpassen: aus, an Bildrate anpassen: aus

Ich habe nun zum Beispiel beim Netflix schauen, bei schnelleren Bewegungen oft Ruckler im Bild, hat jemand eine Idee wie ich dies eventuell am Apple TV oder am TV durch Einstellungen ausstellen bzw abstellen kann ?
KingBuzzo
Stammgast
#12669 erstellt: 04. Dez 2021, 00:44
Bildrate anpassen: aus wird vermutlich das Problem sein, je nach dem welche Bildrate fest eingestellt ist.
mabuse04
Inventar
#12670 erstellt: 04. Dez 2021, 02:41
Ich habe Bildrate anpassen und Dynamikbereich auf 'An'. Sieht alles sehr gut aus und kein Ruckeln.

Viele Grüße m
Einsteiger_
Inventar
#12671 erstellt: 04. Dez 2021, 08:29
Wir haben keinen LG TVs.
Und wir haben zum Beispiel auch kein ruckeln, mit unseren ATVs
winne2
Inventar
#12672 erstellt: 04. Dez 2021, 08:56

Einsteiger_ (Beitrag #12671) schrieb:
Wir haben keinen LG TVs.
Und wir haben zum Beispiel auch kein ruckeln, mit unseren ATVs :)


vermutlich aber die Einstellungen richtig
BornChilla83
Inventar
#12673 erstellt: 04. Dez 2021, 11:39

ollir2002 (Beitrag #12668) schrieb:
Ich nutze einen OLED von LG CX mit dem 2020er
Apple TV 4k, auf Dolby Vision gestellt, Video und Audio: an Dynamikbereich anpassen: aus, an Bildrate anpassen: aus


Hast Du bewusst "Dolby Vision" fest eingestellt? Denn so wandelt der Apple TV alle Inhalte in Dolby Vision um, egal ob es ein SDR- oder HDR-Inhalt ist.
badidea
Stammgast
#12674 erstellt: 04. Dez 2021, 17:04
Die Diskussion zu Bildrate anpassen "An" oder "Aus" finde ich recht interessant. Ich habe zwar einen LG OLED, aber das AppleTV läuft selten darüber.
Mein AppleTV läuft meistens über den Beamer und ich habe das automatische Anpassen der Bildrate auf "Aus", da es nur mit dieser Einstellung nicht ruckelt! Ruckeln konnte ich aber sowieso nur beim Aerial-Screensaver feststellen und dieses Ruckeln verschwindet nur, wenn ich die Bildrate nicht automatisch anpasse!
BornChilla83
Inventar
#12675 erstellt: 04. Dez 2021, 17:14
Vermutlich bügelt der Beamer das dann gerade mit seiner Kadenzerkennung.

Wenn der Apple TV fix auf 60Hz eingestellt ist, hast Du bei 95% der Filme und Serie definitiv ein Pulldown-Ruckeln (24p-Inhalte werden in 60p wiedergegeben). Aber vermutlich steuer der Beamer hier gegen oder Du siehst das Pulldown-Ruckeln nicht.
chrjjs
Inventar
#12676 erstellt: 04. Dez 2021, 17:35
Ich habe Bildrate anpassen und Dynamikbereich auf aus. Mein 2016er TV kommt mit HDR nicht gut zurecht. Aber das 4K Bild ist immer noch Klasse
Jogitronic
Inventar
#12677 erstellt: 04. Dez 2021, 17:36
Für aktuelle Endgeräte ist der Pulldown von 60 Hz auf (wieder) 24 Hz überhaupt kein Problem. Falls das nicht funktioniert, liegt es sehr wahscheinlich an einer falschen oder fehlenden Einstellung beim Endgerät.

Ich hatte das auch spaßeshalber mal mit dem ATV am Sony TV ausprobiert. Die Wandlung 24 > 60 und dann wieder 60 > 24 Hz macht keinen Unterschied zu "durchgängig" 24 Hz.

Nichtsdestotrotz ist eine Bildratenanpassung besser - und spätestens dann, wenn PAL Bildmaterial mit 25/50 Hz übertragen wird.
BornChilla83
Inventar
#12678 erstellt: 04. Dez 2021, 17:40

chrjjs (Beitrag #12676) schrieb:
Ich habe Bildrate anpassen und Dynamikbereich auf aus. Mein 2016er TV kommt mit HDR nicht gut zurecht. Aber das 4K Bild ist immer noch Klasse


Die Bildrate hat mit HDR nichts zu tun und sollte für optimale Ergebnisse immer angepasst werden.
BornChilla83
Inventar
#12679 erstellt: 04. Dez 2021, 17:42

Jogitronic (Beitrag #12677) schrieb:
Nichtsdestotrotz ist eine Bildratenanpassung besser - und spätestens dann, wenn PAL Bildmaterial mit 25/50 Hz übertragen wird.


Auf jeden Fall. Zumal ich mit einer Bildratenanpassung auch unnötige doppelte Umrechungen verhindere. Vor allem bei einem Apple TV, bei dem die Bildratenanpassung für alle Inhalte die beste Funktion des Gerätes ist.
chrjjs
Inventar
#12680 erstellt: 04. Dez 2021, 17:46
Sorry, Bildrate ist an
reservoirdogs
Inventar
#12681 erstellt: 04. Dez 2021, 21:30

mabuse04 (Beitrag #12670) schrieb:
Ich habe Bildrate anpassen und Dynamikbereich auf 'An'. Sieht alles sehr gut aus und kein Ruckeln.

Viele Grüße m


Das ist auch die korrekte Einstellung. Auch ich habe weder Ruckeln. Am Panasonic OLED wird dann auch 24p DV und Atomos bei Filmen angezeigt. Z.B. Red Notice auf Netflix
ollir2002
Stammgast
#12682 erstellt: 05. Dez 2021, 00:13
@all: Vielen Dank für die Hilfe.

Witzigerweise hatte ich irgendwo mal als Tipp gelesen man sollte beides ausschalten dies hilft gegen Ruckler.

Habe es jetzt natürlich umgestellt, und tatsächlich sind die Ruckler weg.

könnt ihr mir noch mitteilen was ihr bei Video eingestellt habt, statt Dolby Vision?
Wenn iich dies richtig verstanden habe, haben die meisten 4K SDR 50Hz empfohlen.

Bei der HDMI Ausgabe habe ich YCBCR eingestellt, korrekt oder lieber RGB (hoch oder niedrig) ?
mabuse04
Inventar
#12683 erstellt: 05. Dez 2021, 01:02
4K SDR ist korrekt, denn die Menüs sind nicht in DV oder HDR. YCBCR ist eigentlich der Standard. RGB weniger und da muss man dann ja auch hoch oder niedrig auswählen, wobei 16 - 255 korrekt ist und ich aber nicht weiß, was das beim ATV ist - hoch oder niedrig. Ich verwende YCBCR, möglichst mit 4:2:2.

That's it, schaue gerade Shang Chi and the Legend of the Ten Rings und sieht auf Disney+ richtig gut aus, obwohl die Datenrate maximal bis ca. 30 Mbit/s geht und ATV geht bis 80 Mbit/s - das ist schon echt UHD Disk. ATV+ beeindruckt mich immer wieder, muss ich sagen. Disney+ ist nicht schlecht und auch ziemlich gut. Netflix finde ich zu teuer und der Content geht echt den Bach runter, bis so auf Zufalls-Hits wie Squid Game.

Viele Grüße m


[Beitrag von mabuse04 am 05. Dez 2021, 01:04 bearbeitet]
Lobo962
Ist häufiger hier
#12684 erstellt: 05. Dez 2021, 08:06
Der neue James Bond hat am Anfang eine dunkle Liebesspiele. Diese war nicht ansehbar, weil das dunkle Flackern da war. Erst bei dynamikkontrolle auf aus, konnte man die Szene überhaupt ansehen. GrundEinstellung 4K SDR 50, RGB hoch
..flackerfreien schönen 2. Advent…
BornChilla83
Inventar
#12685 erstellt: 05. Dez 2021, 09:58

mabuse04 (Beitrag #12683) schrieb:
4K SDR ist korrekt, denn die Menüs sind nicht in DV oder HDR. YCBCR ist eigentlich der Standard. RGB weniger und da muss man dann ja auch hoch oder niedrig auswählen, wobei 16 - 255 korrekt ist und ich aber nicht weiß, was das beim ATV ist - hoch oder niedrig. Ich verwende YCBCR, möglichst mit 4:2:2.


Beim ATV bedeutet RGB hoch den korrekten Wert 16-255, was normalerweise unter dem Begriff "RGB begrenzt" bekannt ist. Da hat Apple unglückliche Begriffe gewählt.

Ob nun RGB "Hoch" oder YCbCr eingestellt werden soll, daran scheiden sich die Geister. Am Ende sind die Unterschiede ohnehin nur minimal, wenn sie überhaupt sichtbar sind.
BornChilla83
Inventar
#12686 erstellt: 05. Dez 2021, 10:54

Lobo962 (Beitrag #12684) schrieb:
Der neue James Bond hat am Anfang eine dunkle Liebesspiele. Diese war nicht ansehbar, weil das dunkle Flackern da war. Erst bei dynamikkontrolle auf aus, konnte man die Szene überhaupt ansehen. GrundEinstellung 4K SDR 50, RGB hoch
..flackerfreien schönen 2. Advent…


Dann schaust Du halt kein HDR / Dolby Vision.
Abaqus68
Inventar
#12687 erstellt: 05. Dez 2021, 10:59
Ich habe seid einiger Zeit die Bildrate fix auf 23,9x gestellt, um die langen Synczeiten bei meinem Beamer zu vermeiden, da ich zuletzt viele Szenen getestet hatte.
Bisher ist mir noch kein negatives Ruckeln aufgefallen. Kann natürlich sein, dass die Zwischenbildberechnung (schwach glätten) des Sonys das ausgleicht. Ich werde das mal beobachten.
Ist schon ein merklicher Komfortgewinn, bisher ohne Nachteile.
BornChilla83
Inventar
#12688 erstellt: 05. Dez 2021, 11:11
Solange Du nur Inhalte schaust, die nativ 23,976Hz haben, stellt das auch kein Problem dar. Sobald Du Inhalte wählst, die in 25/50p vorliegen, dürfte es "unschön" werden
Abaqus68
Inventar
#12689 erstellt: 05. Dez 2021, 11:15
Hätte ich auch so erwartet, waren aber auch einige Amazonserien dabei, die unauffällig waren. Hab aber noch nicht kontrolliert, ob die 50p hatten. Mal schauen ...
BornChilla83
Inventar
#12690 erstellt: 05. Dez 2021, 11:26
Was hat das mit Amazon zu tun? Solange es US-Serien sind, liegen die zu 99% in 24p (ob nun 23,976 oder 24Hz) vor.

Falls Du Netflix hast, teste mal die Serie "Die Brücke". Sie liegt definitiv in 25/50p vor. Bei Amazon Prime kannst Du mal die Serie "Broadchurch" testen. Die liegt auch nicht in 24p vor.


[Beitrag von BornChilla83 am 05. Dez 2021, 11:29 bearbeitet]
Abaqus68
Inventar
#12691 erstellt: 05. Dez 2021, 11:55
Ich hatte schon öfter 50p auf Amazon auch bei US-Content, weiß aber nicht mehr was es war.
Netflix habe ich momentan nicht, aber Broadchurch würde ich mal testen. Danke für den Tip!
reservoirdogs
Inventar
#12692 erstellt: 06. Dez 2021, 08:39
Habt ihr bei Netflix auch nur 8Bit Videoqualität?

Auch suche ich im Netz die wirklichen richtigen Einstellungen für ATV.

Habe einen DV Oled von Panasonic. Eine Marantz Vorstufe.
Wenn ich Dolby Atmos empfange, dann habe ich aber nur wenige Upmixer an der Marantz zur Verfügung.
Irgendwie ist das Atmos von dem ATV nicht ein richtiges Atmos oder?
Habe mal was von Dolby MAT gelesen.

Vielleicht kann mir ja jemand hier weiterhelfen.

Danke
Jogitronic
Inventar
#12693 erstellt: 06. Dez 2021, 08:47
Siehe ...


binap (Beitrag #12624) schrieb:
Ich habe das zwar schon wirklich oft erklärt, aber dann halt nochmal:

Maximal liegt der Sound beim Streamen, egal von welchen Provider, in verlustbehaftet komprimierten Dolby Digital Plus (bitstream) vor. Also maximal 7.1 im Kanalbett, eventuell auch mit Dolby Atmos-Metadaten versehen.
Der Apple TV 4K decodiert das bitstream DD+ Source-Material und konvertiert dann alles intern in 7.1 Linear-PCM-Ton. Durch diese Konvertierung nach PCM gibt es übrigens keinerlei Nachteile, worüber öfters fälschlicherweise berichtet wird.
Wichtig: Wenn „Dolby Atmos“ im Menü des Apple TV 4K aktiviert ist, ändert sich im Falle von im Source-Material vorliegenden „DD+ mit Atmos-Metadaten“ das Ton-Ausgabeformat:
Es wird dann ein spezielles Signal-Format namens „Dolby MAT“ ausgegeben. Im AV-Receiver wird dann meist „ Dolby Atmos / PCM“ oder ähnliches angezeigt.
Achtung: „Dolby MAT“ enthält kein 7.1 Kanalbett, deshalb kann kein Upmixer wie z.B. DTS Neural:X oder die Auro-Matic aktiviert werden! Upmixer benötigen ein entsprechendes Kanalbett, auf das die Upmix-Algorithmen angewendet werden können. Bei Dolby MAT ist dies folglich nicht möglich, da es einfach nicht vorhanden ist.
Falls man also die Upmixer auch bei Atmos-Sourcen nutzen möchte, muss „Dolby Atmos“ wieder im Menü deaktiviert werden!
Dolby Digital+ ist übrigens der verlustbehaftet komprimierte codierte bitstream, dieser wird aber nicht vom Apple TV ausgegeben, sondern dieser wird intern IMMER nach 7.1 LPCM decodiert, was normalweise ja erst im AV-Receiver geschieht. Nur im Falle von Atmos im DD+ Container wird dann Dolby MAT ausgegeben.
Der AV-Receiver bekommt also nichts mit, in welchen Format der Ton ursprünglich vorlag, ob nun als DD+ der DD 5.1. Der AVR zeigt immer Multichannel PCM oder Atmos/PCM an.

ZUSATZ ZUR FORMATÄNDERUNG NACH “DOLBY DIGITAL 5.1“ IN DEN TONOPTIONEN:
Falls das Source-Material als Tonspur Dolby Digital Plus 7.1 enthält, dann wird vom Apple TV 4K intern nach Multichannel PCM 7.1 decodiert
Liegt die Source in Dolby Digital 5.1 vor, dann wird nach PCM 5.1 decodiert.
Bei vorliegenden Stereoton bzw. Dolby Digital 2.0 folglich nach PCM 2.0.
Es hängt also immer vom jeweiligen Ausgangsmaterial ab, wieviele Kanäle in Mehrkanal-PCM-Ton umgewandelt werden.
Es gibt aber eine Ausnahme:
Wenn man nun im Apple TV 4K das Tonformat umwandelt, da man die Ausgabe von „Dolby Digital 5.1“ aktiviert hat, dann wird in einem ersten Schritt zuerst decodiert und nach PCM konvertiert und anschließend in einem zweiten Schritt wieder nach Dolby Digital 5.1 neu encodiert!
Aus einer Source mit Dolby Digital Plus 7.1 (inklusive darin codiertes Atmos) wird LPCM 7.1 und danach Dolby Digital 5.1 (unter Verlust zweier Kanäle der unteren Ebene). Bei Atmos werden die oberen Kanäle ebenfalls ignoriert.
Natives Source-Material in 7.1 Dolby Digital Plus (inklusive darin codiertes Atmos) würde demnach nach 7.1 LPCM umgewandelt und dann zu Dolby Digital 5.1 neu encodiert werden.
Das resultierende DD5.1-Signal hat dann nichts mehr mit dem ursprünglichen Signal zu tun. Deshalb ist diese zweimalige Umwandlung die denkbar schlechteste Lösung.

Wer das noch genauer nachlesen möchte, dem empfehle ich meine FB-Gruppe „Heimkino und 3D-Sound“:

Externer FB-Link: Kleines Apple TV 4K Special: Optimale Bild- und Toneinstellungen

Externer FB-Link: Tutorial: Apple TV 4K Gen.2 (6. Generation) und Logitech Harmony
reservoirdogs
Inventar
#12694 erstellt: 06. Dez 2021, 09:23
Aber so langsam komme auch ich durcheinander :-(

Wenn ich das alles richtig lese und interpretiere, dann ist das Apple TV für die Atmos Wiedergabe nicht wirklich geeignet,
wenn man wie ich einen Marantz hat, der viele Upmixer bereitstellt, oder?

Aber warum wird bei Netflix nur 8Bit angezeigt?

Danke für deine Unterstützung.

Leider nutze ich kein Facebook, gibt es eine Möglichkeit auch ohne Account der Gruppe beizutreten?

Gruß
mabuse04
Inventar
#12695 erstellt: 06. Dez 2021, 09:41

reservoirdogs (Beitrag #12694) schrieb:

Wenn ich das alles richtig lese und interpretiere, dann ist das Apple TV für die Atmos Wiedergabe nicht wirklich geeignet,
wenn man wie ich einen Marantz hat, der viele Upmixer bereitstellt, oder?


Das hat binap doch erklärt. Weil Dolby MAT KEIN 'Bed' hat - 5.1 oder 7.1 - funktionieren die Upmixer da nicht. Das hat weder etwas mit deinem Marantz zu tun noch mit den Anbietern. Da diese Bandbreite sparen wollen und andere Formate sich wohl nicht zum Streamen eignen, hat man dieses spezielle Format gewählt und da funktionieren eben keine Upmixer. Streaming ist halt keine Disk.




Aber warum wird bei Netflix nur 8Bit angezeigt?


Das kann ich dir nicht sagen, aber 8 Bit ist nichts Schlechtes an sich. Viele Disks haben 'nur' 8 Bit und das bezieht sich auf die Farbtiefe und nur das Bild, sollte das eine Frage dazu gewesen sein.

Viele Grüße m
reservoirdogs
Inventar
#12696 erstellt: 06. Dez 2021, 10:05
Ja, das stimmt.

Aber mal ehrlich, Apple TV ist sicherlich gut fürs Streaming Apps, aber für Files aus dem NAS doch eher nicht.

Hatte mal eine Shield, aber so richtig toll fand ich die neue "Rolle" nicht.

Gibt es einen wirklich herausragenden Media Player welcher hier empfohlen wird?

Danke
Abaqus68
Inventar
#12697 erstellt: 06. Dez 2021, 12:04

BornChilla83 (Beitrag #12690) schrieb:
Was hat das mit Amazon zu tun? Solange es US-Serien sind, liegen die zu 99% in 24p (ob nun 23,976 oder 24Hz) vor.

Falls Du Netflix hast, teste mal die Serie "Die Brücke". Sie liegt definitiv in 25/50p vor. Bei Amazon Prime kannst Du mal die Serie "Broadchurch" testen. Die liegt auch nicht in 24p vor.

Du hattest Recht, Broadchurch ruckelt bei 23,9x wie verrückt. Dann hatte ich wohl zuletzt einfach Glück, dass ich lange keine 50p mehr hatte.
Schön wäre, wenn man einstellen könnte, dass er zwischen 23,9x und 24 keinen Formatwechsel macht. Das kommt in der Tat viel häufiger vor als 25 oder 50p.
mabuse04
Inventar
#12698 erstellt: 06. Dez 2021, 12:29

reservoirdogs (Beitrag #12696) schrieb:
Aber mal ehrlich, Apple TV ist sicherlich gut fürs Streaming Apps, aber für Files aus dem NAS doch eher nicht.


Ja, genauso ist es. Sehe ich zumindest auch so, obwohl ich hier schon öfter gelesen habe, dass einige wohl eine App verwenden und darüber auch lokale Dateien abspielen. Allerdings kann das ATV kein Bitstreaming, was ich dann auch gerne für Dateien hätte.




Hatte mal eine Shield, aber so richtig toll fand ich die neue "Rolle" nicht.

Gibt es einen wirklich herausragenden Media Player welcher hier empfohlen wird?


Ich denke, da gibt es einige verschiedene und auch unterschiedliche Meinungen und Anforderungen. Ich persönlich habe einen HTPC dafür, mit MadVR. Das ist allerdings - denke ich - fast die teuerste Version, wegen vernünftiger Grafikkarte usw.
Ich hatte aber die Nase voll von Kiste A kann nur Format A, B und C aber nicht D usw. Auf meinem PC geht alles.
Ich denke aber viele setzen auch KODI oder Abkömmlinge davon ein und sind ganz zufrieden. Hatte ich auf der Shield auch mal.

Viele Grüße m
BornChilla83
Inventar
#12699 erstellt: 06. Dez 2021, 12:29
Dauern die Wechsel in der Framerate bei Dir wirklich so lange? Dann liegt es aber mit hoher Wahrscheinlichkeit am Display, denn der Apple TV erledigt das tatsächlich sehr schnell?
djofly
Inventar
#12700 erstellt: 06. Dez 2021, 12:38

reservoirdogs (Beitrag #12696) schrieb:

Aber mal ehrlich, Apple TV ist sicherlich gut fürs Streaming Apps, aber für Files aus dem NAS doch eher nicht.


Zusammen mit der Infuse App ist das für mich die beste Streaming-Box für Dateien vom NAS, die ich bisher hatte.
Schnell und einfach eingerichtet, quasi wartungsfrei und rock-solid.

Kann halt nur kein Bitstream, was aber im Prinzip nur bei 3D Sound eine Rolle spielen wurde. Wer nur 5.1/7.1 betreibt, für den ist es egal, da tut es ja die PCM Ausgabe genauso.
reservoirdogs
Inventar
#12701 erstellt: 06. Dez 2021, 13:08
Ich nutze 5.1.4

Deswegen doof für mich.
onkel-p
Ist häufiger hier
#12702 erstellt: 06. Dez 2021, 13:34
Hallo zusammen,
Ich habe folgendes Problem. Ich habe an meinem Sony AG8 ein Apple TV 4k. Wenn ich darüber bei zum Beispiel Disney plus Inhalte in Dolby Vision abspiele, werden diese wesentlich dunkler dargestellt als über die interne App des Fernsehers. Das Apple TV ist auf Dolby Vision 60 eingestellt, die automatische Dynamik Erkennung ist an und am tv wird die Darstellung auch als Dolby Vision erkannt. Den HDMI Eingang habe ich für hohe Qualität eingestellt.
Jemand einen Tipp woran das liegen könnte?
Jogitronic
Inventar
#12703 erstellt: 06. Dez 2021, 13:45

Jemand einen Tipp woran das liegen könnte?


ja, lies mal ...

https://www.4kfilme....-nach-abspielgeraet/

... das trifft bei deinen Geräten zu.

Benutze also lieber die internen Apps (oder nur für Dolby Vision)


[Beitrag von Jogitronic am 06. Dez 2021, 13:47 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#12704 erstellt: 06. Dez 2021, 14:05

Das Apple TV ist auf Dolby Vision 60 eingestellt,


Stell mal auf 4k SDR 50/60 und schau mal was dann so passiert. (automatische Dynamik Erkennung natürlich an, ...den dann schaltet das ATV4k ja eh von selbst auf DV wenn welches zur Verfügung steht)

Es macht wenig Sinn die DV-Ausgabe im Video-Preset als Festeinstellung für das GUI oder aus sonstigem Grund als Standardeinstellung erzwingen zu wollen.

Ob Dir Der Vorschlag was bringt bleibt Vage und ist an sich nicht stichhaltig begründbar....versuchen würd ichs trotzdem mal !

Wenn so beleibt (zu dunkel) dann kackt hier der AG8 wohl bei der Luminanzfestelegung durch den externen DV-Low-Latency-Mode-Displayabgleich halt eher ungünstig ab, und man würde kaum was dran machen können. ....oder selbst Hand anlegen ff s.u.

Ansonsten:
Im DV-Setting für den HDMI sollte natürlich auch Helligkeit, Kontrast, und Spitzenluminanz auf Max gesetzt sein.
Wenns nach wie vor zu Dunklel in DV erscheint stell den Erw. Kontrast auf Gering oder Mittel (macht heller) und wenns dann immer noch nicht reicht kannst Du Gamma um einen Punkt Richtung Heller (+1) setzen.
Dann wäre aber alles Vernünftige ausgereizt um die Darstellung in DV-Dunkel etwas zu pushen.

Alternativer Schritt wäre das ganze halt alternativ in DV-Hell für dennoch Abends abzustimmen. Alles obige an Abhilfen richtung heller gilt auch hier.
Aber normalerweise sollte das oben empfohlene Enhancement für DV-Dunkel in Richtung heller voll ausreichen, Falls DV-Low-Latency-Protokoll etwas ungünstig zugeordnet wurde.

Ach ja...falls dein ATV4k auf RGB gesetzt ist, schalt ihn mal besser auf YCBCR, (da kann man im gewählten Wertebereich des eigenen Settings nicht daneben liegen.... falls hier der Hase im Pfeffer liegen sollte.)

mfg
pspierre


[Beitrag von pspierre am 07. Dez 2021, 12:40 bearbeitet]
badidea
Stammgast
#12705 erstellt: 06. Dez 2021, 15:51
Sorry wenn ich jetzt mit einem neuen Thema dazwischen grätsche, aber am Wochenende wurde es mal wieder aktuell!
Ich habe ab und zu Probleme mit Netflix auf meinem AppleTV. Netflix liefert dann eine ziemlich schlechte Bildqualität. Man sieht deutlich verwaschene Farben und Kompressionsartefakte. Die Datenrate scheint dann sehr niedrig zu sein!?
Ich frage jetzt hier im AppleTV Bereich, da ich mir aus folgenden Gründen sicher bin, dass das Problem definitiv mit dem AppleTV zusammenhängt:
- an meiner Internetverbindung liegt es nicht - die ist in dem Moment ok
- wenn ich Netflix auf anderen Geräten (Smartphone, Computer Browser, interne Smart-TV App) starte, tritt das Problem nicht auf

Schon ausprobiert habe ich folgendes:
- Netflix löschen
- AppleTV neu starten
- Netflix neu installieren

Hat alles nichts gebracht!

Kennt ihr das Problem und eine Lösung?
(der Fehler tritt nicht immer auf, aber alle paar Wochen habe ich das Problem)
pspierre
Inventar
#12706 erstellt: 06. Dez 2021, 17:12
Dann ist am wahrscheinlichsten ein oder mehrere anderer Clients gleichzeitig in deinem Netzwerk mit relevanten Datenzugriff aktiv, und die Datenrate geht ggf runter.
Vlt surft bei dir der Nachbar oder sonswer mit , weil dein Router gekapert wurde...solls ja schon gegeben haben .....

Ev liegen dann Mehrfachzugriffe auf Netflix selbst gleichzeitig zu deinem Accounbt aus dem gleichen Netzwerk von versch. Clients vor.
Kinder relevanten Alters im Haus ?

Irgendwas aus dieser Richtung.

Oder der Router selbst . ...wenns ein AVM ist sind Probleme eher unwahrscheinlich.

Dennoch:
Starte den Router mal in dem Augenblick neu wenn das Problem gerade mit Netflix auftritt !
Wenns dann nach dem Neustart spontan weg oder anders ist, könnte auch ein Providerproblem, bzw eines von deren Routersoftware zu den Netflix-Gateways möglich sein.


mfg
pspierre


[Beitrag von pspierre am 06. Dez 2021, 17:15 bearbeitet]
badidea
Stammgast
#12707 erstellt: 06. Dez 2021, 17:32

pspierre (Beitrag #12706) schrieb:
Dann ist am wahrscheinlichsten ein oder mehrere anderer Clients gleichzeitig in deinem Netzwerk mit relevanten Datenzugriff aktiv, und die Datenrate geht ggf runter.

Danke für deine Hinweise, aber an meinem Netzwerk kann es nicht liegen!
Ich habe weder Kinder im Haus, noch wurde mein Router gekapert. Alles andere funktioniert in dem Moment genauso gut wie immer!
Die temporäre Lösung am Wochenende war ja, dass ich vom AppleTV auf meinen alten Mac mini gewechselt und dort Netflix im Browser gestartet habe. Da war dann alles wunderbar. Wäre ein Netzwerkproblem die Ursache, dann hätte ich ja auch hier das Problem haben müssen!
Ich habe sogar zum Testen WLAN deaktiviert und ein Netzwerkkabel angeschlossen. Hat aber auch nichts gebracht.
Das Problem tritt immer nur auf dem AppleTV auf. Das ist ziemlich rätselhaft!
Nick_Nickel
Inventar
#12708 erstellt: 06. Dez 2021, 17:55
Filme streamen sollte man immer über Lan machen weil WLan für so was nichts taugt.
onkel-p
Ist häufiger hier
#12709 erstellt: 06. Dez 2021, 20:27
Servus!
Vielen, vielen Dank für deine Tipps!
Ich habe jetzt den erweiterten Kontrastverstärker auf Mittel und den Gamma auf 1 gestellt.
Jetzt sieht es genauso aus wie auf der internen App. 👍
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