Voodooverherrlichungskritik (AreaDVD und Cinemike)

tomtomhifi schrieb:

Herr Selker von Creaktiv hat sehr viel Geld (1,3 Millionen €) in diese Technik investiert.

Und über welchen Zeitraum soll das gewesen sein?

Das erinnert mich an die Glasperlen und die Indianer in der neuen Welt..

Hallo,

ich finde es immer sehr interessant, wenn „Privatleute“, die Produkte im Internet an mehreren Stellen promoten, in unmittelbarer Nähe des Herstellers wohnen. Ein Schelm, wer da auf den Gedanken kommt, dass diese Leute vielleicht bei dem Hersteller arbeiten oder sonst wie beruflich mit ihm zu tun haben.

Klick mich!


Gruß

Uwe

Ja wirklich.
Ist nur mein erster Eindruck davon gewesen.
Nicht mehr und nicht weniger.
Ich denke mal das wo viel E-Smok in der Luft ist schon was passiert,und wo wenig ist nichts passiert.
Bei mir Höre ich eine Verbesserung.
Aber wenn ich bedenke,das das Set was ich leihweise bei mir habe,rund 3000 € kostet.
Da kaufe ich mir lieber einen Audionet Art G 2 gebraucht, und hänge später ein EPS dran.
Aber für einen Hifi Jünger der alles hat und nichts mehr rausholen kann und viel E-Smog bei sich im Raum hat kann es und wird es eine Steigerung sein,davon bin ich felsenfest überzeugt.
Ich bin wie gesagt extrem Ungläubig und sehe trotz alledem immer noch die Linsen kritisch an,aber es ist nun mal so bei mir,das ich eine Verbesserung Höre.
Nur der Preis von den Twister Stop ist viel zu teuer.
5 - 10 € Stk wären OK,mehr nicht.
Was andere wahrnehmen ist mir mit verlaub total Egal.
Wichtig ist es,das ICH die Erfahrung gemacht habe,und ob es den Preis,der dafür aufgerufen wird gerechfertigt ist.
Das ist bei Twister Stop absolut gesehen,nicht der Fall.
35 Jahre bewege ich mich in diesem Sektor,also bin kein Frischling.
Der Link von dir ist interesant aber bringt mich keinesfalls von dem ab was ich wahrgenommen habe.
Wenn du ein rotes Auto siehst und andere sagen das Auto ist blau,was denkst du den da.
Und schon gar nicht Leute von "Fachzeitschriften".
Die kenne ich nicht,die Räume wo getestet wird kenne ich nicht usw. usw..
Das habe ich durch ca. 5000 Fachzeitschriften die ich in meinem Leben Gekauft,habe das schon lange hinter mir gelassen,anderen zu überlassen ihrer Meinung zu folgen.
Ne Ne ,das geht ja gar nicht.
Letzt endlich geht man doch hin und Hört oder Probiert selber eben dieses oder jenes aus.
Ich kann nur eines Sagen Respekt vor solchen Leuten wie Hr.Selker die so etwas angehen und dafür ne Menge Prügel beziehen,und am Ende doch ein Positives Ergebnis erzielen.
Aber der Test der im Stammtisch so schön steht,hat auch einen gravierenden Fehler.
Es wurden keine Messungen bezüglich E-Smok gemacht um zu ermitteln wo man am besten die Twisters anbringt.
Gruß Tom

Hallo Uwe
Tja da muss ich dich entäuschen.
Arbeite nicht,und habe auch sonst nichts mit der Firma zutun.
Bin auch kein Händler.
Und habe dort auch noch nie was gekauft.
Bekomme auch nichts dort zu kaufen,weil der Mann nur an Händler ausliefert.
Bin nur zu Info Zwecken und zum Ausleihen der Linsen dort hin gefahren.
So ein Pech auch,kannst ja mal dort dich erkundigen ob es dort einen Thomas Heuft gibt.
Ich finde diese Art wie du das bringst arg unter der Gürtel Linie.
Aber ich möchte nicht meine untersten Schubladen auftun.
Das verbietet mir meine gute Erziehung.
Tom

tomtomhifi schrieb:

Ich denke mal das wo viel E-Smok in der Luft ist schon was passiert,und wo wenig ist nichts passiert. Bei mir Höre ich eine Verbesserung.

Lust auf einen harten Test?

Befestige so eine Glasperle mal an einer UKW-Antenne und versuche Radio zu höhren! Wenn du keinen Sender mehr reinbekommst, dann funktionieren die Dinger.

Ein blick in meine Glaskugel verrät mir, dass wenn die Dinger funktionieren würden, hätte der Herr Selker ein paar € mehr in seiner Bilanz stehen - anstelle der übersichtlichen 300000€ (Jaja - 1,3 Mio investiert - mein Pferd hat auch Flügel, ohne dass es Rxxxxx säuft ).

tomtomhifi schrieb:

Habe nichts gegen die Personen,aber ich kann es gar nicht leiden wenn man verarscht wird. [...] Hier tut sich was meine Wahrnehmung betrifft nur Löcher im Geldbeutel auf,sonst nichts. Andererseits wird durch diese negative Kunden Verarsche,die Tuning Szene in Verruf und die Sache an sich stark in Frage gestellt,und die Klientel die über solche Masnahmen durchzuführen nachdenkt,verunsichert.

tomtomhifi schrieb:

Einbildung soll ja bekanntlich auch ne Bildung sein,aber nicht bei mir.

Du regst dich über CM auf, aber klebst nutzlose Glasperlen auf deine Kabel? Erstaunlich.

http://lmgtfy.com/?q=twister+stop+blindtest+bad+honnef

http://webcache.goog...ource=www.google.com

Ich rege mich nicht auf.
Das habe ich schon lange hinter mir.
Liest sich vieleicht so im Text.


Aber was in deinen Augen nutzlose Glasperlen sind,kannst du nicht als nutzlos beurteilen.
Weil du den Nutzen gar nicht vor Ort bei mir Prüfen konntest.
Ein Urteil sich zu erlauben,ohne sich über deren Nutzen davon zu Überzeugen,ist mit Verlaub unsachlich.
Aber ich verstehe dich ja.
Ist schon OK.
Gruß Tom
PS:Habe auch darüber gelacht.

@ Tom

Mit "Wirklich?" wollte ich eigentlich wissen, was du getan hast, damit du wirklich sagen kannst, du hättest nur gehört. Der Preis dieser Linsen interessiert mich nicht.

35 Jahre bewege ich mich in diesem Sektor,also bin kein Frischling.

Da du nach deiner Aussage kein Frischling mehr bist, müsstest eigentlich wissen, was ich mit meiner obigen Frage wissen möchte, oder?

Der Link von dir ist interesant aber bringt mich keinesfalls von dem ab was ich wahrgenommen habe.

Ich habe nichts anderes erwartet.

Wenn du ein rotes Auto siehst und andere sagen das Auto ist blau,was denkst du den da.

Man kann sowas nachprüfen. Bisher sehe ich nichts, dass deine Behauptung stützen würde, dass das Auto grün wäre.

Und schon gar nicht Leute von "Fachzeitschriften".Ich kann nur eines Sagen Respekt vor solchen Leuten wie Hr.Selker die so etwas angehen und dafür ne Menge Prügel beziehen,und am Ende doch ein Positives Ergebnis erzielen.

Wer prügelt denn? Ist es für dich Prügel, wenn man deine wahrgenommen Eindrücke keinen Glauben schenkt, oder Selkers/Maurers Behauptungen überprüft haben möchte? Du schreibst doch selbst, du wärst "sprachlos" gewesen. Daraus leite ich ab, du hattest es anfangs für unglaublich befunden. Was hindert dich an einer kritischen Prüfung deiner wahrgenommenen Eindrücke? Du schreibst doch, du wärst seit 35Jahren dabei und kein Frischling mehr. Also unterstelle ich, du musst auch wissen wie man wahrgenommene Klang-Eindrücke aus/bei Hifi kritisch prüft.

Aber der Test der im Stammtisch so schön steht,hat auch einen gravierenden Fehler.

Dir ist aber schon aufgefallen, dass Hr. Maurer und Hr. Arno Selker am Blindtest teilgenommen haben, den die Audio imitiert hatte, oder? Sie haben alle nichts _hören_ können, obwohl sie den Test für gut befunden haben.

Wenn du weitergelesen hättest, hättest auch sehen können, dass dir von Maurer widersprochen wird: Du hast lt. deinen Aussagen sofort Veränderungen zum Besseren gehört, obwohl die Erstverschlechterungen noch nicht beseitigt war.

Es wurden keine Messungen bezüglich E-Smok gemacht um zu ermitteln wo man am besten die Twisters anbringt.

Wo sind denn deine Messungen? Denn das:

Hr.Selker mit mir an einem Glastisch und wir unterhielten uns,zückt ne Twister Stop Linse aus seine Hose und legt diese auf den Glastisch plötzlich war der Hall im Raum weniger und die Sprachverstänlichkeit war besser.

..kann man z.B. zweifellos (akustisch) messen.

edit: hier findet man den Original-Therad im Audio-Forum (Am Ende des Threads ist der Link zum BT, der führt aber ins Leere...)

Gruss
Stefan

Hallo Tom,

ich hab dir einen simplen Test geschildert (UKW-Antenne) mit dem du die Versprechungen des Hersteller hinsichtlich "EMV und Elektrosmog" innerhalb kürzester Zeit ohne jegliche Fachkenntnisse überprüfen kannst => Nun liegt es an dir!

Die Glasperlen haben ihre Versprechungen in Blindtests nicht bestätigen können => Sie funktionieren nur auf Sebsteinbildung.

tomtomhifi schrieb:

Ich finde diese Art wie du das bringst arg unter der Gürtel Linie.

Nein, ist es nicht. Vielleicht soll ich mal erzählen, wie ich überhaupt auf die Ídee gekommen bin, dass du was mit der Firma Creativ zu tun hast.

Du setzt dich hier für die Twister Stopps deutlich ein, während du dich negativ über CM äußerst. Das passt nicht. Wer so wie du von einer Sache überzeugt ist, obwohl andere es für Blödsinn halten, räumt auch ein, dass andere Dinge, die bei ihm keine Wirkung zeigen, bei anderen vielleicht doch eine Wirkung zeigen.

Daher ist mir halt der Verdacht gekommen, dass du mit der Firma Creativ etwas zu tun hast, die Firma Creativ promoten und die andere Firma in ein schlechtes Licht rücken möchtest

Nun daher bin ich auf die Idee gekommen, wenn du bei Creativ z.B. arbeiten würdest, müsstest du dort in der Nähe auch wohnen, also schnell recherchiert. Sicherlich kannst du dir vorstellen, wie überrascht ich war, als ich feststellte, dass du im großen Deutschland ausgerechnet knapp 20 km von der Firma Creativ entfernst wohnst.

Ist das Zufall, ein Treffer fast wie ein Lottogewinn?

Noch eine Frage, wieso schreibst du hier, dass du Thomas Heuft heißt, während du in deinem Profil hier und in anderen Stellen im Internet den Namen Thomas Thiel angibst?


Gruß

Uwe

Uwe_Mettmann schrieb:

Noch eine Frage, wieso schreibst du hier, dass du Thomas Heuft heißt, während du in deinem Profil hier und in anderen Stellen im Internet den Namen Thomas Thiel angibst?

Zufall???:

Herr Thomas Terrail, der Messtechnik-Spezialist von creaktiv Systems und Gabriel Tech, führte dazu mehrere Messungen durch. An neun verschiedenen Stellen wurde die

http://www.audiophil...rkshop-101204-1.html

Hallo Stefan
Viele Fragen die ich gerne beantworten würde,aber nicht möchte.
Grund:
Ich sehe hier eine große Goldwaage.
Und endlose weiteren Diskosionen die nur ein Ziel haben.
Meine Kostbare Zeit zu verplempern.
Und die Sache an sich ins Lächerliche zu ziehen.

Ich habe mir das schon gedacht als die Frage mit den Glaslinsen auftauchte.
Mir ist wenn du meine Zeilen gelesen hättest eh wurcht was andere darüber meinen.
Ich habe die Erfahrung gemacht und Basta.
Wem das nicht passt muss ja auch nicht meine Zeilen auseinander nehmem.
Psychoakustik Messen ?
Wirkung auf den Menschen etc.

Hey Leute ruhig bleiben.
Und selbst erst mal ausprobieren.
Ich kann mir das auch nicht erklären.
Stehe genau so Ratlos da.
Aber wie schon erwähnt ist es nun mal so.
Wennn ich hier lese wie Leute die dieses nicht getan haben Witze drüber machen.
Ist geschmacklos und unsachlich so etwas zutun.
Was gab es für Diskosionen um den Edding.
Ob Schwarz oder Grün man seine CD am Rang anmalen soll.
Kann man das Messen,erklären vieleicht ja.
Aber was man nicht für jeden direkt ersichtlich erklären kann ist für manche Anlass sofort Agressiv ihren unqualifizierten Senf dabei geben.
Bevor ich mich aufrege,ziehe ich mich aus dieser Runde zurück,wird bestimmt den Ungläubigen gefallen um ihre Uneinsichtigkeit sofort nach meinem Verlassen hier wieder kund zu tun.
Ein Huhn gakert und alle gakern nach.
Einen schönen geruhsammen Sonntag wünsche ich denoch allen.
Tom
PS:Hoffe doch das ihr statt zu gakern mal darüber nachdenkt,da könnte doch was dran sein.
Mann soll die Hoffnung ja nie aufgeben.

Ps:Habe vor 3 Wochen Geheiratet und den Nammen von meiner Frau angenommen.
Reicht dir das Mister Sherlock Holms.

Namen sind Schall und Rauch - in diesem fall aber weder das eine noch das andere...

Immer die gleiche Luftnummer mit den "Guerilla-Marketing" - über die Tatsache, dass es oft nach hinten los geht, scheint man an der "University of Cologne" nichts zu lernen

tomtomhifi schrieb:

Hallo Stefan Viele Fragen die ich gerne beantworten würde,aber nicht möchte. Grund: Ich sehe hier eine große Goldwaage. Und endlose weiteren Diskosionen die nur ein Ziel haben. Meine Kostbare Zeit zu verplempern. Und die Sache an sich ins Lächerliche zu ziehen.

Nun.. es wäre DEINE Chance gewesen, die Sache aus dem Lächerlichen ziehen zu können.

Ich habe mir das schon gedacht als die Frage mit den Glaslinsen auftauchte. Mir ist wenn du meine Zeilen gelesen hättest eh wurcht was andere darüber meinen. Ich habe die Erfahrung gemacht und Basta.

So bleibt mir nur (wie so oft) die Gewissheit, anscheinend viel heiße Luft um Nichts. Und ich dachte, weil du wusstest, dass skeptische Fragen bezüglich der Linsen auftauchen, hättest etwas mehr in der Hinterhand als nur ein "Basta".

Wennn ich hier lese wie Leute die dieses nicht getan haben Witze drüber machen. Ist geschmacklos und unsachlich so etwas zutun.

Eine Sache bzw. Glaslinse ist eigentlich immer geschmacklos. Warum sollte man da keine Witze drüber machen können? Ich finde es z.B. geschmacklos, wenn jemand aus seiner Hosentasche eine Linse rausholt und behauptet, es würde sich dadurch die akustische Wiedergabe verändern bzw. dann auch Gerätschaften verbessern, was dann bedeuten würde, dass der/die eigentliche Geräteentwickler "Potenzial" hat liegen lassen. Nein, ich finds eigentlich schräg.

Was gab es für Diskosionen um den Edding. Ob Schwarz oder Grün man seine CD am Rang anmalen soll. Kann man das Messen,erklären vieleicht ja.

Soweit ich weiß, war die Geschichte ein Aprilscherz.

PS:Hoffe doch das ihr statt zu gakern mal darüber nachdenkt,da könnte doch was dran sein. Mann soll die Hoffnung ja nie aufgeben.

Ich denke, die meisten haben das schon hinter sich und z.T. auch selbst getestet, also auch Erfahrungen gemacht, die allerdings deinen widersprechen. Vlt. solltest du mal darüber nachdenken, wie man nach 35 Jahren Hifi-Erfahrung einen einigermaßen soliden Hörtest auf die Beine stellt. Ich bin mir sicher, dass du mit so einem Test die Erfahrungen der "Gackernden" dann auch nachvollziehen kannst und vlt. über den ein oder anderen Witz schmunzeln kannst.

Gruss
Stefan

Ich habe eine einfache Erklärung: Nachdem er die Glaslinse aus seiner Tasche zauberte, war die Sprache plötzlich viel verständlicher. Es war seine Backentasche.

Voodoo-Hamster?

Ihr seid wirklich gemein zu tomtomhifi!

Jetzt hat der arme Kerl sich aus dem Forum gelöscht und kommt nie mehr zurück!!

Jippiiee!

Ich meine, es hätte die Sache mit den Glasperlen etwas glaubwürdiger gemacht, wenn sie erzählt hätten, ein Außerirdischer hätte sie ihnen zum Tausch gegen ein paar irdische Pflanzen gegeben... Deswegen SCHNELL zuschlagen, denn es gibt nur eine limitierte Auflage von exakt 8.888 Stück! Mist, die "Made in China" Aufkleber vergessen, abzumachen!

mucci schrieb:

Jetzt hat der arme Kerl sich aus dem Forum gelöscht und kommt nie mehr zurück!!

Der kommt wieder - andere Name und das wars....

...und das Ganze ist meine Schuld! Warum musste ich auch die Murmeln bemerken und ansprechen...

Dafür gibt ein "Plus"

Ich finde es aber ziemlich schwach, dass er durch die dunkle Gasse entschwunden ist, bevor das Popcorn fertig war.

Hallo zusammen!
Habe mir mal einen Denon DVD-3800BD von CineMike bei Ebay ersteigert nach dem ich das ganze hier gelesen habe wollte ich mir mal selbst ein Bild davon machen! Bin eigentlich kein Freund von irgendwelchen Tunings und bin dem ganzen gegenüber sehr skeptisch gewesen aber der Preis war so gut das ich es mal ausprobiert habe! Ich habe den CineMike Player gegen meinen Serien 3800 an einen KRP-600 und Z11 antreten lassen. Ich wollte es nicht glauben aber der Unterschied ist wirklich hör und sichtbar, das haben sogar noch zwei Kumpels bestätigt! Der größte Unterschied liegt im Bild was im Ganzen schärfer und kontrastreicher ist und in dunklen Bereichen sieht man mehr Details, auch die hintergrundschärfe ist besser als beim Originalen 3800er. Beim Ton via HDMI sind die Details wie Vogelgezwitscher oder Hintergrundgeräusche besser und das ganze wird klarer rübergebracht. Die Unterschiede zum originalen 3800 sind natürlich nicht gigantisch, aber es gibt sie an meiner Hardware wirklich und das ohne Einbildung oder Voodoozauber!
Gruß Mike

spikusch schrieb:

Hallo zusammen! Habe mir mal einen Denon DVD-3800BD von CineMike bei Ebay ersteigert nach dem ich das ganze hier gelesen habe wollte ich mir mal selbst ein Bild davon machen! Bin eigentlich kein Freund von irgendwelchen Tunings und bin dem ganzen gegenüber sehr skeptisch gewesen aber der Preis war so gut das ich es mal ausprobiert habe! Ich habe den CineMike Player gegen meinen Serien 3800 an einen KRP-600 und Z11 antreten lassen. Ich wollte es nicht glauben aber der Unterschied ist wirklich hör und sichtbar, das haben sogar noch zwei Kumpels bestätigt! Der größte Unterschied liegt im Bild was im Ganzen schärfer und kontrastreicher ist und in dunklen Bereichen sieht man mehr Details, auch die hintergrundschärfe ist besser als beim Originalen 3800er. Beim Ton via HDMI sind die Details wie Vogelgezwitscher oder Hintergrundgeräusche besser und das ganze wird klarer rübergebracht. Die Unterschiede zum originalen 3800 sind natürlich nicht gigantisch, aber es gibt sie an meiner Hardware wirklich und das ohne Einbildung oder Voodoozauber! Gruß Mike

Und kam die Frau noch aus der Küche gerannt weil der Unterschied sooo deutlich war?

Ist alles OK mit dir?

Das kann aber nur möglich sein, wenn "Cinemike" so viel Know-How besitzt, dass deren Maßnahmen direkt in den digitalen Signalweg, respektive der Dekomprimierung des auf der Bluray-Disk gespeicherten Video-(und Audio-)Datenstroms (VC1, DTS Codec etc.) eingreift.
Da die Hersteller insbesondere bei solchen Oberklassegeräten, wie dem DVD-3800BD mit Sicherheit nicht so schwer pfuschen, dass elektromagnetische Störungen und Unzulänglichkeiten in der Stromversorgung zu ständigen Übertragungsfehlern führen würden (was Aufgrund der Übertragungsmethoden auch mehr oder weniger schnell und deutlich auffallen würde) halte ich "periphäre" Maßnahmen, wie etwa den Tausch von Kondensatoren für technisch nicht haltbar.
Wenn "Cinemike" nun aber besser, als die Hersteller versteht, wie das Herzstück eines Players etc. optimal zu konstruieren ist, warum bringen sie dann nicht ein eigenes Produkt mit all den überragenden Eigenschaften auf den Markt?

Joe-Han:

Aber er hört es doch!

Diese Bekehrungsversuche sind, wenn auch sachlich richtig, fruchtlos.

Joe-Han schrieb:

Wenn "Cinemike" nun aber besser, als die Hersteller versteht, wie das Herzstück eines Players etc. optimal zu konstruieren ist, warum bringen sie dann nicht ein eigenes Produkt mit all den überragenden Eigenschaften auf den Markt?

Ich verstehe auch nicht, dass ein Genie wie Herr Krehl in so einer kleinen Schwimmbad Klitsche versauert. Irgendwie müßte doch bei Denon und Co. ein Plätzchen für ihn frei sein.

Man muss wohl seine Leute haben und dafür sorgen das man im Gespräch bleibt...

Ich glaube schon, dass die Kunden von Cinemike ein Tuning-Bedarf haben.
Nur das bezieht sich nicht auf die Geräte, sondern eher auf den Signalprozessor zwischen den Ohren!
Tuning Stufe I = normaler Menschenverstand; Tuning Stufe II = gesunder Menschenverstand.

Beispiel:
Denon AVR-3808 Kaufpreis ca. 1.000 €
Tuning Stufe I = 1.200 €
Tuning Stufe II = 800 €
Summe 3.000 €images/smilies/insane.gif

Da hole ich mir doch direkt ein Gerät in der Preisklasse 3.000 € (mit uneingeschränkter Gewährleistung / Garantie)

Bei dem Tuning für 2.000 € werden einige Widerstände und Kondensatoren und ggf. noch der ein oder andere Operationsverstärker gegen "bessere" ausgetauscht!
(Gut, in Relation zu den hochpreisigen LS-Voodoo-Kabeln, wird hier noch Handarbeit vollbracht )

Also ich kaufe mir in Zukunft keine Produkte mehr von einem bei Cinemike gelisteten Hersteller (Cinemike-Produkte sowieso nicht). Diese Hersteller verstehen ja wohl offensichtlich nicht ihr Handwerk.

Wäre mal interessant die Marken-Hersteller zu diesem Sachverhalt zu befragen. Die Marketing-Abteilungen wären sicher hellauf begeistert über dieses neue Image.

Ich habe von der ganzen Elektronik im Player keine Ahnung, also kann mich nur auf meine Ohren und Augen verlassen. Wenn ihr schreibt dass es von der Technischen Seite her gar nicht möglich ist eine Verbesserung durchzuführen wie CineMike sie macht dann glaube ich euch das natürlich! Ich habe mir den Player einfach mal aus Spaß ersteigert um mal selbst zu Testen ob da was Wahres dran ist und ich bin auch kein bekannter oder gläubiger der bekehrt wurde sondern einfach ein Heimkinofreund auf der Suche mich ständig zu verbessern! Wie kann es dann aber sein das drei unterschiedliche Menschen doch einen Unterschied sehen und hören? Haben wir uns das beim Test eingebildet oder was gehört und gesehen was gar nicht da ist? Wenn ich schreibe das das Bild schärfer, heller und gleichzeitig kontrastreicher ist und bei dunklen Szenen mehr Details zu sehen sind kann ich mir das doch nicht einbilden oder!? Ich versuche das Ganze von der neutralen Seite aus zu sehen ohne jemanden zu verteidigen oder darauf rum zu hacken! Ich würde bestimmt keine 1300Euro für ein Tuning ausgeben und das ist egal was es bringen soll, aber ich habe den Player mit beiden Tuning Stufen so günstig bekommen das mir das ganze fast nix gekostet hat

Ich halte das schon für gut möglich, dass ein anderer Farb-/ Kontrasteindruck besteht.
Nun, hast du denn verglichen, ob alle Einstellungen (Deep Colour etc.) identisch sind? Darüber hinaus könnte ein versierter Bastler vielleicht auch über die Firmware eine Abweichung bei Farbe und Kontrast erzielen.
Ansonsten müßte solch ein Test am Besten mit 2 identischen Bildschirmen Side by Side durchgeführt werden; mindestens aber blind .d.h., es ist den Testern nicht bekannt wo bzw. wann welcher Player spielt.
Der einzig bei "Beendete Angebote" DVD-3800BD (mit Cinemike Tuning), der bei Ebay kürzlich über den Tresen ging, wechselte für stolze 1.025,66 den Besitzer ("Tuning Stufe 2").

Also es bestehen mal wieder viel zu viele Unklarheiten als das von einer eindeutigen Verbesserung der Wiedergabe durch Cinemikes Kondensator-Tuning etc... gesprochen werden kann.

Sowohl auf der Hörer/Seherseite als auch z.b. auf Seiten der Software des Players....

--> Viel heiße Luft um nichts

gruß chohy

spikusch schrieb:

Ich habe von der ganzen Elektronik im Player keine Ahnung, also kann mich nur auf meine Ohren und Augen verlassen.

Dann hast du doch das allein Entscheidende mit Cinemike gemeinsam...

Gruß
Jürgen

jottklas schrieb:

spikusch schrieb: Ich habe von der ganzen Elektronik im Player keine Ahnung, also kann mich nur auf meine Ohren und Augen verlassen. Dann hast du doch das allein Entscheidende mit Cinemike gemeinsam... Gruß Jürgen

Mastermind Krehl ist doch Chefingenieur.

Das ohmsche Gesetz und Werksoff- bzw. Filzkunde scheint er auch drauf zu haben.

@ darkman71

übrigens den Spruch in deiner Signatur kenne ich auch anders:

Es gibt eigentlich keine Wachstumsgrenzen, da es keine Grenzen für menschliche Dummheit, Einbildungskraft und Ahnungslosigkeit gibt.

@Joe-Han
Ja das war er! Und günstig war er für mich weil ich meinen alten 3800 im bekannten Kreis so gut weiter gegeben habe das mir der neue kaum was gekostet hat !
Beide Player haben die gleiche Firmenware und sind von den Einstellungen gleich gesetzt und einen blind Test haben wir auch gemacht! Beim Bild haben alle den richtigen Player ausmachen können nur beim Ton kam es auf den Film an, den nicht bei jedem Film wahren Unterschiede zu hören. Ich beende das ganze jetzt von meiner Seite aus da die Sachlichkeit schwindet und wir uns wieder in Richtung Kindergarten bewegen! Ich leg mich jetzt wieder in die Sonne und wünsche Euch noch schöne Ostern!

spikusch schrieb:

Beide Player haben die gleiche Firmenware und sind von den Einstellungen gleich gesetzt und einen blind Test haben wir auch gemacht!

Ja super! Da kann es doch keinerlei Zweifel mehr geben. Wer das nicht hört und sieht muss ja Tomaten in den Ohren und Bohnen auf den Augen haben.

Ich beende das ganze jetzt von meiner Seite aus da die Sachlichkeit schwindet und wir uns wieder in Richtung Kindergarten bewegen!

Klar, Guerilla Marketing in die Hose gegangen, im Abgang Kritiker als infantil deklariert und wenn es nicht das HF wäre, hätte es den Thread nie gegeben.

Superosterstichwort: http://de.wikipedia.org/wiki/Jubelperser

@ spikusch

dank deiner Beiträge und den Hinweis auf Cinemike ist es mir wie Schuppen von den Augen gefallen, dass wohl selbst renommierte Hersteller scheinbar keine Ahnung haben. Offenbar verstehen die ihr Handwerk nicht, da sie durch Verwendung schlechter Kondensatoren und Widerstände nachweislich schlechte Produkte bauen (siehe auch deine Erfahrung).

Nun möchte ich der Reihe nach die Marketing-Abteilungen aller bei Cinemike gelisteten Hersteller anschreiben, mit diesem Sachverhalt konfrontieren und sie bitten nach Rücksprache mit Cinemike mir eine Stellungnahme zu geben.

So nach dem Motto: "Eigentlich hatte ich vor mir ihr Produkt "xyz" zu kaufen. Nachdem ich aber bei Cinemike gelesen habe, dass sie nur minderwertige Bauteile verwenden, die nach Austausch durch Cinemike zweifelsfrei und in erheblichem Maße zu Qualitätssteigerung führt. .... usw... dann die Bitte mit Cinemike doch mal Kontakt aufzunehmen.....usw.

Um meiner Anfrage mehr Gewicht und Objektivität zu verleihen, darf ich deine Beiträge hier als "Beweis" anführen? Das wäre echt nett.

Frohe Ostern - hoffentlich lege ich damit nicht ein "faules" Ei ins Cinemike-Nest. Ruf doch noch einmal bei Cinemike an, damit die fairerweise schon mal informiert sind. Denn mir geht es nur um die objektive Wahrheit!

----------
P.S. Um den Verdacht eines Guerilla Marketings zweifelsfrei abzuwenden, wirst du mich sicher unterstützen, oder?
Ich für meinen Teil, ich bin ein absoluter (und mache behaupten sogar ein erfolgreicher) Anti-Guerilla Marketing-Kämpfer.
Denn wenn ich eins nicht leiden kann, ist es die plumpe Verarsch...Tour. Wenn schon, dann schon auf einem anspruchsvolleren, höherem Niveau.

Vergiss es, der antwortet ganz sicher nicht mehr...

Der DVD- bzw BD-Player liest also das Tonsignal, decodiert es, der Filz zieht dann den Vorhang weg und die 2 zugefügten Kondensatoren encodieren (wer soll es sonst machen, ein Encoder ist sonst bei keinem Gerät verbaut - wozu auch) dann das Tonsignal wieder, damit es per HDMI als Bitstream an den AVR übergeben wird. Na klar doch!

Beim Bild ist es etwas anders, da könnte man mit angepassten DSP-Settings (wie kommt aber ein Hobbyschrauber zu einer besseren Firmware?) evtl. anders nachbearbeiten. Nur so könnte das Bild anders aussehen, denn der Decodierer ist standardisiert und kann nur 1 Ausgabebild liefern - ansonsten ist er kaputt.


Man kann sich viel einbilden, die Sinne sind da sehr sehr schlecht - man mag es kaum glauben.
Außerdem scheint das Geschäft sehr schlecht zu laufen, wenn man schon Jubelperser braucht, um sich wieder ins Gespräch zu bringen.

Hallo!

@rumbazumba

Auch ich bin bestürzt und entsetzt über die verwendung minderwertiger Bauteile in den genanten Markengeräten.

Mein geplanten Käufe werde ich jetzt erstmal aufschieben bis dieser Umstand zur Zufriedenheit geklärt ist.

Sollten wir nicht hier einen Tread starten um eine Liste bestürzter User zusammenzubekommen und dann eine Smmelanfrage an die Hersteller richten?

MFG Günther

Das wäre eigentlich nur logisch und sollte gemacht werden, ich will für mein geld ein optimales gerät.

Als stiller mitleser in diesem Thread komme ich nur deshalb nicht zum schreiben, weil ich massiven Zwerchfellkrampf vom lachen habe...

Cinemike...


Händler in den USA wo mein ebenso kinobesessener Verwandter kauft, und wo ich auch schon war, würden ihre Daseinsberechtigung verlieren, würden sie ihren Kunden versuchen, so ein Schrott vorzuschwafeln..(nun gut, so Klitschen gibts dort auch, die leben halt von einem verkauften m Kabel pro Monat auf Sozialhilfeniveau gg)

Und ich reg mich über sowas sachliches wie den Preis von gut 1200Euro für nen neuen Kolben in meinem Christie auf..
Da könnte ich doch glatt nen ordentlichen Haufen Mike-optimierter Kondensatoren für meine BR_Player bekommen; was mach ich jetzt nur?



Hahahaha..., i halts im Kopp net aus...
weitermachen...

MfG.

Na das wird die Marketing-Abteilung von Denon aber freuen:

"An diesem Punkt kommt ein konzeptbedingter Cinemike-Vorteil zum Tragen: während die japanischen Denon-Entwickler monatelang an der Gesamtheit des Gerätes feilen und quasi nebenbei noch alle Netzteileversionen für sämtliche Exportregionen designen müssen, kann sich Cinemike voll und ganz auf die Optimierung für das hiesige Stromnetz konzentrieren. Außerdem steht ihm bei der Komponentenauswahl die komplette Bandbreite der besten Herstellern bzw. Modelltypen zur Verfügung, wohingegen bei japanisch/chinesischer Fließbandware vorwiegend auf die Integration von vorhandenen Ressourcen innerhalb des D&M Konzerns (Muttergesellschaft von Denon) geachtet wird."

http://areadvd.de/hardware/2010/test_cinemikeavr4810.shtml
Kapitel Tuningeingriffe.

P.S. Das erste Torpedo habe ich schon zu Wasser gelassen, d.h. meine Anfrage an einen Markenhersteller.

rumbazumba schrieb:

http://areadvd.de/hardware/2010/test_cinemikeavr4810.shtml Kapitel Tuningeingriffe.

Dieser Artikel zeigt mal wieder, dass der Leser hinters Licht geführt wird. Man braucht sich doch nur den zweiten Satz Osz-Bilder anschauen und stellt fest, dass die Einstellung der Y-Ablenkung der beiden Bilder unterschiedlich ausfällt. Logisch, dass dann auch die Höhe des dargestellten Signals unterschiedlich ist.


(kleiner roter Regler für die variable Einstellung der Y-Ablenkung)



Gruß

Uwe

Mittlerweile würde ich da auch eher einen Vorsatz vermuten....

Da kommt mir DIE Idee....!

Vergesst alles von "mike", schickt mir eure Geräte, ich verwende sogar Mundorf-Teile, und machs euch für die Hälfte!!!

Hört ihr nicht auf mich, werdet ihr NIE in den vollen Genuss kommen, was euer Equipment KÖNNTE..

Einfach PM an mich..., die ersten können sich auch die Farbringe (ggg) der ebenfalls wechselbaren Widerstände aussuchen...!

MfG. "Lumi-Engineering"

rumbazumba schrieb:

P.S. Das erste Torpedo habe ich schon zu Wasser gelassen, d.h. meine Anfrage an einen Markenhersteller. :*

Hältst Du uns auf dem Laufenden, wen Du angeschrieben hast und welche Antworten kamen?

Andere Frage: hat sich schon einmal jemand die Mühe gemacht, alle ihm/ihr bekannten Tuninganbieter bzgl der EAR Eintragung zu checken?

Hallo,

ich hatte Denon dazu bereits vor längerer Zeit angeschrieben. Die Antwort war eher "durchwachsen":

Sehr geehrter Herr *********, Vielen Dank für Ihre E-Mail. Leider haben wir bisher nur sehr eingeschränkt eigene Erfahrungen mit den Cinemike getunten Geräten machen können. Wir können jedoch im Falle des DVD-3910 die klare Empfehlung geben das Geld, dass für das Tuning erforderlich wäre, lieber in einen neuen Blu-ray-Player zu investieren, der zum einen das DVD-Scaling auf 1080p beherrscht, als auch die Wiedergabe von hochauflösenden Blu-ray-Medien. Der Qualitätssprung, den Sie in diesem Falle beispielsweise mit einem DVD-3800BD machen würden überragt die Möglichkeiten eines Tunings bei weitem. Sie sollten sich stets im Klaren sein, dass ein solches Tuning immer nur Feinheiten verbessern kann. Wäre es möglich mit einem Tuning gigantische Verbesserungen zu erzielen, wie dies derweilen behauptet wird, hätten wir diese Maßnahmen sicherlich von Haus aus bereits durchgeführt. Mit freundlichen Grüßen Ihr DENON Kunden-Service DENON Deutschland Division of D&M Germany GmbH An der Landwehr 19 D-41334 NETTETAL, GERMANY Telefon: 02157-1208-50 UMS FAX /VOICE: 0721 - 151 - 354073 --------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Geschäftsführer: * Handelsregister Nr. HRB 8191, Krefeld * USt-ID-Nr. DE119998802 * Steuer-Nr. 115/5708/0144 * WEEE Reg.-Nr. DE 71844914 --------------------------------------------------------------------------------------------------------------- PS: Kennen Sie schon unsere neuen FAQ-Seiten unter http://www.faq.denon-online.eu/ ? Hier werden die am häufigsten gestellten Fragen zu unseren Produkten beantwortet und ständig auf dem neusten Stand gehalten. -----Ursprüngliche Nachricht----- Von: ****** ********* [mailto: ] Gesendet: Mittwoch, 14. Oktober 2009 00:12 An: technik Betreff: DENON FAQ User: ****** *********, mailto: Kategorien: DVD Player Hallo, ich habe auf Area DVD viele gute Testberichte zu den Umbauten von CineMike gelesen und überlege nun meinen DVD 3910 dort tunen zu lassen. Da die Umbauten aber nicht gerade billig sind, würde ich gerne von Ihnen wissen, ob da vor allem klanglich, aber auch bildseitig noch eine deutliche Steigerung möglich ist. Schon vorab vielen Dank für Ihre Antwort. MfG ****** *********

Grüsse aus OWL

kp