Richtiges Lautsprecherkabel

__schrat__ (Beitrag #1000) schrieb:

Car-Hifi (Beitrag #994) schrieb: Bedeutet die Formel nicht im Umkehrschluss, dass es bei Gleichstrom kein Magnetfeld gibt? Denn bei Frequenz=0 beträgt die Geschwindigkeit der Ausdehnung des elektromagnetischen Feldes =0. Wieso? Du hast dann eben statt eines dynamischen Wechselfeldes ein statisches Magnetfeld.

Gratuliere übrigens zum tausendsten Beitrag in diesem Thema. Als Preis gewinnst Du die goldene Unsichtbare.

__schrat__ (Beitrag #1000) schrieb:

Car-Hifi (Beitrag #994) schrieb: Bedeutet die Formel nicht im Umkehrschluss, dass es bei Gleichstrom kein Magnetfeld gibt? Denn bei Frequenz=0 beträgt die Geschwindigkeit der Ausdehnung des elektromagnetischen Feldes =0. Wieso? Du hast dann eben statt eines dynamischen Wechselfeldes ein statisches Magnetfeld.

Wie breitet sich denn ein statisches Magnetfeld aus? Das wäre ne dolle Sachen, weil man damit Energie aus dem Nichts erzeugen könnte. Gibt es denn überhaupt statische Magnetfelder? Die dürften sich weder in Starke, noch räumlicher Position ändern.

@car-hifi ... Auch ein Gleichstrom muß irgendwann mal eingeschaltet werden.

ZeeeM (Beitrag #1006) schrieb:

Wie breitet sich denn ein statisches Magnetfeld aus?

Garnicht. Deswegen nennt man es ja statisch.

ZeeeM (Beitrag #1006) schrieb:

Gibt es denn überhaupt statische Magnetfelder?

Permanentmagnet? Elektromagnet?


(Oh Mann.)

Du hättest noch schreiben müßen das auch ein sich räumlich in seiner Lage änderndes staitisches Magnetfeld sich nicht ausbreitet, sondern seine Lage nur ändert. Nun wie schnell breitet sich die Änderung der räumlichen Lage des Magnetfeldes aus und welche Geschwindigkeit hat diese und ist die abgängig vom Medium in der sie stattfindet?


Bei Elektromagneten ist ein statisches Magnetfeld ein Spezialfall.

ZeeeM (Beitrag #1008) schrieb:

Du hättest noch schreiben müßen das auch ein sich räumlich in seiner Lage änderndes staitisches Magnetfeld sich nicht ausbreitet, sondern seine Lage nur ändert.

Sehr witzig. Wieso interessiert hier der Fall, daß jemand mit einem Magneten in der Hand herumfuchtelt?

ZeeeM (Beitrag #1008) schrieb:

Nun wie schnell breitet sich die Änderung der räumlichen Lage des Magnetfeldes aus und welche Geschwindigkeit hat diese und ist die abgängig vom Medium in der sie stattfindet?

Hmm, ich würde mal vermuten, daß die Geschwindigkeit so in etwa der Handbewegung des Herumfuchtelnden entspricht.
Wenn derjenige allerdings in einer Tonne mit Kleister sitzt, könnte die Geschwindigkeit etwas langsamer (abhängig vom Medium) ausfallen.

ZeeeM (Beitrag #1008) schrieb:

Bei Elektromagneten ist ein statisches Magnetfeld ein Spezialfall. ;)

Achwas.

__schrat__ (Beitrag #1009) schrieb:

ZeeeM (Beitrag #1008) schrieb: Nun wie schnell breitet sich die Änderung der räumlichen Lage des Magnetfeldes aus und welche Geschwindigkeit hat diese und ist die abgängig vom Medium in der sie stattfindet? Hmm, ich würde mal vermuten, daß die Geschwindigkeit so in etwa der Handbewegung des Herumfuchtelnden entspricht.

https://www.youtube.com/watch?v=-Oevgv4DEjU

Ich fürchte du meinst das ernst.

ZeeeM (Beitrag #1010) schrieb:

Ich fürchte du meinst das ernst.

Du etwa nicht?

Manche sind halt etwas Dumm im Kopf, merken das aber nicht. Für sie selber tröstlich, für die Umwelt eher eine Last.
ZeeeM du Oberschlaumeier, wenn du mit 10kmh einen kleinen, schwachen Magneten 1000km zu einem Kompass bringst, Wie lange dauert es, bis der Kompass das anzeigt? Kram schon mal die Telefonnummer deines Hauptschullehrers raus, das wird für dich eine knackige Denkaufgabe. Erfolg hoffe ich mir da weniger.

Ah.. du meinst, wenn ich die Quelle des magnetischen Feldes bewege, dann wird die Änderung der Position 10 Stunden später in einer Entfernung von 1000km nachweisbar?

AUWEIA!

Komm DingDingDong, ich habe keine Ahnung von Magnetismus, dann erklär' du es mir mal in einfachen Worten, was du meinst.
Das meine ich ernst.

Markus_Panik (Beitrag #968) schrieb:

SolidCore (Beitrag #951) schrieb: [ Grrrrr, Frankfurt. Ich komme aus dem Ruhrgebiet. Ist also äußerst schlecht Da kann ich aus Erfahrung sagen, dass das nicht so schlimm ist. Ich war ein paar Jahre Berufspendler aus dem Ruhrgebiet nach Frankfurt. Bin die Strecke täglich gefahren. Hin und zurück. Also sollte ein mal mitfahren doch wirklich kein Problem sein. :prost

Es gibt sogar Menschen die wandern über den Himalaya.
Hier ist meine Version:
Jeden Tag stehe ich vor 5 Uhr auf. Muss mich ab ca 6 schon mit ner Menge Menschen unterhalten, planen, nen Kopf machen. Das bringt ne Menge Geld und eine frühe Rente. Wenn ich dann nach ca 12 Stunden nach Hause komme, ist mein größter Wunsch NICHT noch 2-3 Stunden nach Frankfurt zu fahren. Und mich dort dann nach allem noch weitere 1-2 Stunden intensiv mit feinunterschieden von Kabeln zu beschäftigen. Zumal: am nächsten Tag geht der Wecker wieder vor 5 Uhr. Hab ja sofort vorgeschlagen im Urlaub gern mal.
Ich bin nunmal nicht zig Jahre über Hartz 4 perfekt ausgeruht.

Trotzdem klingt es so, als ob Himmelsmaler sogar vorhat einem immer das gleiche Kabel vorzuspielen. Weil dann seine Chance am größten ist, überhaupt Recht zu bekommen. Deshalb besteht er wohl auch darauf.
Fiel direkt auf mit meinem Gegenvorschlag, zwar absolut wahlos, aber gerecht verteilt immer ein anderes Kabel seiner Wahl umzuschalten. Und die Rede war nicht von 2, sondern sogar 5 verschiedenen. Bei 2 Kabel kannste meinetwegen jedes 4. mal umschalten, das wär sogar gut, man gewöhnt sich bissl dran, und wird sofort wachgerüttelt wenn das andere endlich drankommt. Ihr müsst das so sehen: Man kommt ja zum Kabelvergleich. Und denkt: ja ich muss recht bekommen, also voll konzentrieren. Also geht man in eine Erwartungshaltung. Das nenn ich Beeinflussung. Man will ja endlich einen Unterschied hören. Spielt dann jemand immer das gleiche vor, wird man fickrig, weil sich nix ändert.
Höre ich mir zuhause Kabel an, erwarte ich garnix. Man lässt es offen, keiner drängt, nix muss bewiesen werden. Also viel entspannter und zwangfrei. Dann kann man sich auch fallenlassen und Musik geniessen, und ja, auch Kabelklänge hören
Im Studio natürlich auch, aber dann bitte faire Bedingungen.

Hier noch ein Testvorschlag womit du recht bekommen könntest: Du spielst den Leuten mit dem gleichem Kabel saulaut so eine Krachmusik vor. Nach 1-2 Stunden sind die so verstört davon, das sie nichtmal Dynavox von Wilson Audio unterscheiden könnten. Dann klemmst die Kabel an und machst Klangversuche in kleinerer Lautstärke.Und dann groß auftrumpfen als Beweisbringer mit ISO 9001 Doku. Irgendwer wirds schon glauben.
Also ich denke mein Gegenvorschlag würde den Test nicht zerstören oder verfälschen, sondern fairer machen. Die krummen tricks mach bitte mit irgendwem und geb ihm bisschen Geld dafür.
Für die o.g Konstellation komm ich gern. Man lernt nie aus

Liebe Grüße
MOS2000

Boah, wie peinlich sollen die Ausreden denn noch werden?

Wenn du doch zweifelsfrei den "Charakter" eines Kabels heraushören kannst, ist es doch völlig egal, ob 2 Mal hinterheinander dasselbe Kabel aufspielt.
Das soltlest du doch locker hören können.
Es ist einfach kein Blindtest, wenn im voraus feststeht, dass das Kabel bei jedem durchgang gewechselt wird.
Es muss per Zufall ermittelt werden, sonst ist der Test nicht valide, hat ZeeM glaube ich auch schon drauf hingewiesen.

Die Musikauswahl darfst du selber treffen, also zieht die Ausrede schon mal garnicht mit der "Krachmusik".

Als Krachmusik schlage ich die die neue Behemoth vor, geht gut ab.

SolidCore (Beitrag #1016) schrieb:

Man lernt nie aus :)

das gilt für einige, aber nicht für alle !

Manche wissen eben immer schon alles (zB dass Kabel keine Rolle spielen)
man findet sie zuhauf in den einschlägigen Threads.

Ich weiß, was ich über Kabel weiß, durch eigene Versuche,
einfach weil mich die Sache interessiert hat.


übrigens, wer nichts mehr lernen KANN ist geistig tot
u. das sind nicht gerade Wenige

Hallo SolidCore,

ich habe noch nie in meinem Leben einen solchen geistigen Dünnschiss gelesen.

Die Tests sind an einem Samstag, also nix mit am nächsten Tag früh aufstehen. Um den Test überhaupt zu verifizieren, sind Gegenproben notwendig. Also auch mehrfach das gleiche Kabel. Ich habe nie gesagt, dass es nur das gleiche Kabel ist. Ich habe nur gesagt, es ist möglich. Und wenn ein Tester mir sagt, er hört ganz klar, dass Kabel A sich unterscheidet von Kabel B was aber reel Kabel A ist, dann muss ich diese Aussage verifizieren und kann sie nicht einfach im Raum stehen lassen.

Sei ein Kerl und sag einfach, du hast keinen Mumm den Test zu machen. Das kann jeder hier akzeptieren. Was ich nicht akzeptieren kann, sind diese üblen Vermutungen, mit denen du mich wohl unglaubwürdig machen willst.

Du kannst es nicht, du willst es nicht, also steh dazu.

Gruß

EPMD (Beitrag #1019) schrieb:

Ich weiß, was ich über Kabel weiß, durch eigene Versuche, einfach weil mich die Sache interessiert hat.

Das heißt aber nicht, dass das was du weißt auch richtig ist

übrigens, wer nichts mehr lernen KANN ist geistig tot u. das sind nicht gerade Wenige :(

Allerdings muss man das was man lernt auch verstehen, sonst ist das Lernen wertlos

Himmelsmaler (Beitrag #1020) schrieb:

Die Tests sind an einem Samstag, also nix mit am nächsten Tag früh aufstehen.

Zu 100% kommt jetz sowas wie:
"Ich bin so geil, ich arbeite auch das ganze Wochenende durch im Gegensatz euch Hartz4'lern."

Himmelsmaler (Beitrag #1021) schrieb:

Das heißt aber nicht, dass das was du weißt auch richtig ist.

nee, dazu brauche ich dich
bitte erleuchte mich erkenntnistheoretisch
(s.a. den Thread Homöopathie ...)



ps
ich habe mittlerweile meine LS Kabel gefunden u.
mein Bedarf an Diskussionen darüber geht gg. Null

eod

Seh ich genauso. Man kann auch viele Tests falsch machen, und dadurch das falsche Glauben.

@ Himmelsmaler:
Ich sagte doch wenn ich Urlaub habe. Samstags ist immer Hobbytag, brauche diesen um wieder Kraft zu sammeln. Ne Frau gibts auch noch, die Zeit versüßt.

Ich könnt aber anbieten bei dem Kollegen hier aus Krefeld mal vorbeizufahren, und wenn er hier davon berichtet, was ich mir so denke, gibts genug neuen Streitstoff

EPMD (Beitrag #1023) schrieb:

...Ich habe mittlerweile meine LS Kabel gefunden u. mein Bedarf an Diskussionen darüber geht gg. Null eod

Na, das macht doch mal Hoffnung. Viel beigetragen hat Dein: "aber ich hör´s doch" ja auch nicht.
Physikrevolution mal wieder verschoben.

SolidCore, nach so ner Blamage noch dicke Backen? Wirklich?

Burkie (Beitrag #997) schrieb:

Hallo, ich schlage einen Kompromiss vor, mit dem alle glücklich werden können. Offensichtlich beruht die ganze Verbiesterung im Thread auf einem Missverständnis. Die Realisten - so möcht ich sie ein mal nennen - verstehen unter dem Begriff "Hören" die Wahrnehmung des Schallfeldes mit dem Gehör, und nur mit dem dem Gehör. Die Unterschiedshörer - so möcht ich sie mal nennen - verstehen unter dem Begriff "Hören" jedoch neben der Wahrnehmung des Schallfeldes mit dem Gehör auch noch das Sehen der Kabel, das Wissen um die "Hochwertigkeit" der Kabel, das Reden über die "Hörerlebnisse", usw. Wenn ein Unterschiedshörer also sagt, "ich hörs doch", so meint er tatsächlich, "ich habe meine Anlage eingeschaltet, ich sehe mein Kabel und weiß, dass des 'hochwertig' ist." Aufgrund dieser unterschiedlichen Auffassungen des Begriffs "Hören" ist ja auch kein Verständnis möglich. Grüsse :prost

Hi, so einfach ist das nicht!
Die Sinneswahrnehmung wird immer erst im Gehirn dazu, quasi gefiltert! Auch objektiv gesehen, passiert da individuell Unterschiedliches!
Und durch viel Musik-hören zu hause wird man konditioniert, wird warm mit der eigenen Anlage im Wohn - Raum! Das heißt, man reagiert hier empfindlicher auf Veränderungen. Das schließt die Mitbewohner ein. Die Aussage:" Meine Frau in der Küche hat das auch gehört" ist durchaus glaubhaft! Auch wird die messtechnisch unsinnige Aussage: "Das Kabel ist eine klang bestimmende Komponente!" dadurch relativiert! - Aber es bleibt ja Hobby! - Und es ist nicht nur Einbildung, wenn man Unterschiede hört! - hatte da letztens abschreckende Erlebnisse. Doppelt so teure OP-Amps(und die waren nicht fehl-angepasst) eingesteckt und sofort wieder zurück! - Grausam! Meine Frau: " Da war kein Unterschied!" Ader meine Enkel: " Opa, hörst Du das nicht!!" eben doch!
Solange ich da 17,- € für Op-Amps verpulvere, lache ich darüber! Heilsam ist es trotzdem. Man bleibt dadurch auf der Erde! Und das mit der Kompaktanlage vom Discounter ist unter diesem Aspekt durchaus ernst gemeint! alles eine Frage des Anspruchs an die Qualität der subjektiven, individuellen Sinneswahrnehmung!
Wenn es mir gefällt - ...
Darum lasse ich mich auch hier aus - HiFi-Forum!!!
Gruß Gabriel

voll die schleife hier. ist zwar irgendwie interessant mitzulesen,auf dauer aber doch ermüdend. die goldohren schaffen es irgendwie nicht ihre unglaublichen hörkünste nachzuweisen.
es gibt immer was auszusetzen.
ich glaube nicht an kabelklang ,sollen die leute die sich von dem geschwurbel anfixen lassen doch die kohle zum fenster rauswerfen.

ich bin aber auch atheist ^^.

Sind eigentlich alle Goldohren so primitiv? Oder ist das hier die Crème de la Crème?

.


Und ich bleib dabei: Wer aus dem Raum 45-47 kommt, besuch ich gern mal um ihn von Kabelklang zu überzeugen. Hab ich bisher immer geschaftt. Bei 6 Leuten. Alle kamen mit: Ja, konnte ich ja nicht wissen.
Ich glaub der 7. sagt: Boar und ich glaub denen im Hifi Forum. Haben die keine Ohren?

SolidCore:

Vor was hast Du Angst ? Du scheinst es doch nicht nötig zu haben.

Deine Musik , Dein Lieblingskabel, es gibt doch lt. Deiner Meinung (Erfahrung) Klangunterschiede, und zwar richtig hörbare,
dann kann das doch gar nicht so schwer sein, oder ? Alles andere ist lächerlich !

Ich bin schon etwas enttäuscht,
wenn Du so gut verdienst kannst Dir doch locker einen Tag freischaufeln- Harzer können das nicht so einfach !

aber wie viele andere vor mir schon richtig erkannt haben: im AUSREDEN schnitzen bist Du z.Zt. einsame Spitze !




PS: Deine Ausdrucksweise war schonmal gepflegter kommt es mir jedenfalls vor, ich bin zwar relativ neu hier angemeldet aber lese schon das Forum hie und da seit einigen Jahren...

Krachmusik

Musikalische Grüße !

Quar(t)z (Beitrag #1030) schrieb:

SolidCore: Deine Ausdrucksweise war schonmal gepflegter kommt es mir jedenfalls vor, ich bin zwar relativ neu hier angemeldet aber lese schon das Forum hie und da seit einigen Jahren...

Typische Reaktion wenn geistige Proleten in die Enge getrieben werden.

SolidCore (Beitrag #1029) schrieb:

Und ich bleib dabei: Wer aus dem Raum 45-47 kommt, besuch ich gern mal um ihn von Kabelklang zu überzeugen.

Nimm doch einfach am Blintest von Himmelsmaler teil.
Was spricht jetzt noch mal dagegen?

SolidCore (Beitrag #1024) schrieb:

@ Himmelsmaler: Ich sagte doch wenn ich Urlaub habe. Samstags ist immer Hobbytag, brauche diesen um wieder Kraft zu sammeln. Ne Frau gibts auch noch, die Zeit versüßt.

Och Junge,

erzähl doch nicht so ein Scheiss. Ich unterstelle mal deiner Frau, dass sie ein völlig normal denkender Mensch ist. Wenn du ihr sagst, "Du, da gibt es so ein paar Vollidioten, die bestreiten, dass Kabel den Klang verändern. Die haben sogar 10.000 € ausgelobt, das mach ich bei meinen Fähigkeiten mit links. Lass uns dahin fahren und von dem Geld gönnen wir uns dann einen wunderschönen Traumurlaub", dann würde sie nie NEIN sagen, sondern dir eher noch anbieten, dich zu fahren, damit du ausgeruht ankommst. Weil...Frauen haben eine Nase dafür, wenn man einfach Geld für nen Urlaub beschaffen kann.

Also lass dich nicht so bitten, oder doch der große Loser?

EPMD (Beitrag #1023) schrieb:

ich habe mittlerweile meine LS Kabel gefunden u. mein Bedarf an Diskussionen darüber geht gg. Null eod

kann ich verstehen, manchmal verlege ich auch Sachen in der Wohnung und dann auf einmal finde ich sie mehr zufällig.
Und wenn du deine Kabel wiedergefunden hast, ist ne Diskussion darüber, wo es war, natürlich sinnlos...

Jetzt kommen gleich die üblichen Sachen:

[ ] die fremde Hörumgebung...

[ ] der Teststreß...
Edit:
[ ] zu weit, zu breit, zu laut...
[ ] die Frau kam aus der Küche gerannt und erlaubt´s nicht.

@Himmelsmaler
Wie oft und mit wievielen Teilnehmern habt ihr den Test schon gemacht?

Grüße

Mit letzter Woche sind es genau 68 Teilnehmer.
Bei 80 Teilnehmern ist Schluss, d.h. noch 2 - 3 Durchgänge, dann ist es vollbracht.

Dann darf der zukünftige Doktor ( so hoffen wir doch) mit der genauen Auswertung beginnen.

Aber wie gesagt, bis jetzt gab es noch KEINEN Hörtest, der die Klangfrage behandelt hat. Alle Teilnehmer sind am einfachen Hören gescheitert.

Gruß

Himmelsmaler (Beitrag #1036) schrieb:

Alle Teilnehmer sind am einfachen Hören gescheitert.

SolidCore war ja auch noch nicht da, ach der kann ja leider grad nicht wenn Ihr Zeit habt
Hat der Klugschnacker eigentlich schonmal nach einem konkreten Termin gefragt ? oder hat er die nächsten Jahre grundsätzlich keine Zeit
mfg Michael

EPMD (Beitrag #1023) schrieb:

ich habe mittlerweile meine LS Kabel gefunden u. mein Bedarf an Diskussionen darüber geht gg. Null

Dann kannst Dich ja endlich aus dieser Diskussion raushalten.

Himmelsmaler (Beitrag #1033) schrieb:

Ich unterstelle mal deiner Frau, dass sie ein völlig normal denkender Mensch ist. Wenn du ihr sagst, "Du, da gibt es so ein paar Vollidioten, die bestreiten, dass Kabel den Klang verändern. Die haben sogar 10.000 € ausgelobt, das mach ich bei meinen Fähigkeiten mit links. Lass uns dahin fahren und von dem Geld gönnen wir uns dann einen wunderschönen Traumurlaub", dann würde sie nie NEIN sagen, sondern dir eher noch anbieten, dich zu fahren, damit du ausgeruht ankommst. Weil...Frauen haben eine Nase dafür, wenn man einfach Geld für nen Urlaub beschaffen kann.

Ich glaub ihm nicht, dass er eine Frau hat - zumindest keine echte.

Hi,

Soundscape9255 (Beitrag #1039) schrieb:

Ich glaub ihm nicht, dass er eine Frau hat - zumindest keine echte. :L

na hör mal! http://prevodi-pesmi...-prevodi-abwaschbar/

LG Tom

gabry (Beitrag #1026) schrieb:

Burkie (Beitrag #997) schrieb: Hallo, ich schlage einen Kompromiss vor, mit dem alle glücklich werden können. Offensichtlich beruht die ganze Verbiesterung im Thread auf einem Missverständnis. Die Realisten - so möcht ich sie ein mal nennen - verstehen unter dem Begriff "Hören" die Wahrnehmung des Schallfeldes mit dem Gehör, und nur mit dem dem Gehör. Die Unterschiedshörer - so möcht ich sie mal nennen - verstehen unter dem Begriff "Hören" jedoch neben der Wahrnehmung des Schallfeldes mit dem Gehör auch noch das Sehen der Kabel, das Wissen um die "Hochwertigkeit" der Kabel, das Reden über die "Hörerlebnisse", usw. Wenn ein Unterschiedshörer also sagt, "ich hörs doch", so meint er tatsächlich, "ich habe meine Anlage eingeschaltet, ich sehe mein Kabel und weiß, dass des 'hochwertig' ist." Aufgrund dieser unterschiedlichen Auffassungen des Begriffs "Hören" ist ja auch kein Verständnis möglich. Grüsse :prost Hi, so einfach ist das nicht! Die Sinneswahrnehmung wird immer erst im Gehirn dazu, quasi gefiltert! Auch objektiv gesehen, passiert da individuell Unterschiedliches! Und durch viel Musik-hören zu hause wird man konditioniert, wird warm mit der eigenen Anlage im Wohn - Raum!

Das ist doch genau das, was ich in dem Beitrag geschrieben habe!
Für die einen ist "Hören" eine ganzheitliche Sinneswahrnehmung bestehend aus Sehen, Hören, Fühlen und dem Wissen um das "Besondere" der eigenen Anlage, das Wissen um den Preis der Kabel, usw.

Für die anderen ist "Hören" aber nur Schallwahrnehmung mit dem Gehör, ohne Sehen, Fühlen oder Wissen um den Preis der Kabel.

Deswegen ist ja auch keine Verständigung möglich.

Grüsse

man will das geld ja nicht *umsonst rausgeschmissen haben.
um nicht als *dussel dazustehen ,wird *bis auf*s messer * gerechtfertigt^^.

klar sieht alles toll aus ,und macht was her.

wenns schähh macht....

ps. ich brauche bessere LS

was heisst hier *bis aufs messer?! für den BT reichts ja dann doch nicht . naja....

Hallo Burkie,
das meinte ich nicht ! Grundsätzlich wird jede Sinneswahrnehmung im Gehirn gewandelt, dort erst erzeugt! Den trockenen Frequenzaufnehmer gibt es nicht. Der Sinneseindruck ist immer eine Mischung von aktuellem und älterem, erfahrenen Input! Das Baby in der Wiege ist schon "Opfer" dieses Prozesses (Es hört schon im Mutterleib!)!
Gruß Gabriel

gabry (Beitrag #1026) schrieb:

... Und es ist nicht nur Einbildung, wenn man Unterschiede hört! ...

Doch, ist es! Anektotische "Gegen"beispiele ändern daran gar nix. Du hörst sicher Unterschiede, das glaube
ich dir, aber die Unterschiede entstehen erst in deinem Hirn. Bis zum Trommelfell ist der Schall nicht so verändert,
dass du es auch nur im Ansatz hören könntest... - schon gar nicht in deinem Alter... ;-)

Das traurige an den Goldohren ist ja, dass gerade die glühendsten Verfechter vielleicht insgeheim eh wissen, dass
das alles nur Einbildung ist, aber zu stolz sind, das zuzugeben. Genau deswegen drücken sie sich auch vor einer
Verifizierung ihrer Thesen. Man lernt ein Leben lang, man macht ein Leben lang Fehler, die Lebenslüge aufzugeben
fällt halt schwer...

Dabei ist man hier ja so gut wie anonym unterwegs. Es wäre ja ein Leichtes zu sagen: "LMAA, bin raus", um dann
mit einem neuen Nick neu zu beginnen...

@ tomtiger
Was die restlichen 1% betrifft: Es wird immer Junge-Erde-Kreationisten geben, egal wie schlüssig die Beweise sind.

Schöne Grüße,
park.ticket

park.ticket (Beitrag #1044) schrieb:

Das traurige an den Goldohren ist ja, dass gerade die glühendsten Verfechter vielleicht insgeheim eh wissen, dass das alles nur Einbildung ist, aber zu stolz sind, das zuzugeben.

Natürlich - deshalb ist ihnen keine Ausrede zu dämlich um sich vor einem Blindtest zu drücken.

Hallo, park ticket!
Davon, das jede Sinneswahrnehmung im Gehirn stattfindet, rede ich die ganze Zeit!

Es gibt hier auch viele Junge, die Unterschiede hören. Meine drei!! Enkelkinder z.B. gehören auch dazu! Davon abgesehen, ich hab mit meinem Hobby immer viel Spaß gehabt! Übrigens, das mit den LS-Kabeln hat sich eh seit längerem erledigt! Seit dem ich vor gut einem Jahr meinen Flat-TV mit einem Paar Adam A5X auf die Sprünge geholfen habe, bin ich mittlerweile nach A7X, jetzt beim Adam S2X Punkt gelandet. ( Passt super zu meinem Raum! ) Und da mein Röhrenvorverstärker einen symmetrischen Ausgang hat, fahre ich die Aktivboxen mit 2 x 2,5 m Vovox Solid Core XLR-Kabel an. Die passiven Boxen wurden auch nur kurzzeitig von einem Kimber 8TC angesteuert! (2 x 3m gebraucht) Jetzt laufen an den Passiven Sellbstbaukabel aus Kupferlackdraht zum Bruchteil des Preises! Da muss ich laut über den Begriff " Lebenslüge" lachen. Wie schon bemerkt, bringt diese Diskussion nichts! Es erstaunt einmal mehr, wie sehr hier doch die Aggressionen hochwallen! Ich höre weiter mit Genuss Musik!
Gruß Gabriel

gabry (Beitrag #1043) schrieb:

Hallo Burkie, das meinte ich nicht ! Grundsätzlich wird jede Sinneswahrnehmung im Gehirn gewandelt, dort erst erzeugt! Den trockenen Frequenzaufnehmer gibt es nicht. Der Sinneseindruck ist immer eine Mischung von aktuellem und älterem, erfahrenen Input! Das Baby in der Wiege ist schon "Opfer" dieses Prozesses (Es hört schon im Mutterleib!)! Gruß Gabriel :prost

Doch, das meintest du. Du hast es bloß nicht gemerkt.

Der Sinneseindruck ist immer eine Mischung von aktuellem und älterem, erfahrenen Input!

Ja, genau, das habe ich doch geschrieben!
Deine Hörempfindung ist eine Mischung der verschiedenen Sinneseindrücke: Hören, Sehen, Wissen um die besonderen Kabeln in Deiner Klangkette, usw.

Den trockenen Frequenzaufnehmer gibt es nicht.

Doch, wenn du deine besonderen Kabeln nicht siehst und nicht weißt, ob dein besonderes Kabel in der Klangkette hängt oder bloß ein schnödes Baumarkt-Kabel. Dann wärest du bloß auf die reine unvermischte Hörwahrnehmung angewiesen, ohne Vermischung mit anderen Sinneseindrücken wie Aussehen, Markenprestige oder Preis.
Und dann würdest du auch keinen Unterschied mehr wahrnehmen können.

So einfach ist das.

Grüsse

Burkie (Beitrag #1041) schrieb:

Für die anderen ist "Hören" aber nur Schallwahrnehmung mit dem Gehör, ohne Sehen, Fühlen oder Wissen um den Preis der Kabel. Deswegen ist ja auch keine Verständigung möglich. Grüsse :prost

Zur Zeit beobachte ich, dass relativ vernünftig erscheinende Menschen bereits Anzeichen innerer Aufruhr erkennen lassen. Anderen fehlt es an Respekt. Wieder andere reden dummes Zeug. Es ist sehr unterhaltsam, wohl auch sehr anstrengend für die Beteiligten.

Was den Blindtest angeht, ( @ SC ), finde ich dass jemand der zehn Stunden täglich arbeitet, auch mal ein Anrecht auf ein längeres Wochernende durchsetzen kann, und ich sehe den Blindtest dadurch nicht objektiv gefährdet. Hic Rhodus, also hüpf in dein Auto und flieg da mal runter. Zur Not fahre ich dich und sorge auch dafür dass du dich danach erst mal ganz in Ruhe im Frankfurter Hof auskotzen kannst. Deine Rente verschiebt sich durch den einen Tag nicht um eine Minute und wenn ich fahre ist auch deine Frau still.

Die Frage ist: Mann oder Memme? Wie ist deine Antwort?

Himmelsmaler (Beitrag #1036) schrieb:

Mit letzter Woche sind es genau 68 Teilnehmer. Bei 80 Teilnehmern ist Schluss, d.h. noch 2 - 3 Durchgänge, dann ist es vollbracht. .....Aber wie gesagt, bis jetzt gab es noch KEINEN Hörtest, der die Klangfrage behandelt hat. Alle Teilnehmer sind am einfachen Hören gescheitert. Gruß

das ist natürlich schade, es hätten statt Frust echte Männerfreundschaften entstehen können, so geht man einfach nur belämmert hach Hause und gibt u.U. eine Anzeige im Gebrauchtmarkt auf...

Das Ergebnis kann ich mir denken. Es wurde 17x das gleiche Kabel vorgespielt und manche dachten es wäre ein anderes..... immer der gleiche olle Trick.

Also nochmal kurz zur Einladung kostenfrei teilzunehmen:
Wenn ich Urlaub habe gern. Ich will und werde mir nicht freinehmen. Geld reizt mich garnicht, und im Urlaub fahren damit mit der Frau ist längst geschehen.
Ich nehm mir frei um irgendwem was zu beweisen ? Das fehlt noch. Und dafür gurk ich dann noch 400km nach 12 st arbeit durch die Gegend. Natürlich.
Besonders wenn das Ziel der Begierde jemand ist, der nicht einmal seine Liebe zu Hifi verkündete, sondern Voodoo blossstellen will, von vornerein nichts glaubt was er nicht kennt, usw.

Also nochmal:
Nicht alle Kabel klingen gleich, wer im Raum 45-47 wohnt komm ich gern abends mal 2 St rum,
nach Frankfurt zur Ungläubigen Dokuparty würd ich auch mal fahren, wenn ich frei habe.
Brauche nichts beweisen, und wenn, dann verzichte ich weder auf Geld, noch Unmengen Zeit,
um jemanden auf den richtigen Pfad zu führen.
Zumal jeder da wirklich irgendwann landet, wenn er doch nur mal aus echtem Interesse und ohne Vorurteile richtig hinhört und testet. Dann braucht man weder zweifelhafte Internetberichte, noch Aussagen von dritten.
Man muss schon selbst eine Meinung bilden können.

Da kann ich nur noch eins dazu sagen:

Goldohren sind feige Schwätzer.

Keinen BT machen wollen, aber immer noch behaupten:

Nicht alle Kabel klingen gleich

Gruß
Georg

SolidCore (Beitrag #1050) schrieb:

Geld reizt mich garnicht, und im Urlaub fahren damit mit der Frau ist längst geschehen.

Heißt im Klartext: Mit dem Geld , das ich noch nicht verdient habe, bin ich bereits mit meiner Frau in den Urlaub gefahren

Brauche nichts beweisen, und wenn, dann verzichte ich weder auf Geld, noch Unmengen Zeit, um jemanden auf den richtigen Pfad zu führen.

Ach, auch noch ein Missionar?

Niemand hat gefordert das du nach deiner krassen Arbeit nochmals drölf Kilometer fahren sollst aber bei deinen Urlaub wird man dich beim Wort nehmen.