Voodooverherrlichungskritik (AreaDVD und Cinemike)

Benedictus bot an:

klar. Da können wir ganz offen drüber diskutieren.

Ich habe bisher (noch) nicht den Eindruck, dass du zu einer sachlichen (!) Diskussion rund um das Thema "tuning" bereit bist.
Das anbieten eines umgebauten Gerätes, zu dem es weder einen Vergleich, noch irgendwelche Informationen gibt, ist nun wirklich keine "offene Diskussion".

Wie du weiter oben schreibst, bist du Ingenieur im Fachbereich und verfügst vermutlich über tiefreichende Theorie und Praxis.
Ausserdem sprichst du von "sinnvollen Modifikationen", die jetzt vermutlich jeden Leser brennend interessieren. Die Formulierung ist bekanntlich dehnbar und sagt alleine noch nichts aus.

Die Serviceunterlagen zu diesem Gerät liegen mir vor.
Welche Änderungen wurden denn vorgenommen, und welchen Nutzen brachten sie..."Besserer Klang" ist mir da als Antwort aber ehrlichgesagt zu oberflächlich.

PS: Voraussetzung für eine Diskussion wäre natürlich, dass du das Gerät selbst umgebaut hast.

Z25 schrieb:

SDI gabs in den 80er schon mal. War ein Erfolg, hat die Russen kaputt gerüstet und den Fall des Eisernen Vorhangs ermöglicht. ;)

wessen Erfolg ?

re21

referenz21 schrieb:

Z25 schrieb: SDI gabs in den 80er schon mal. War ein Erfolg, hat die Russen kaputt gerüstet und den Fall des Eisernen Vorhangs ermöglicht. ;) wessen Erfolg ?

Er meint die "Strategic Defense Initiative", die mit diesem Thema nichts zu tun hat.

Na wer weiß!

Scheinbar ist die Sache mit der sachlichen Diskussion über sinnvolle Tuningmaßnahmen noch nicht so weit gediehen. Auch wenn ich nicht weiß, ob ich technisch bis ins Detail folgen könnte, würde es mich weiterhin stark interessieren.
Wenn diese Diskussion nicht in Gang kommt könnte ich daraus allerdings auch durchaus mein Schlüsse ziehen.

Nun, eine sachliche Diskussion wäre schon möglich.
Wenn die Umbauten dokumentiert werden würden und entsprechende Messprotokolle (Vorher/Nachher) gepostet werden mit einer Erklärung, wie sich die Messwerte auf den Klang auswirken, wäre das schon mal ein Anfang.

Ein abschließender Vergleich zwischen modifizierten und nicht modifizierten Gerät mit "neutralen" Usern in einem Blindtest wäre dann der Höhepunkt. In der Praxis wäre dann ersichtlich, ob all die Modifikationen wirklich so viel bringen, dass Unterschiede hörbar oder nicht hörbar sind.

Wir können ja wie angeboten auch mit einem bei einem von euch vorhandenen CD-Spieler, den ich auch da habe, anfangen und z.B. mal die OPs tauschen. Oder die Siebung erhöhen. Oder oder oder. Möglichkeiten gibts da genug.

Benedictus schrieb:

Oder oder oder. Möglichkeiten gibts da genug.

Na führe doch erst mal die aus, die deiner Meinung nach die wirkungsvollsten sind. Inclusive einer etwaigen Abschätzung der Dimensionen.

CD-Spieler, den ich auch da habe, anfangen und z.B. mal die OPs tauschen. Oder die Siebung erhöhen. Oder oder oder. Möglichkeiten gibts da genug.

Das wären dann aber keine "sinnvollen Modifikationen", sondern systemloses Herumprobieren.

Wenn man die OPA auswechselt, dann erwarte ich einen Grund dafür. Möglich wäre ein hörbares Eigenrauschen, hörbare Verzerrungen oder sonstige Dinge, die Hand und Fuß haben.

Es ist in Einzelfällen sicher nicht ausgeschlossen, dass man diverse Messwerte der Schaltung durch beispielsweise modernere, korrekt ausgewählte OPA geringfügig verbessert. Das muss aber allzuoft als "Sport" , "Spass an der Sache", oder der Steigerung des "guten Gefühls" gewertet werden.

Besonders in den Fällen, in denen das Gerät ohnehin schon ein wertig aufgebautes Stück ist, sind nachweisbar hörbare Verbesserungen praktisch ausgeschlossen. Veränderungen sind hingegen problemlos realisierbar. Das kann Jeder.

Gleiches gilt für das Netzteil. Da wäre es sinnvoll, die Restvelligkeit oder sogar die spektrale Reinheit zu überprüfen, und die Verbesserung letztendlich an den Ausgangsklemmen nachzuweisen.

In einer "klassischen" Class-A Endstufe machen sich beispielsweise trockene oder zu klein dimensionierte Elkos sofort bemerkbar. Zuerst messtechnisch, und später dann auch als hörbares Brummen.

So "in etwa" stelle ich mir das vor....Lediglich auf viel "höherer" aber nachweisbarer Ebene.

Haut das hin?

Benedictus schrieb:

Wir können ja wie angeboten auch mit einem bei einem von euch vorhandenen CD-Spieler, den ich auch da habe, anfangen und z.B. mal die OPs tauschen. Oder die Siebung erhöhen. Oder oder oder. Möglichkeiten gibts da genug.

das hört sich schon mal sehr gut an

meine Sony Fernbedienung lässt die Ohren hängen

wäre ein neues Set-Up aus klanglischer Perspektive sinnvoll ?

ES 715

re21

WinfriedB schrieb:

Soundscape9255 schrieb: Somit ist Cinemike/MS Technik doch eigentlich auch Hersteller - mit den damit verbundene Pflichten?!!? Korrigiert mich bitte, wenn ich damit falsch liege! (Oder bestätigt es, wenn es zutrifft) Wichtig ist, ob er sog. "In-Verkehr-Bringer" ist. Das ist er mit Sicherheit, wenn er in wesentlichen Eigenschaften veränderte Geräte (wieder)verkauft. Insbesondere müßte er nachweisen, daß seine Geräte nach wie vor der Niederspannungsrichtlinie und den EMV-Normen entsprechen.

Eben - zudem müsste er eine CE ausstellen => Hat einer der Forumsmitglieder, die ein CM-Gerät erworben haben, eine CE-Konformitätserklärung von CM erhalten?

Zudem ist eine WEEE-Nummer notwendig - bzw. die Registrierung im EAR - ich habe CM dort nicht gefunden, aber vielleicht habt ihr da mehr Glück...:

http://www.stiftung-...strierter_hersteller

(Phonosophie ist z.B. eingetragen)

Ich habe da nen Artikel gefunden, da roll ich mich glatt weg.


Ein neuartiger 3D-Fernseher mit Selbstzerstörungsmechanismus. Kein Witz.

Und ein Einäugiger fand den 3D-Effekt so gut, dass er sofort ein Gerät geordert hat.


Ich fasse es nicht. Da kommt doch der Verdacht auf, dass es sich um eine simple Tuningmassnahme handelt, die für teures Geld als Voodoo verkauft wird...


Greets
GBD

Na, das wäre doch noch eine Idee für diverse gewisser Tuningfirmen! "Dieses Gerät wird sich in zehn Sekunden selbst zerstören... Pfftbrzzz!"

So könnten sie dann neben "Technolgie"diebstahl (welche Filzdicke ist die Beste etc.) auch äußerst wirkungsvoll verhindern, dass irgendwelche Ungläubigen ihre Geräte in Foren zerreissen.

hallo zusammen,

das man mittels 2D-3D Converter software und Hardware 3D ähnliche Effekte erzielen kann ist nichts Neues.

Das man einen amtlichen Inovationspreis ohne Offenlegung der eigentlichen Inovation bekommen könnte wäre hingegen schon neu. Nach der Siegfried & Roy Methode geht da gar nichts.

Seriöse Hersteller, Entwickler, usw. lassen ihre Inovationen durch Patentingenieure prüfen und ggf. als Patent schützen.

Mein Verdacht. Es handelt sich nicht um eine neue inovative
Sache sondern um eine bereits bekannte Technik mit neuer (anderer) "Abstimmung".

Grüße,
Fritz

Der Knaller sind aber diese Aussagen:

wo ein Journalist anwesend war, der seit seiner Geburt nur ein Auge besaß. (...) Die Effekte au dem Charisma-Monitor seien für ihn viel stärker sichtbar gewesen, als für die übrigen Teilnehmer.

Ah, ja...

Ohne jedoch einen Blick auf die Technik werfen zu dürfen kann ich mir beim besten Willen nicht erklären, wie sie wirklich funktioniert. (...), kann ich mir jedoch vorstellen, dass das technische Verfahren recht simpel ist.

So, so...

Sehr interessant finde ich, dass zur Vorführung des 3D-Effektes nur DVDs aufgelegt wurden.

Da wird doch nicht einfach eine Denon 3930-Player-Elektronik mit getuntem Realta Chip ein upscaling erledigen und das war es dann ? Der Realta erzeugt ja schon seit Jahren hübsche plastische Bilder aus 2D-Material... ...wer die noch nie gesehen hat, kann damit schon beeindruckt werden.


Greets
GBD

Ist ja verrückt, was sich die Voodoo-Betrüger alles einfallen lassen.

Hört hört... es gibt News vom Tuning-Michel:

Neue Tunings für den Denon DVDA1UD erhältlich - Donnerstag, 9. September 2010 Ab sofort sind erweiterte, bzw neue Tunings für den DVDA1UD erhältlich. Es handelt sich hierbei um eine Erweiterung des bekannten Stufe 1 Tunings im Digitalbereich ( 300€ ) und um neue Ausbaustufen im analogen Bereich des Gerätes. Wahlweise können die XLR, bzw. die Cinchausgänge stereo bzw mehrkanalig überarbeitet werden. Damit wird es möglich, das volle Potential der 32bit Verarbeitung des Players zu nutzen.

Ich würde echt mal gerne wissen, was Denon dazu sagen würde...

die wären vermutlich stolz, da der DVDA1UD vorher bei denen im labor nur mit 30,3412bit gespielt hat und jetzt die vollen 32bit nutzt

Sie würden ihn wahrscheinlich vom Fleck weg als Entwicklungschef einstellen, um statt ihrem üblichen halbgaren Kram endlich mal ab Werk richtig brauchbare Geräte anbieten zu können...

RobN schrieb:

Sie würden ihn wahrscheinlich vom Fleck weg als Entwicklungschef einstellen, um statt ihrem üblichen halbgaren Kram endlich mal ab Werk richtig brauchbare Geräte anbieten zu können... :hail

mache wir uns die Händ nicht schmutzig

Einer wie der Andere...man vergleiche die Propaganda der Hersteller mit denen der Marktschreier der Tuningscene !

...ein K... ein A...!

re21

RobN schrieb:

Sie würden ihn wahrscheinlich vom Fleck weg als Entwicklungschef einstellen, um statt ihrem üblichen halbgaren Kram endlich mal ab Werk richtig brauchbare Geräte anbieten zu können... :hail

Dann würden bei Denon aber 3x pro Woche LKWs voller Filz vorbeikommen ...

Aus was besteht das Filz von CM eigentlich?

Florian_1 schrieb:

Aus was besteht das Filz von CM eigentlich?

Das iss der berühmte Parteienfilz. Vorwiegend aus ländlichen Gegenden, denn der ist ergiebiger.

JorJaco schrieb:

Hört hört... es gibt News vom Tuning-Michel: Neue Tunings für den Denon DVDA1UD erhältlich - Donnerstag, 9. September 2010 Ab sofort sind erweiterte, bzw neue Tunings für den DVDA1UD erhältlich. Es handelt sich hierbei um eine Erweiterung des bekannten Stufe 1 Tunings im Digitalbereich ( 300€ ) und um neue Ausbaustufen im analogen Bereich des Gerätes. Wahlweise können die XLR, bzw. die Cinchausgänge stereo bzw mehrkanalig überarbeitet werden. Damit wird es möglich, das volle Potential der 32bit Verarbeitung des Players zu nutzen. Ich würde echt mal gerne wissen, was Denon dazu sagen würde... :prost

Ach Du Scheiße...ich warte ja noch darauf, wann die Fachpresse Denon mal interviewt, warum die ihre Geräte werkseitig ausliefern, ohne das vorhandene Potential voll auszuschöpfen.

Spätestens dann droht diesem Typen gewaltiger juristischer Ärger.

DSD schrieb:

Spätestens dann droht diesem Typen gewaltiger juristischer Ärger. :cut

Ist Cinemike eigentlich als Hersteller registriert?

http://www.stiftung-...strierter_hersteller

Rattensack schrieb:

Florian_1 schrieb: Aus was besteht das Filz von CM eigentlich? Das iss der berühmte Parteienfilz. Vorwiegend aus ländlichen Gegenden, denn der ist ergiebiger.

Eher von der aisatischen Wildziege... handgeschoren für CM.

www.cinemike.de schrieb:

Der Cinemike Burger - Donnerstag, 1. April 2010 Ab sofort erhält jeder Kunde unseren neuen Cinemike Burger. Er wurde zusammen mit einem ortsansässigen Gastronomiebetrieb entwickelt und zielt auf die Verbesserung der sinnlichen Wahrnehmung von Bild und Ton und selbstvertändlich auch gegen Hunger. Die Wirkung wurde in zahlreichen Blindtests von der Mehrheit der Testteilnehmer bestätigt. Entsprechende Protokolle werden noch veröffentlicht.

Gruß Tobi

Der Wahnsinn

Zeugt aber von enormen Fähigkeiten sich das alles ausdenken zu können. Ganz ehrlich: Respekt

Hallo,

ich erlaube mir mal den entscheidenden Teil hervorzuheben :

www.cinemike.de schrieb:

Der Cinemike Burger - Donnerstag, 1. April 2010 Ab sofort erhält jeder Kunde unseren neuen Cinemike Burger. Er wurde zusammen mit einem ortsansässigen Gastronomiebetrieb entwickelt und zielt auf die Verbesserung der sinnlichen Wahrnehmung von Bild und Ton und selbstvertändlich auch gegen Hunger. Die Wirkung wurde in zahlreichen Blindtests von der Mehrheit der Testteilnehmer bestätigt. Entsprechende Protokolle werden noch veröffentlicht.

Grüsse aus OWL

kp

Wahrscheinlich hat der Burger ein leckeres Mescalin Topping.

Jetzt günstig in der Bucht: Ein cinemike Denon, wer will?

http://cgi.ebay.de/D...&hash=item45f7d48ed4

Edit:
Dazu neues Material, muss man sicher haben:
http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/test_marantzav7005.shtml

Was und wieviel davon muss mein nehmen um DAS zu schaffen?

Saber-Rider schrieb:

Edit: Dazu neues Material, muss man sicher haben: http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/test_marantzav7005.shtml

YMMD!

hoffentlich haben sie die gefilterte Rail auf einen Line-Out gelegt, damit der Kunde die Verbesserung auch hören kann....

Hi, habe mir jetzt mal die ganzen Seiten von Anfang an durchgelesen, ich weiß das Thema ist 3 Jahre alt.
Auch kann ich nichts mit 800 Euro Steckerleisten Anfangen. Aber ich finde nicht allein die DVD/Blu-Ray Reviews sind die Seite wert. (AreaDVD).
Gerade im Bereich Lautsprecher kann Man doch die eine oder andere Information herausfiltern. Ich habe mich nach langer suche (ohne AreaDvd) für die NuBert NuVero 11 entschieden, und ja wenn ich mir den AreaDvd test durchlese, finde ich viele Gemeinsamkeiten.
Ich habe schon mehrere Lautsprecher getestet, auch hier finde ich auf AreaDvd fundierte Beschreibungen. Die NuVero 11 beschreibung, findet auf AreaDvd meine Zustimmung, auch im Bezug auf die 14, bzw. 4.
Jetzt mal zu Cinemike, will keinem was unterstellen. Auch schrieb jemand zu AreaDvd's riesigem Privatheimkino(250000 Euro (ungefähr) " Ach Cinemike das würde ich nicht mal kostenlos nehmen "
Das ist meiner Meinung nach Schwachsinn.
Ich habe einen Denon 3800Bd, und bin sehr zufrieden. Habe einen Freund mit einem ordentlichen 56" Plasma ( 24p 200Hz 1800 Euro ) und der unterschied gegenüber meinem 42" LCD war enorm, ich denke mit einem 40" lacht jeder ( zu Recht ) über Cinemike, es fehlt vll. bei einigen hier und da die Hardware. ( bitte nicht persönlich nehmen ) habe auch nur 700 für den LCD bezahlt. Aber man sieht was ab 50 " noch geht. Ich finde da trennt sich die Spreu vom Weizen.
Meiner meinung.

Auch lachte jemand über die 3D wiedergabe von 2D inhalten ( nicht möglivh usw. ), habe von CasinoRoyale, die MKV, sowie die BluRay vorliegen, der Unterschied ist deutlich, wenn man die Schärfe/DNR usw. im 3800DB/Realta Chip nachregelt, entsteht wie auch "normal" ein deutlicher 3D eindruck, nicht 3D in eigentlichem Sinn, sondern einzelene Ebenen. Besonders gut zu sehen, wenn es im ersten Drittel auf die Privatjacht geht. Wirklich toll.

Ich hoffe es gibt desweiteren keine Probleme wenn ich AreaDvd Zitiere:

Wenn das Heimkinovergnügen nicht durch etwaige Problemchen getrübt wird, zeigt die Referenzanlage eindrucksvoll, was audiovisuell in dieser Klasse machbar ist. Selbst für meine Redaktionskollegen und mich ist jede Vorführung oder Test-Session ein neues Erlebnis für Auge und Ohr. Ein exzellentes AV-System stellt viel mehr als eine Ansammlung von Technik dar: mit einem gutem Film ist die Anlage nichts Geringeres, als ein Ticket zu allen Orten und Zeiten dieser Welt. Was kann es als Star-Wars Liebhaber Schöneres geben, als die Meisterwerke von George Lucas derart hautnah mitzuerleben, dass man sich inmitten eines imperialen Raumschiffes wähnt, wenn Darth Vader auf der Kommandobrücke steht? Gänsehaut pur ist aber genauso angesagt, wenn sich das lodernde Feuer eines Balrogs durch die dunklen Höhlen von Moria (Herr der Ringe) abzeichnet und die Klangkulisse im Heimkino bis in die feinsten Klangdetails tatsächlich wie ein verlassenes, großes Höhlensystem klingt. Heimkino ist mehr als Ton und Bild - es definiert sich durch die ganzheitliche Sinnesanregung im Kopf. Eine Anlage zeichnet sich nicht durch nahmhafte Einzelkomponenten oder Technikdetails aus, sondern hat dann ihren Job erfüllt, wenn das Erlebnis so intensiv war, dass man noch einen Tag später ständig an das Erlebte denken muss. (Gute) Filme werden dann nicht mehr inflatiös als Zeitvertreib konsumiert, sondern als detailliert und differenziert zu betrachtende Kunstwerke wahrgenommen. Nicht jeder ist für diese Sichtweise empfänglich, das ist ganz klar. Wenn Sie beim Lesen dieses Artikels weniger den (immensen) finanziellen Aufwand, sondern das Faszinations-/Erlebnispotential betrachten, sind Sie mit mir auf einer Linie. Vielleicht würden Sie sich dann sogar meiner Meinung anschließen, dass ein hochwertiges Heimkino ein Platz der Balance und Inspiration für Geist und Seele darstellt und es kaum ein schöneres Hobby gibt, dem man seine kostbare Zeit widmen kann.

http://www.areadvd.d...enzstudioteil1.shtml

Ich finde der geneigte User sollte sich mal das durchlesen, am liebsten mal Live erleben ( Ich gerne auch ) das sind einfach andere Spähren. Will jetzt nicht sagen das Cinemikes 410 UPDXYZ1 dort besser aufspielt, aber doch eher als im 400 Euro Ps3 Heimkino, es sind einfach die letzten "Prozent" wie so oft, wenn man vorher schon 5-8K Euro investiert hat....

Meine Meinung !

Ps: Ich würde mich gerne für vergleiche zur verfügung stellen, passendes Equipment, ist aber die Voraussetzung...

Und was hat das ganze jetzt mit CM zu tun???

manne212 schrieb:

Ich habe einen Denon 3800Bd, und bin sehr zufrieden. Habe einen Freund mit einem ordentlichen 56" Plasma ( 24p 200Hz 1800 Euro ) und der unterschied gegenüber meinem 42" LCD war enorm, ich denke mit einem 40" lacht jeder ( zu Recht ) über Cinemike, es fehlt vll. bei einigen hier und da die Hardware. ( bitte nicht persönlich nehmen ) habe auch nur 700 für den LCD bezahlt. Aber man sieht was ab 50 " noch geht. Ich finde da trennt sich die Spreu vom Weizen. Meiner meinung.

Es läuft im Endeffekt mal wieder auf das Argument hinaus, die anderen hätten "zu schlechtes Equipment" um die Unterschiede zu bemerken (analog im HiFi: "Ihr mit euren Kofferradios...").

Dass im Zusammenhang mit digitaler Zuspielung die Abmessungen des Anzeigegerätes als Maßstab herangezogen werden, zeigt vom mangelnden Verständnis der Technik.

Dass hingegen auf verschiedenen Fernsehgeräten starke Differenzen wahrgenommen werden, verwundert allerdings nicht. Allein durch die unüberschaubare Anzahl an "Bildoptimierern" in modernen Fernsehgeräten wird der objektive Vergleich für den Laien nahezu unmöglich.
Was "manne" da gesehen hat waren also kaum Unterschiede der Quellgeräte, als viel mehr die Ausprägung des einen oder anderen Bewegtbild-Algorithmus oder ähnlicher "Zaubereien".

Ich wüsste jetzt wirklich nur mal zu gerne, wie der Durchschnittskäufer von CM aussieht und welche Diagnose ihn von einem Standard-Denon-Kunden unterscheidet?

-neureich?
-leichtgläubig?
-technisch nicht versiert?

DSD schrieb:

Ich wüsste jetzt wirklich nur mal zu gerne, wie der Durchschnittskäufer von CM aussieht und welche Diagnose ihn von einem Standard-Denon-Kunden unterscheidet? -neureich? -leichtgläubig? -technisch nicht versiert? :L

- Gutes Einkommen aufgrund hervorragender Leistung und Leistungsbereitschaft.
- Ein im Laufe der Zeit sehr fein ausgebildeter Seh- und Hörsinn
- Ein technologisches Verständnis für Zusammenhänge jenseit der Schulwissenschaften
- Wahrscheinlich ein Virtuose im Umgang mit Powerpoint

@manne212:

Auch ich habe enorme Unterschiede hinsichtlich der Bildqualität meines 50" Plasmas im Wohnzimmer und der 36cm Röhre im Schlafzimmer wahrnehmen können! Was mich nun aber nachdenklich stimmt: ich besitze kein von CM getuntes Gerät. Zauberei?

quatsch. die sind sicherlich unterschiedlich verkabelt oder?!

Ich habe ja eher die Filzplättchen unter dem Sockel des Plasmas in Verdacht...

Leeway schrieb:

@manne212: Auch ich habe enorme Unterschiede hinsichtlich der Bildqualität meines 50" Plasmas im Wohnzimmer und der 36cm Röhre im Schlafzimmer wahrnehmen können! Was mich nun aber nachdenklich stimmt: ich besitze kein von CM getuntes Gerät. Zauberei? :.

Ich kann schon verstehen, das dir die Röhre im Schlafzimmer besser gefällt - If you know what i mean.

ZeeeM schrieb:

Ich kann schon verstehen, das dir die Röhre im Schlafzimmer besser gefällt - If you know what i mean. :D

Vielleicht sollte ich die Filzplättchen besser vom Sockel des Plasmas entfernen und durch Korkplättchen ersetzen. Habe eben gelesen, dass man dadurch ein röhrenähnliches Bild erhält. Außerdem soll Schwarz dadurch schwärzer werden und analoges Kabel soll aussehen wie HD! Besonders stark soll der Effekt auftreten, wenn man die Korkplättchen aus dem Korken eines guten Rotweins schneidet. Zuvor soll man aber den Inhalt der Weinflasche in den Organismus überführen.

Ich hatte auch mal CM bei mir Zuhause.
Vier Stunden lang Versuche von ihm eine Verbesserung seiner Tuning Maßnahmen darzustellen sind gescheitert.
Weder Denon 3930 Stufe 3 noch PS 3 Stufe 2 konnten eine Verbesserung erzielen.
ich hatte zu diesem Zeitpunkt ne PS 3 und den 3930 ungetunt direkt vergleichen können.
Aber vier Telefonate mit Area DVD während des Besuches von CM bei mir,um seine bald an Area gelieferte AVP A1 HD anzupreisen das der Test alles in den Schatten stellen soll.
Ich habe natürlich Area angemailt und um Klärung gebeten, von diesen von mir miterlebten Vorfall.
Aber dort nur als Antwort erhalten,das die wahrgenommenen Berichte von Area die sind die auch gehört wurden.
Nach eingehenden Recherchen bei Radio Fernseh Video Technikern wurde mir von allen Seiten gesagt das diese Elkos die CM beim Tuning verbaut,Nichikon Kondensatoren sind,die etwas besser Werte besitzen aber nur Cent beträge Kosten.
CM entfernt die Typenbezeichnung um die Recherche zu erschweren.
Wenn in der A1 HD Vorstufe 500 Kondensatoren ausgetauscht wurden (so glaube ich es bei Area gelesen zu haben)ist der Wert der Bauteile mit 125 € Max. anzusetzen.

Warum werden denn 5000 € dafür aufgerufen ???????
Ich höre immer noch das Gelächter von der Radio Fernseh Video Technikern im Ohr die sich die AREA Bilder des Tunings angeschaut haben.
Entwicklung kosten sind auch keine vorhanden,weil ja nichts an der Schaltung verändert wird,sondern nur Kondensatoren getauscht werden.Zumal die Kondensatoren keine höheren uf Microfarad Werte besitzen.
Was wird den da besser gepuffert oder mehr stabilisiert ???????????
Mit gleichen uf Werten mehr Stabilisieren,was für ein Schwachsinn,da bekomme ich Plag auf der Stirn.
Wann wird dieser Unsinn ein Ende haben.
Und endlich Ruhe im Tuning Sektor eintreten.
Mumpitz ist das was dort erzählt sowie geschrieben wird.
Bin von Area nicht nur enttäuscht,sondern fühle mich betrogen und beschissen und verkauft.
Das ein Redakteur (Area DVD) der ja neutrale Vergleiche anstellen sollte,sich einbinden lässt eine Fa. zu unterstützen die minimal Messbare Unterschiede und noch minimalere bis gar keine wahrnehmbaren Klang Unterschiede zu vollkommen überteuerten Kursen verkaufen möchte.
Bei mir wurde alles von CM versucht und nichts ist dabei heraus gekommen.
Herr SCH. von CM ist mit Pippi in den Augen weiter zu einem Kunden gefahren um dort eine Schwimmbadanlage zu warten.
Recht so,vieleicht kann er ja dort mit verbesserten Kondensatoren die Wasser Qualität verbessern,damit man leichter durch das Wasser gleitet.
Einbildung soll ja bekanntlich auch ne Bildung sein,aber nicht bei mir.
Habe nichts gegen die Personen,aber ich kann es gar nicht leiden wenn man verarscht wird.
So einige Kommentare kann ich gut nachvollziehen.
Und andere haben meinen Ablaus.
Aber bei einen solch teuren Tuning sollte sich die Klang und Ton Performance verdoppeln bzw. verdreifachen.
Tun sie es,ist es ja OK.
Hier tut sich was meine Wahrnehmung betrifft nur Löcher im Geldbeutel auf,sonst nichts.
Andererseits wird durch diese negative Kunden Verarsche,die Tuning Szene in Verruf und die Sache an sich stark in Frage gestellt,und die Klientel die über solche Masnahmen durchzuführen nachdenkt,verunsichert.
Hier sollte man sich nicht um die Meinungen andere Streiten,den....
Wir wollen alle doch nur das eine.
EMOTIONEN erleben beim Hören unserer Lieblings Musik.

Meine Kette die so denke ich nicht ganz ohne ist,und als Abhöre hier eure Zustimmung finden wird.
http://www.highend-a...P1-EPS-Aragon-Pallad

Mit freundlichen Grüßen
tom

Hallo Tom,

an Deiner Kette hätten sich die Unterschiede wohl tatsächlich manifestieren müssen, aber wo nichts passiert, kann man halt auch nicht hören.

Eine Frage am Rande: auf den letzten Bildern sind so komische blaue Glassteinchen zu sehen - wozu sind die gut? Die sollen doch wohl nicht die Elektronen ordnen oder Schwingungen kompensieren?


Grüße,

Mike

Hallo Mike
Ich habe gerade dort einen Erfahrungsbericht mit Links geschrieben.
Wenn du das bitte lesen möchtest.
Hat sich Zeitlich geschnitten.
Sehr interesant aber nicht billig.
Herr Selker von Creaktiv hat sehr viel Geld (1,3 Millionen €) in diese Technik investiert.
Ich staune und kratze mich immer noch auf dem Kopf wie das geht.Aber meine Ohren sagen mir was anderes.
Höchst erstaunlich diese Technik die auch in seinen neuen Tonbasen Racks einzug gehalten hat.
Aber mache dich auf und lese auf der Homepage nach.
http://www.4stepsahead.creaktiv-hifi.com/twisterstop.php
Dort sind sehr viele Infos darüber.
Ist ne Technik die mit Elektro Smog Verwirbelung zu tun hat.
Das ist Tuning,was ich ganz deutlich nach vollziehen kann.
Hr.Selker mit mir an einem Glastisch und wir unterhielten uns,zückt ne Twister Stop Linse aus seine Hose und legt diese auf den Glastisch plötzlich war der Hall im Raum weniger und die Sprachverstänlichkeit war besser.
Da sitzt man und ist Sprachlos.
Aber les dir das mal durch was dort alles steht.
Gibt einen Testkoffer für die Händler zum ausleihen.
Gruß Tom
PS:
Hoffe doch auf allgemeines Verständniss,und das man mich jetzt nicht in der Luft zerpflügt.
Ist nur was ich vor Ort wahrgenommen und bei mir an meiner Anlage gehört habe.

Hallo Tom,

mal abgesehen davon, dass ich solchen Dingen gegenüber eher skeptisch eingestellt bin, finde ich die Racks auf der Seite recht ansehnlich und preislich akzeptabel. Deswegen an dieser Stelle danke für den Link!


Viele Grüße,

Mike

Hallo Mike
Ich sage selbst über mich das ich Thomas der Ungläubige bin.
Man bezieht Prügel beim zeigen und erklären oder bekannt machen von der Sache,aber nach der Vorführung sitzt man Sprachlos da und versteht die Welt nicht mehr.
So auch in einigen Workshops die über die BRD gemacht worden sind sowie auch noch auf der High End Messe 2011 in München gemacht werden.
Ja die Tonbasen sind sehr schön und wertig.
Aber auch teuer.
Die zwei Racks mit jeweils 5 Ebenen die bei mir stehen Kosten laut Liste etwas über 7000 €.
Gruß Tom

tomtomhifi schrieb:

Ist ne Technik die mit Elektro Smog Verwirbelung zu tun hat. Das ist Tuning,was ich ganz deutlich nach vollziehen kann. Hr.Selker mit mir an einem Glastisch und wir unterhielten uns,zückt ne Twister Stop Linse aus seine Hose und legt diese auf den Glastisch plötzlich war der Hall im Raum weniger und die Sprachverstänlichkeit war besser.

Merkwürdig, dabei sollte es ja zunächst zur "Erstverschlechterung" kommen. Warum? siehe hier.

Aber ich denke, es wird dich nicht erschüttern, weil du es ja angeblich "mit deinen eigenen Ohren gehört" haben möchtest. Wirklich?

Gruss
Stefan