Apple TV 4k (5. Generation)

Glaube an der App, da ITunes und Disney nach wie vor in HDR laufen.

Das ist echt blöd. Nachher bei den Schwiegereltern schauen, die haben den Apple TV 6 Gen.

Ich habe eben auf meinem Panasonic Ezw 1004 geschaut, da ist die App vorinstalliert, und The Grand Tour funktioniert in 4k und HDR.
Bei meinem Apple 4K nicht, App deinstalliert, werde gleich wieder installieren und dann Mal schauen.

Habe wieder neu installiert, kein HDR

chrjjs (Beitrag #12411) schrieb:

Das ist echt blöd. Nachher bei den Schwiegereltern schauen, die haben den Apple TV 6 Gen.

Da ist es das Gleiche .
Und bei der Sony-onboard-Android-App (AG9) auch.

Kommt Zeit kommt auch wiedermal HDR von Prime ....garantiert.


Ggf. hat Amazon wieder mal zu nem Stichtag ne Änderung im Signal angekündigt, Apple und Sony haben zum Stichtag schon reagiert , und Amazon humpelt nun ggf selbst seinem eigenen Termin zur Umstellung hinterher.
Wäre nicht das erste mal ..........
Die Möglichkeit dass es umgekehrt ist besteht natürlich auch.... halte ich aber für Unwahrscheinlicher.

Wird auf jeden Fall was sein was irgendwann mal wieder gefixt wird, ...egal von welcher Seite.



mfg
pspierre

Ich habe eben noch einmal die App vom Google Chromecast TV ausprobiert, da wird 4K HDR ausgegeben

Aber ehrlich ...... , sos schlimm ist da ganze doch nicht.

So mancher 4k-HDR/DV-Streifen sieht eh letzlich besser aus, wenn man ihn ( wie ZB am ATV4k möglich) als 4k-SDR ausgiebt und sich das SDR so um die
150-250 nits nach klassischer Manier zurecht pimpt, dass es selbst optimal gefällt. .......

Gut gepimpt in SDR sieht also manchmal (viel zu oft) deutlich überzeugender aus, als die alternativlos aufgezwungen EOTF an einem lausigen HDR-Master ......


mfg
pspierre

ähem.... , wie machst du das dann? Ich bin da nicht ganz so fit

pspierre (Beitrag #12416) schrieb:

Aber ehrlich ...... , sos schlimm ist da ganze doch nicht. So mancher 4k-HDR-Streifen sieht eh letzlich besser aus, wenn man ihn ( wie ZB am ATV4k möglich) als 4k-SDR ausgiebt und sich das SDR so um die 150-250 nits so nach klassischer Manier zurecht pimpt, dass es optimal gefällt. ....... mfg pspierre

Da hast du Recht. Habe eine Zeitlang die HDR funktion ausgeschaltet

pspierre (Beitrag #12416) schrieb:

Gut gepimpt in SDR sieht also manchmal (viel zu oft) deutlich überzeugender aus, als die alternativlos aufgezwungen EOTF an einem lausigen HDR-Master ......

Stimmt, aber mittlerweile guck ich deutlich mehr in HDR/DV als noch vor so 2 Jahren, denn das Material wird schon besser. Dennoch switche ich auch immer noch oft hin und her, man guckt ja nicht nur neue Sachen. Geht zwar verhältnismäßig schnell am ATV, aber cool wäre natürlich ne Taste, um mal schnell zwischen HDR und SDR switchen zu können.

@ dide555
@ all

So wie Du es selbst schon seit wahrscheinlich Jahren eh machst.

Keine Sau stellt sich heuet nach Augenmass seien TV intuitiv für SDR mehr so ein, das der der zugehörigen 100nits-Normierung in etwa folgen würde....auch und vor allem abends nicht .
Schlesslich kann der TV heute (und OLED erst recht) deutlich mehrr Dynamik als SDR an sich voraussetzt resp. zugrunde legt .

Wer seinen TV nach gesundem Augenmass (wie die allermeisten) für SDR intuitiv einstellt , benutz schon seit einigen Jahre quasi wie von selbst so etwas ähnliches wie "HDR" ...nur halt nach eigenem Gusto, .....

.... was idr dazu führt, dass es einem auch gefällt was man da so sieht .
Was man wiederum bei echtem HDR/DV nicht zwingend nur behaupten kann.


Wenns interssiert:
Kann von der Symptomatik aber auch "anders rum" sein ......
Folgendes ist sicher Geschmackssache, aber immerhin:
Ich persönliche limitiere bei meinem Sony-AG9-Master-Series-OLED für HDR/DV bewusst sogar die HDR-Dynamik nach oben, indem ich die Spitzenluminanz ,entgehen der Allgemeinempfehlung, etwas unterhalb des einstellbarem Maximalwertes fahre, weil mir das ganze EOTF-gemäss häufigst viel zu helle Spitzlichtergedöns ziemlich auf den Senkel geht , und zusätzlich als Nebeneffekt eine häufigst vor allem in Gesichtern spürbar natürlichere Graduierung in Kontrast und Farbe erhalte.
Das sieht gegenüber SDR dann immer noch voll beindruckend HDR-mässig aus , relativiert aber diese viel zu häufigen dämlichen Übertreibungen die beim HDR-Mastering der Studios gerne gesetzt werden.
Seit ich das so gemacht habe, gefällt mir HDR/DV allgemein, quer durch alle diebezüglichen Contents, im schnitt deutlich besser.
Manch anderer wird sage das ist HDR/DV mit leicht angezogender Handbremmse, ..mir aber egal, ..... denn mir soll es gefallen.


mfg
pspierre

pspierre (Beitrag #12414) schrieb:

Ggf. hat Amazon wieder mal zu nem Stichtag ne Änderung im Signal angekündigt, Apple und Sony haben zum Stichtag schon reagiert , und Amazon humpelt nun ggf selbst seinem eigenen Termin zur Umstellung hinterher. Wäre nicht das erste mal ..........

Kannst das mal näher erläutern?

....muss man das

Was soll denn da am Signal geändert werden?

Das

Nundenn, natürlich etwas, was mitunter die Kompatibilität zu den derzeitz an den Geräten installierten Apps mit bestimmt.

Selbts wenn zB Amazon App-Updates für alle App-Lizenznehmer ziemlich gleichzeitig zur Verfügung stellt, bleiben sie dennoch im Dilemma, dass diese Lizenznehmer, idr Hersteller von Hardware, diese dennoch nicht sofort, sondern mit untersch. zeitl. Versatz an ihre Kunden ausrollen werden für die es wiederum die unterschiedlichsten Gründe dafür geben wird.

Der Zeitpunkt an dem der Lizenzgeber seien eigene Aussendetechnik umstellt wird immer einige Kunden der Lizenznehmenr "zur temporären Unzeit" treffen.
Wenn sie tendentiell früh die Aussendeung umstellen gibt immer welche die die aktuellte dazu passende App noch nicht auf dem Gerät haben....
Wenn sie sich um das in zu hoher Zahl zu vermeiden selbst bewusst für die Umstellung etwas verzögern wirds aber auch immer einige Endverbrucher geben die die neueste App ggf dennoch schon vom Lizenznehmer installiert bekamen, und es diese auch wieder mit absehbar temporären Funktionsfehlern treffen können wird.

Den 100% richtigen Zeitpunkt zum Umstellung gibts für ihn also nicht ....Einige Endkunden (eig. fast alle !) wird es immer in der einen oder anderen Richtung mit idR temporären Funktionsdefiziten treffen.


Man muss nicht sehr spekulativ denken, um das als leider in der Praxis so gegeben nachvollziehen zu können ...... .....


mfg
pspierre

pspierre (Beitrag #12420) schrieb:

Keine Sau stellt sich heuet nach Augenmass seien TV intuitiv für SDR mehr so ein, das der der zugehörigen 100nits-Normierung in etwa folgen würde....auch und vor allem abends nicht . Schlesslich kann der TV heute (und OLED erst recht) deutlich mehrr Dynamik als SDR an sich voraussetzt resp. zugrunde legt . Wer seinen TV nach gesundem Augenmass (wie die allermeisten) für SDR intuitiv einstellt , benutz schon seit einigen Jahre quasi wie von selbst so etwas ähnliches wie "HDR" ...nur halt nach eigenem Gusto, ..... .... was idr dazu führt, dass es einem auch gefällt was man da so sieht . Was man wiederum bei echtem HDR/DV nicht zwingend nur behaupten kann. Wenns interssiert: Kann von der Symptomatik aber auch "anders rum" sein ...... Folgendes ist sicher Geschmackssache, aber immerhin: Ich persönliche limitiere bei meinem Sony-AG9-Master-Series-OLED für HDR/DV bewusst sogar die HDR-Dynamik nach oben, indem ich die Spitzenluminanz ,entgehen der Allgemeinempfehlung, etwas unterhalb des einstellbarem Maximalwertes fahre, weil mir das ganze EOTF-gemäss häufigst viel zu helle Spitzlichtergedöns ziemlich auf den Senkel geht , und zusätzlich als Nebeneffekt eine häufigst vor allem in Gesichtern spürbar natürlichere Graduierung in Kontrast und Farbe erhalte. Das sieht gegenüber SDR dann immer noch voll beindruckend HDR-mässig aus , relativiert aber diese viel zu häufigen dämlichen Übertreibungen die beim HDR-Mastering der Studios gerne gesetzt werden. Seit ich das so gemacht habe, gefällt mir HDR/DV allgemein, quer durch alle diebezüglichen Contents, im schnitt deutlich besser. Manch anderer wird sage das ist HDR/DV mit leicht angezogender Handbremmse, ..mir aber egal, ..... denn mir soll es gefallen pspierre

Deinen Beitrag finde ich als Beamernutzer (dessen Licht- und Kontrastpotential deutlich bescheidener sind) in mehrerer Hinsicht interessant.
Ich hatte bei meinem ersten HDR-fähigen Beamer auch oft mit SDR in den unterschiedlichen Bildmodes verglichen. Häufig, mit dem Ergebnis, dass man geschimpft hat soviel Geld für eine UHD-Disc oder die teurere UHD-Streamingversion ausgegeben zu haben.
Du hast aber recht! Man nutzt bei HD-Material das immer besser werdende Upscaling, erweiterten Farbraum und Kontrastverstärkung und geht nicht die Gefahr ein einen falschen HDR-Pegel einzustellen und erhält am Ende das bessere Bild. Eigentlich müsste man sich über die Fähigkeiten seines Gerätes freuen als sich über die schlechte (bzw. Durchschnittliche) UHD-Umsetzung zu ärgern.
Ein Vergleich ohne Helferlein würde vermutlich anders ausfallen.

Meinst Du das mit den Kontrastarmen Gesichtern meist vor lichtdurchfluteten Fenstern als immer häufiger verwendete Standard-HDR-Setup? Steht wahrscheinlich im Handbuch für Filmemacher auf Seite 1. Bekommst Du mit Deinem Trick eine ansprechende Durchzeichnung in den Gesichtern hin? Müsste doch im Prinzip so ähnlich sein wie beim Tonemapping beispielsweise bei Jvc-Beamern. Damit sah für mich das Bild auch immer etwas weniger nach HDR aus, diese benannten Mischszenen sahen aber trotzdem blöd aus.
Ich vermute aber das lag an dem geringen ANSI-Kontrast des Beamers. Der sollte bei Deinem Tv ja mehr als ausreichend sein.
Vielleicht wäre ja dieses LLDV mit dem Vertexˋ2 etwas für Dich. Nach meinem beschränkten Verständnis klingt das so ähnlich wie das was Du machst bzw. möchtest.

Meinst Du das mit den Kontrastarmen Gesichtern meist vor lichtdurchfluteten Fenstern als immer häufiger verwendete Standard-HDR-Setup?

u.a auch.

Zu den Beamern kann ich wenig gut belastbares sagen, ...nicht mein Baustelle und echt zu wenig Ahnung, sorry ......

Deine Denkansätze hören sich aber so an , das in Grundsätzlichem zum gesamten Sachverhalt ein sagen wir etwas fortgeschritteneres Gedankengut besteht .

Das ist gut
Lass viele dran teilhaben ...was soll man sonst noch dazu sagen.
Weitere Ableitungen ergeben sich dann von selbst, oder werden wenigstens diskutiert.

Auch wenn dem nicht jeder mit folgen will oder ...... ,oder man bestimmte Kommentare erhält , ..... dann ist es halt so.



mfg
pspierre

Danke Dir! Gut das Du da resistent bist.
2 der wertvollsten Beitragleister im Beamerbereich, haben das Forum leider schon vor einiger Zeit verlassen, weil es Ihnen zu blöd wurde, ein dritter war kurz davor.
Ich finde den Wert der Teilnehmer Ihre hart erarbeitete Kompetenz hier zu teilen deutlich höher einzuschätzen als die Befindlichkeiten aller Teilnehmer zu erfüllen.

Amazon Prime immer noch ohne HDR ?

Was für ein Film / Serie. ?
Oder allgemein. ?

Das ist zur Zeit ein allgemeines Problem bei Prime

Auch weltweit, hab das auch schon auf reddit gelesen.

Hoffe die bekommen das bald wieder hin

Amazon und bald ist ein Widerspruch in sich.....

Hoffe die bekommen das bald wieder hin

Für die Lösung des Stereo-Programmfehlers* haben die damals mehrere Monate benötigt ...

(*Statt Mehrkanalton wurde nur Stereo wiedergegeben)

Vlt wollen sie ja gar nicht (mehr)
.........

Immerhin sind die SDR-Bildergebnisse des derzeit dort betroffenen Materials , v.a bei entspr.. Einstellung eines zB. hochwertigen OLED-TV, seeehr gut und voll überzeugend.

Im Gegensatz zu so mancher HDR/DV-Mastering-Auslegung die eher zu ständigem Konfliktpotential mit den Kunden oder der Technik, bei Amzon selbst oder auch oder beim Kunden, führt.

Vlt testen sie gerade, inwieweit die Quote überhaupt abfällt, wenn sie auf den ganzen derzeitigen HDR-Kram verzichten, und sich mit einer hochwertigen UHD und HD-Variante begnügen, an der es zuallermeist dann wenig zu meckern gibt, und die der Kunde auch nach eigenem Gusto via SDR-TVSetting auslegen kann.

Oder es gibt demnächst das "Premium-Prime-Video-Abo", was erst für ein weiteres monatliches Mehrgeld zum HDR-Abruf für "in Prime enthalten"-Inhalte brerchtigt. Wäre mein Gschäftsmodell, wenn ich dort das Sagen hätte (und auch die Technik dazu beherrsche ) ........

Die ganze HDR-Geschichte war ja von Anfang an bei denen eher "Stiefmütterlich" behandel worden .
Im Vergleich zu zB Netflix kaum vefügbare Contents in HDR, und an denen wurde auch noch , bis heute, eher noch viel rumgemeckert.
Gff will man sich das dann derzeit doch nicht so geben, zumal der verzicht auf den ganzen HDR-Zinnober auch noch über die erhöhte Banbreitenforderung der Inhalte das System entweder bei hohem taffic zus. ausbremst oder tendentiell letzlich zus. Geld kostet .
Die SDR-Lizenzen für Fremdproduktionen sind im Einkauf bestimmt auch preiswerter ......

Selbst der UHD-Film-Eigen-Anteil bei amazon ist noch deutlich niedriger als anderswo, ...die HD-Filme aber andererseit idr in anständiger relativer Qualität.
Klar gingen auch die noch besser über die Kopressionsrate ...... vlt wollen sie ja da wieder hin ....... HDR hin oder her, ....vlt für Amazon aus deren Sicht vlt. eher "der Glotz an Bein" ?

Mich pers. würde es nicht sonderlich stören. ....Back to the roots ...... ich kann mit gut selbst gepimptem hochwertigen SDR in HD oder UHD recht gut leben .


mfg
pspierre

Dir war wohl mal wieder nach "HDR ist doof" ...

Nicht zwingend doof, ...aber durchaus auch heute noch zwiespältig, und der bisherige Weisheit letzter Schluss nun mal leider auch nicht, wenn man sich einen nüchternen Blick auf die Dinge abseits allein werblicher Aussagen bewahrt.

Ich sehe HDR immer noch im Stadium "netter Versuch, an der Realität jedoch auch fast schon mal gescheitert, und immer noch im Status "ewige Baustelle", weil schon die basics zunächst nicht wirklich an der späteren Gebrauchsrealität orientiert waren.

Wird ihm wohl absehbar ewig anhaften.

Warum hält sich SDR denn daneben wohl so hartnäckig.
Einfacher, Flexibler, Anwendungsnäher, ...und gar nicht mal sooo viel schlechter, wenn es wirklich an die Grenze des daraus Machbaren geführt würde.
Eine Nachfolge mit weniger techischer Limitierung war und ist natürlich dennoch wünschenswert !

....aber was bekamen wir :
Ein zu früh Lobby-gewünschter Hype mit zu vielen leider basis-systemischen Geburtsfehlern,
... und jetzt haben wir den Salat, und bekommen deshalb nichts wirklich anwendungsnah zu Ende gedachtes und damit schneller final Besseres ,
... und das zumindest auf leider bisher absehbar noch unbestimmte Zeit.
Solange zumindest wird uns SDR sicherlich noch parallel erhalten bleiben, ...denn es fehlt schlicht das im Alltag allzeit erlebbar ausreichende Abgrenzungspotential jenseits dröger dafür aufführbarer Theorie.

Ein schnelles Ende mit vorrübergehdem Schrecken wäre wahrscheinlich letzlich zielführender gewesen,
und hätte die Luft für besser zu Ende Gedachtes kurzfristig offener gehalten.


mfg
pspierre

Wenn dir so viel an dem Thema liegt, dann mach doch bitte ein Thread zu dem Thema auf, aber verschone uns mit deinen immer wiederkehrenden Grundsatzdiskussionen in den Threads.

Vielen Dank im Voraus ,
Jogi

Im Sinne sicher erstrebenswerter Vermeidung der möglichen Gleichschaltung von Meinung und Erkenntnissen, werde ich dir diesen Gefallen wohl eher nicht wirklich erfüllen können.

Da die HDR-Thematik in vielen threads als Nebenthema zwangsläufig lebendig bleibt, macht es auch keinen Sinn das in ein eigenes Thema auslagern zu wollen.
Das must Du also schon mal durchalten ........ in einem Diskussionsforum was von Vielfalt und Freiheit der Kommentare nun mal letzlich lebt.

Das schaffst Du schon, ...bin ich mir ganz sicher



mfg
pspierre

Auf Amazon Prime funktioniert HDR wieder

Danke für den Hinweis! Dann lasst uns fürs nächste mal merken, dass es etwa 3Wochen gedauert hat.
Gruß

Abaqus68 (Beitrag #12442) schrieb:

Danke für den Hinweis! Dann lasst uns fürs nächste mal merken, dass es etwa 3Wochen gedauert hat. Gruß

was für Amazon unglaublich schnell ist.....

Nabend,


vll kann mir ja einer helfen. Ich habe mit der Youtube App ein kleines"Problem". Und zwar kann ich da Inhalte nicht wiedergeben die einer Altersbeschränkung unterliegen. Bin mit dem gleichen Account wie auf iPad und co angemeldet. Dort klappt das ohne Probleme. Auf dem ATV fragt er ob ih es gucken will, ich bestätige es und dann kommt eine Fehlermeldung.

Update auf TVOS 15 ist da

jo läuft wie gewohnt gut, bis jetzt nichts negatives bemerkt.

Läuft auch bei uns, auf beiden Geräten einwandfrei.

Nebenbei: Apple hat das letzte iTunes-Update so richtig verkackt. Egal, ob die Version aus dem Windows Store oder als EXE, auf keinen Fall aktualisieren.

https://winfuture.de/news,125328.html

Das ist einfach eine Katastrophe. Keine Ahnung, was bei Apple falsch gelaufen ist, dass sie so ein Update rausbringen.

zulu-man (Beitrag #12448) schrieb:

Nebenbei: Apple hat das letzte iTunes-Update so richtig verkackt. Egal, ob die Version aus dem Windows Store oder als EXE, auf keinen Fall aktualisieren. https://winfuture.de/news,125328.html Das ist einfach eine Katastrophe. Keine Ahnung, was bei Apple falsch gelaufen ist, dass sie so ein Update rausbringen.

Es gibt im Windows Store ein Update und iTunes funktioniert wieder. Was für unnötiger Stress.

Edit:
Ist euch schon mal aufgefallen, das man seit IOS und TV OS 15 am ATV 4K 5 Gen, den oberen Bildschirm für Informationen,
Nicht mehr nach unten ziehen kann ?
Da frage ich mich, was sich Apple dabei gedacht hat.
Die jetzige Lösung ist total kompliziert, und nicht mehr logisch, und komfortabel.
Weiß einer ob man das, wieder umstellen kann. ?
Ich habe dazu nichts gefunden.

Was genau meinst du ?

Info und Kapital usw.
Wenn man jetzt nach unten zieht, geht der untere Bildschirm,
von unten nach oben auf, mit Kapitel, Info usw.
Ist mir heute erst aufgefallen, da ich es mal wieder benutzen wollte.
Ob das bei der 6 Gen auch ist, weiß ich nicht, wir haben nur die 5 Gen.

Muss ich Mal drauf achten

Mach das mal.
Das war halt vor TV OS und IOS 15, wirklich angenehmer.
Bevor ich es vergesse, das ist mir zum Beispiel bei den Filmen, von iTunes aufgefallen.
Und wenn man zum Beispiel, den Film auf Pause macht, sieht man jetzt im unteren Bildschirm ,
auch die ganzen Sachen wie der Film heißt, Kapitel usw.
Und ich bin mir eigentlich sicher, dass das vorher so nicht war.

War vorher nicht so. Find es jetzt besser

Dann werde ich mich halt umgewöhnen müssen.
Aber ändern hätten sie eigentlich trotzdem nicht müssen, und ob es nun einen wirklich gefällt,
oder nicht, wird sich halt heraus stellen, wenn man es tatsächlich öfters benutzt.
Vielleicht wird es mir ja doch noch gefallen.

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