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DENON DVD-3800BDCI und 2500 BTCI Blu-ray Disc Player-Thread!

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Pommy13
Inventar
#4079 erstellt: 13. Jan 2010, 02:32
hallo

ich habe mal eine kniffelige frage.
gestern morgen kam mein 2ter 3800, dieser steht nun im wohnzimmer (weil silber) den schwarzen hab ich oben nun im schlafzimmer....
soweit so langweilig...

unten lief soweit alles normal, oben war vorher ein samsung 2500 oder auch mal ein 3600 dran. ab und an schaue ich dort tv sendungen die ich via pc aufgenommen habe und als avi dort nun mir anschauen will.

auf den beiden samsung hatte ich volles bild (grosser philips lcd 16-9) und nun staucht er das bild.

am 3007 onkyo und philips habe ich nichts anders eingestellt, am 3800 der vorher unten stand auch nicht. aber nun oben zeigt er die avi´s gestaucht als ob sie 21:9 wären (sind sie natürlich nicht)

einer eine idee was ich verstellen könnte????

im denon sind die bildausgabe auf 16:9 und hdmi auto gestellt...

danke falls jemand eine gute idee hat
thomas
sonicstoy
Schaut ab und zu mal vorbei
#4080 erstellt: 13. Jan 2010, 08:55

Bawire schrieb:
Da sind doch 3 Flachbandkabel am HDMI Board, da sieht man fast keinen Stecker ... werden die mit der Hand nach hinten abgezogen? Insgesamt sind`s ja 4 eines davon hat nen grösseren Stecker aber die anderen 3 da traue ich mich nicht so ran.

:.


Hallo,

eigentlich müssten es 5 Flachbandkabel sein. Schau noch einmal nach. Folgendes: Drei Flachbandkabel durch entkoppeln abziehen. D.h. 3 Stecker besitzen eine einrast Funktion. Die bitte nach hinten VORSICHTIG aufklappen. Alle anderen Kabel kann man einfach (VORSICHTIG)abziehen. Anschliessend kann man sehr leicht die Platine entnehmen.

gruß sonicstoy...................


Edit kptools: Bitte unnötige Vollzitate unterlassen!


[Beitrag von kptools am 13. Jan 2010, 09:08 bearbeitet]
sonicstoy
Schaut ab und zu mal vorbei
#4081 erstellt: 13. Jan 2010, 09:03

Muppi schrieb:
Ich halte es einfach für lächerlich und unglaublich, dass man nachträglich bei einem hochpreisigen Gerät noch etwas verändern muss.


Allerdings Muppi.

Da muß und will ich Dir wirklich Recht geben. Als ich meinen Denon bekommen habe traute ich meinen Ohren nicht. Der Brummte wie ne Senseo. Was blieb mir anderes übrig. Fehlerquelle gesucht, gefunden und beseitigt.
sonicstoy
Schaut ab und zu mal vorbei
#4082 erstellt: 13. Jan 2010, 09:20
Liebe Denon Gemeinde,

jetzt habe ich auch noch eine Frage.

Mein 3800BD spielt eigentlich alles ab was man ihm so unter den Laser legt. Bis auf...... und jetzt kommts.......

Die Staffeln von " Eine schrecklich nette Familie".

Da bleibt mein Player immer hängen und bekommt totale Freezer. Das führt hin bis zu einem kompletten Neustart.

Firmware ist die 1.122 / 0261
EEProm wurde gelöscht und Gerät neu konfiguriert.

Wie beschrieben, bis auf die Bundys funktionieren alle weiteren Filme wunderbar. Wo dran kann das liegen? Bei meinem alten Pana BD 30 liefen sie wunderbar und ohne Absturz.

gruß sonicstoy...............
Kino@Home
Gesperrt
#4083 erstellt: 13. Jan 2010, 10:51

vstverstaerker schrieb:
danke!

ich habe inzwischen (letzte nacht) auch die neuen teile bestellt:


2-pin buchse auf 3-pin stecker, deutlich seltener zu bekommen als 3-pin buchse auf 2-pin stecker
gekauft für 2,90 € bei ebay, nicht gerade günstig aber dafür ist der versand mit drin


silenx ixtrema pro ixp-34-12 - 60x60x25mm
1700 rpm
14 cfm
12 dBA

15 € im amazon marketplace, heftiger preis aber ich setze seit geraumer zeit auf lüfter von silenx und habe damit hervorragende erfahrungen gemacht.
ich habe bewusst nicht den leisesten lüfter von silenx genommen sondern einen der den gleichen volumenstrom wie der originale schafft, bei weniger als 2/3 umdrehung, ist in diesem punkt zum beispiel auch papst und noiseblocker überlegen.


@ vstverstaerker

Ich bin deinem Beispiel gefolgt und möchte meinen 2500 BT ebenfalls "ruhig stellen". Der 2500BT ist doch vom Innenleben deutlich spartanischer ausgestattet als der 3800. Müssen hier ebenfalls so viele Flachkabel entfernt werden bevor man an den Lüfter kommt?

@ all

Welchen Lüfter hat eigentlich der 4010 UD verbaut. Den hole ich heute ab und würde ggf. auch diesen gleich einen neuen leiseren Lüfter verpassen. Habe gelesen, dass Denon bei dem neuen Gerät immer noch nichts dazu gelernt hat.

Viele Grüße
kino@home
madmax.74
Stammgast
#4084 erstellt: 13. Jan 2010, 11:02

Kino@Home schrieb:

Der 2500BT ist doch vom Innenleben deutlich spartanischer ausgestattet als der 3800. Müssen hier ebenfalls so viele Flachkabel entfernt werden bevor man an den Lüfter kommt?


Die Videosektion beim 2500 ist genauso "verbaut" wie beim 3800, lediglich die Audiosektion fehlt völlig. Der Aufwand für den Lüfterwechsel ist also identisch.

2500 (innen):

3800 (innen):


Der Lüfter ist in beiden Fällen rechts unten neben der Netzteilplatine (unter dem einen Flachbandkabel und neben dem gelb beklebten Bauteil).

Gruß, madmax.74


[Beitrag von madmax.74 am 13. Jan 2010, 11:19 bearbeitet]
Muppi
Inventar
#4085 erstellt: 13. Jan 2010, 11:33
Alle Achtung was einige hier "drauf haben", ich persönlich würde mir das nicht zutrauen, dafür wäre ich viel zu "schissig".
Lion13
Inventar
#4086 erstellt: 13. Jan 2010, 11:58

Muppi schrieb:
Alle Achtung was einige hier "drauf haben", ich persönlich würde mir das nicht zutrauen, dafür wäre ich viel zu "schissig". :.


Naja, wer sich zutraut, seinen PC komplett als Eigenbau zu verwirklichen, sollte da IMHO keine allzu großen Probleme kriegen... Ist natürlich alles ziemlich eng dort, wie ich das sehe. Meine einzigen Bedenken (im Gegensatz zum PC) wäre halt das Erlöschen der Garantie bei so einer Bastelaktion!
Kino@Home
Gesperrt
#4087 erstellt: 13. Jan 2010, 12:11
@ madmax.74

vielen Dank für die Bilder. Dann steht der Bastelstunde demnächst nichts mehr im Wege.

Ich habe meinen 2500BT inzwischen länger als 1 Jahr und bei dem gleichzeitgen Preisverfall hält sich das Risiko in Grenzen.

No risk no fun.

Viele Grüße
kino@home
maex223
Ist häufiger hier
#4088 erstellt: 13. Jan 2010, 12:23

madmax.74 schrieb:

Kino@Home schrieb:

Der 2500BT ist doch vom Innenleben deutlich spartanischer ausgestattet als der 3800. Müssen hier ebenfalls so viele Flachkabel entfernt werden bevor man an den Lüfter kommt?


Die Videosektion beim 2500 ist genauso "verbaut" wie beim 3800, lediglich die Audiosektion fehlt völlig. Der Aufwand für den Lüfterwechsel ist also identisch.

2500 (innen):

3800 (innen):


Der Lüfter ist in beiden Fällen rechts unten neben der Netzteilplatine (unter dem einen Flachbandkabel und neben dem gelb beklebten Bauteil).

Gruß, madmax.74


Hi,

ich baue auch gerade meinen Denon 2500 um. Zur Historie: Ich habe das Teil am WE geöffnet, um das Geräusch zu identifizieren. Kam definitiv vom Lüfter, nicht vom Laufwerk. Entkoppeln hat nix gebracht, der Lüfter ist einfach zu laut. Ich habe eine Website mit den Lüfterangaben gefunden, der ist dort mit 19,xx db angegeben. Ich habe mir nun auch einen Silenx-Lüfter (den mit 8 db) bestellt sowie den 3- auf 2-Pin-Molex-Adapter, der wirklich eher rar ist auf dem Markt.

Zum Einbau: An den Lüfter kommt man ganz gut ran. Ich habe beim Entkoppeln gar kein Flachbandkabel abgeklemmt, sondern ein wenig beiseite geschoben, um an die daruntersitzende Schraube für die Platine zu kommen und dann das Ganze nach rechts "verfrachtet", schon liegt der Lüfter frei bzw. man kommt ohne Probleme ran.

Ich warte derzeit noch auf den Lüfter, werde aber berichten, ob sich das Ganze dann erledigt hat. Mir gefällt der Player wirklich sehr gut, was Bild- und Toneigenschaften anbelangt. Er passt auch hervorragend in meine Kette. Nur jeder etwas "ruhigere" Film mit leisen Passagen kann nicht mit vollem Genuss gesehen werden, da der Lüfter einfach nur nervt (sitze knapp 2,80 m weg).

Finde ich gut, dass sich jetzt viele an das Ganze heranwagen, auch wenn es natürlich schwach ist, dass Denon hier so einen Murks verbaut hat.

Support-Anfragen bringen meiner Meinung nach nichts: Dort wurde ich auf konstruktionsbedingte Geräusche vertröstet, die nicht zu ändern sind...

Gruß
Markus


[Beitrag von maex223 am 13. Jan 2010, 12:24 bearbeitet]
Muppi
Inventar
#4089 erstellt: 13. Jan 2010, 12:48

Lion13 schrieb:
Naja, wer sich zutraut, seinen PC komplett als Eigenbau zu verwirklichen, sollte da IMHO keine allzu großen Probleme kriegen... Ist natürlich alles ziemlich eng dort, wie ich das sehe. Meine einzigen Bedenken (im Gegensatz zum PC) wäre halt das Erlöschen der Garantie bei so einer Bastelaktion! :L


Also meinen PC baue ich auseinander und wieder zusammen, an einen Player traue ich mich wegen der Garantie nicht ran.
sonicstoy
Schaut ab und zu mal vorbei
#4090 erstellt: 13. Jan 2010, 13:18
Hier nochmal ein ausgiebiger Test des Denon 3800BD mit dem Noiseblocker Xr2 Lüfter.

Terminator Salvation auf BD läuft tadellos. Von Transformers 2 bd bis hin zur Ice Age Tilogy auf Bd funktioniert wirklich alles super und der Lüfter dreht gerade mal bis zur Hälfte.

Aber...........die Bundys will er nicht ich habe keine Ahnung woran das liegt.
madmax.74
Stammgast
#4091 erstellt: 13. Jan 2010, 13:47

sonicstoy schrieb:
Aber...........die Bundys will er nicht ich habe keine Ahnung woran das liegt. :{


Ich probier das mal heute abend aus - gestern waren Staffel 5 & 6 in meiner Packstation (-> Du bist nicht allein)

Gruß, madmax.74
Pommy13
Inventar
#4092 erstellt: 13. Jan 2010, 14:24
keiner von euch eine idee?




Pommy13 schrieb:
hallo

ich habe mal eine kniffelige frage.
gestern morgen kam mein 2ter 3800, dieser steht nun im wohnzimmer (weil silber) den schwarzen hab ich oben nun im schlafzimmer....
soweit so langweilig...

unten lief soweit alles normal, oben war vorher ein samsung 2500 oder auch mal ein 3600 dran. ab und an schaue ich dort tv sendungen die ich via pc aufgenommen habe und als avi dort nun mir anschauen will.

auf den beiden samsung hatte ich volles bild (grosser philips lcd 16-9) und nun staucht er das bild.

am 3007 onkyo und philips habe ich nichts anders eingestellt, am 3800 der vorher unten stand auch nicht. aber nun oben zeigt er die avi´s gestaucht als ob sie 21:9 wären (sind sie natürlich nicht)

einer eine idee was ich verstellen könnte????

im denon sind die bildausgabe auf 16:9 und hdmi auto gestellt...

danke falls jemand eine gute idee hat
thomas
GorillaBD
Inventar
#4093 erstellt: 13. Jan 2010, 16:05
Hallo Pommi,

ich trau mich fast nicht Dir eine eher banale Vermutung nahezulegen:

Falls der 3800BD diesen "Staucheffekt" nicht nur bei .avi sondern auch DVD-Wiedergabe macht, tippe ich auf eine Bildschirmeinstellungssache.

Beispielsweise dass der Screen beim Anschluss des anderen Players irgendein Schaltsignal bekommen hat und jetzt nicht mehr 1:1 Scan-Modus ist.

Hast Du den Screen mal daraufhin geprüft und auch gecheckt, dass der Player immer noch im 1080p-Modus ist ?


Viele Grüsse

GBD
warlock
Ist häufiger hier
#4094 erstellt: 13. Jan 2010, 17:40

maex223 schrieb:

Support-Anfragen bringen meiner Meinung nach nichts: Dort wurde ich auf konstruktionsbedingte Geräusche vertröstet, die nicht zu ändern sind...


Wohl eher nicht ändern will!
Ein anderer Lüfter wäre das kleinste Problem, nur dürfen das die "armen" Support Mitarbeiter meistens nicht entscheiden. Bei so großen Firmen müßte dann erstmal die Serie geändert werden, damit andere Lüfter auf Lager kommen.
Das schlimme daran ist, das die paar Cent sogar bei sogenannten "hochwertigen" Geräten unbedingt eingespart werden sollen. Bei günstigen Geräten wäre das eher akzeptabel. Aber Denon muß anscheinend sparen, koste es was es wolle! Da haben die "Entscheider" auch noch nicht gelernt das die Kosten nicht im Einkauf entschieden werden, sondern der Strich ganz am Ende gezogen wird...


Muppi schrieb:
Also meinen PC baue ich auseinander und wieder zusammen, an einen Player traue ich mich wegen der Garantie nicht ran. :.


Siehste, bei deinem PC stört dich die Garantie ja auch nicht! Bei dem Player verlierst du genauso viel, oder besser gesagt wenig Garantie, wie bei deinem PC...


[Beitrag von warlock am 13. Jan 2010, 17:54 bearbeitet]
Muppi
Inventar
#4095 erstellt: 13. Jan 2010, 18:09

warlock schrieb:
Siehste, bei deinem PC stört dich die Garantie ja auch nicht! Bei dem Player verlierst du genauso viel, oder besser gesagt wenig Garantie, wie bei deinem PC... ;)


Meinen PC habe ich einzeln zusammengebaut, Tower, Grafikkarte, Mainboard usw., bei einem Player ist das schon anders.
spikusch
Ist häufiger hier
#4096 erstellt: 13. Jan 2010, 18:11
Also ich mach mir keine Sorgen um meine Garantie da ich den Original Lüfter festhalte und im Garantiefall wieder einbaue! Man sollte beim werkeln natürlich keine Macken an den Schrauben hinterlassen und dann sollte es keine Probleme mit der Garantie geben denke ich!
Muppi
Inventar
#4097 erstellt: 13. Jan 2010, 18:13
Ich erwarte eigentlich von einem hochpreisigen Player, dass ich den nicht Aufschrauben muss um etwas zu verändern.
musikverrückter
Stammgast
#4098 erstellt: 13. Jan 2010, 18:17
DEr extreme Preisverfall kommt nicht ungefähr...
Muppi
Inventar
#4099 erstellt: 13. Jan 2010, 18:19
Ursprünglich hatte ich mich auch für den 3800BD interessiert, aber mittlerweile wieder Abstand davon genommen.
GorillaBD
Inventar
#4100 erstellt: 13. Jan 2010, 18:31
Gewährleistung und Garantie erlöschen nicht automatisch mit Öffnen des Gehäuses oder der Lüftermanipulation.

Sie erlöschen, wenn Mängel am Gerät auf solche Eingriffe zurückzuführen sind. Die Nachweispflicht hierfür liegt in den ersten 6 Monaten der Gewährleistung beim Verkäufer des Geräts (NICHT beim Hersteller !!). In den weiteren 18 Monaten liegt der Nachweis, dass das Gerät den Mangel von Anfang an hatte und das dieser nichts mit der Manipulation zu tun hatte, beim Käufer.

Der Beweis des Anfangsmangels ist relativ leicht zu erbringen, wenn das Gerät noch nie geöffnet wurde - dann muss der Mangel ja schon von Anfang an "dringesteckt" haben. So sieht das auch die gängige Rechtsprechung mittlerweile.


Mit dem Öffnen des Gerätes wird also die Beweisführung möglicherweise schwieriger, erlöschen tut da aber nichts.

Wenn der Ersatzlüfter allerdings möglicherweise weniger Kühlleistung hat und daher ein Mangel entsteht und das auch relativ offensichtlich ist, ist der Ofen natürlich aus.



Bei Garantie, die eine freiwillige Leistung ist und meist an Bedingungen geknüpft ist, kann der Garantiegeber (meist der Hersteller) unautorisierte Eingriffe untersagen. Dann erlischt die Garantie schon durch den Eingriff allein, egal ob dadurch ein Mangel entstanden ist oder nicht - und ob der Mangel mit dem Eingriff etwas zu tun hat. Das Öffnen des Gehäuses ist hierbei noch kein "Eingriff", das Tauschen des Lüfters schon.

Bei Garantiezusagen hängt die Lage also von den jeweiligen Bedingungen ab, die die Garantiegeber gestellt haben. Bei Inanspruchnahme von Garantien ist der Käufer IMMER für den Mangel beweispflichtig, sofern nichts anderes vereinbart ist.


Als Kunden haben wir aber immer selbst die Wahl, ob wir Gewährleistung vom Händler oder Garantie vom Hersteller in Anspruch nehmen wollen. Der Händler darf Gewährleistungsforderungen auch nicht mit Hinweis auf Herstellergarantien "abwälzen". Das wird zwar gern und oft versucht, ist aber trotzdem unzulässig.






Greets

GorillaBD


[Beitrag von GorillaBD am 13. Jan 2010, 18:46 bearbeitet]
vstverstaerker
Moderator
#4101 erstellt: 13. Jan 2010, 18:44
wenn man den ersatzlüfter drin lässt und nicht zuvor den alten wieder einsetzt bei einem defekt o.ä. ist man ja auch selbst schuld

ansonsten wurden ja alle fragen an mich inzwischen zufriedenstellend von anderen beantwortet

mein adapter ist schon angekommen, lüfter lässt auf sich warten

edit:

GorillaBD schrieb:

Der Händler darf Gewährleistungsforderungen auch nicht mit Hinweis auf Herstellergarantien "abwälzen". Da wird zwar gern und oft versucht, ist aber trotzdem unzulässig.


ja das lese ich auch immer wieder, gern genutzte methode sich aus allem schön rauszuhalten. ich verkäufer, weiß von nix


[Beitrag von vstverstaerker am 13. Jan 2010, 18:48 bearbeitet]
madmax.74
Stammgast
#4102 erstellt: 13. Jan 2010, 22:25

madmax.74 schrieb:

sonicstoy schrieb:
Aber...........die Bundys will er nicht ich habe keine Ahnung woran das liegt. :{
Ich probier das mal heute abend aus...


Also bei mir (aktueller Firmwarestand, beide CDs) laufen die Bundys, getestet mit DVD1 und DVD3 der sechsten Staffel...

Gruß, madmax.74
Pommy13
Inventar
#4103 erstellt: 14. Jan 2010, 02:08

GorillaBD schrieb:
Hallo Pommi,

ich trau mich fast nicht Dir eine eher banale Vermutung nahezulegen:

Falls der 3800BD diesen "Staucheffekt" nicht nur bei .avi sondern auch DVD-Wiedergabe macht, tippe ich auf eine Bildschirmeinstellungssache.

Beispielsweise dass der Screen beim Anschluss des anderen Players irgendein Schaltsignal bekommen hat und jetzt nicht mehr 1:1 Scan-Modus ist.

Hast Du den Screen mal daraufhin geprüft und auch gecheckt, dass der Player immer noch im 1080p-Modus ist ?


Viele Grüsse

GBD



hey, klar darfst du das vermuten, aber alles läuft einwandfrei, leider.... nur avi nicht.
habe alle veriationen am player, 3007 und lcd versucht, irgendwie finde ich es nicht raus. werde mal einen mediaplayer nun dazwischen hängen, daten direkt von HD spielen. mal schauen was das ändert (oder auch nicht....)

danke dir, thomas

p.s.
habe nun für den silbernen 800 bezahlt vom händler, da mich sacd nicht interessiert, ein klasse preis und halbwegs dem gegenwert des players entsprechend (im gegensatz zu 2000). (zumal ich silber gesucht habe, mein favorit lx91 aber es nur in schwarz gibt...)
GorillaBD
Inventar
#4104 erstellt: 14. Jan 2010, 02:41
@Pommi,


aber alles läuft einwandfrei, leider.... nur avi nicht.


Auch ältere .avi's, die vorher einwandfrei liefen ? Möglicherweise eine Einstellung am Aufnahmeprogramm am PC verrutscht ? Wenn der PC das .avi nicht in einer Standardauflösung im richtigen Seitenverhältnis aufgenommen hat, kann's der 3800 möglicherweise nicht richtig "entzerren" und/oder verdaddelt sich beim upscaling.
Check vielleicht mal, ob das Aufnahmeformat und -codec den Voraussetzungen für den 3800BD entsprechen:

Divx-Codec 3.11, 4.x, 5.x, 6
Maximale Bildgrössen: 720x480 30fps, 720x576 25fps


"Riecht" für mich jedenfalls fast danach, dass der Film in x480 aufgenommen ist und der 3800BD meint, es wäre x576. Dann siehts auf dem Schirm entsprechend gestaucht aus.



Greets
GBD


[Beitrag von GorillaBD am 14. Jan 2010, 03:08 bearbeitet]
Pommy13
Inventar
#4105 erstellt: 14. Jan 2010, 03:13
mhmmmm

die files laufen an den beiden samsungs im vollformat
morgen gehe ich mal runter und schaue ob diese files auf dem anderen 3800 bzw auch am 3930 laufen, wie es da ausschaut..

erstmal danke, dass wäre eine möglichkeit. ich habe eben noch mal alle geräte auf werkseinstellung zurückgestellt (nervig, da man bei onyko 3007 doch ne ganze menge einstellt)

egal was ich versuche, das ergebniss ist ein 16:9 bild dass ausschaut wie ein 21:9

also danke, melde mich morgen wieder...

falls es jemanden interessieren sollte, hatte letztes wochenende einen 4010 hier, dessen dvd bild war leicht schlechter, das br bild gleich, dass angeblich laut stereo der BR ton beim 3800 besser sein soll, konnte ich nicht nachvollziehen, ich hätte gesagt, gleiches ergebniss..
wer also kein sacd braucht bekommt mit dem 3800 JETZT ein schnappen... noch dazu wenn eh irgendwann br3d kommen wird, verliert man nun weniger geld langfristig...


p.s.
was dennoch komisch ist, bei sonst gleichen einstellungen war das bild über den samsung 2500 voll im 16:9 tv aufgezogen... ob der intern anders arbeitet?


[Beitrag von Pommy13 am 14. Jan 2010, 03:16 bearbeitet]
GorillaBD
Inventar
#4106 erstellt: 14. Jan 2010, 03:37
@Pommi,


falls es jemanden interessieren sollte, hatte letztes wochenende einen 4010 hier, dessen dvd bild war leicht schlechter, das br bild gleich, dass angeblich laut stereo der BR ton beim 3800 besser sein soll, konnte ich nicht nachvollziehen, ich hätte gesagt, gleiches ergebniss..


Was mich nicht wirklich wundert. Hatte meinen 3800BD ja mal in 576i durch den ABT2010 in meinem Yamaha Z7 "gejagt", was ähnlich gut, aber nicht besser aussah, als wenn der Realta T2 im 3800BD den Job selbst erledigt. Wohl weniger Treppchen, besonders mit Enhance-VideoEQ.

Allerdings hat der 4010 lt. rkfreeman im 4010 - Thread auch beside dem ABT2010 eine gänzlich andere Chipkombination als der 3800. Schade, dass die da durch geschickte Abstimmung nicht mehr rausgeholt haben, als eine Player/Amp Kombi das scheinbar auch kann.

Die 3800BD werden neu jetzt echt selten...



was dennoch komisch ist, bei sonst gleichen einstellungen war das bild über den samsung 2500 voll im 16:9 tv aufgezogen... ob der intern anders arbeitet?


Möglicherweise ja in Sachen Toleranz gegenüber dem Aufnahmeformat oder -Codec. Der 3800BD kann schon mal NUR Divx und dabei nicht auf PAL/NTSC runterskalieren. Weiss aber nicht, was der Sams 2500 da kann, vielleicht hilft ein Blick in dessen Specs in der BDA und der Hase im Pfeffer findet sich dort.


Greets und gute Nacht,

GBD


[Beitrag von GorillaBD am 14. Jan 2010, 03:45 bearbeitet]
kutjub
Stammgast
#4107 erstellt: 14. Jan 2010, 09:55

Muppi schrieb:

warlock schrieb:
Siehste, bei deinem PC stört dich die Garantie ja auch nicht! Bei dem Player verlierst du genauso viel, oder besser gesagt wenig Garantie, wie bei deinem PC... ;)


Meinen PC habe ich einzeln zusammengebaut, Tower, Grafikkarte, Mainboard usw., bei einem Player ist das schon anders. ;)


Nach über 25 Jahren PC / IT Erfahrung kann man nur festhalten, dass früher oder später alle Geräte die einen Lüfter haben, aufgeschraubt und instand gesetzt werden müssen.

Besonders wenn kleine Lüfter verbaut sind.

Dennoch gebe ich Dir Recht, dass hier mehr Sorgfalt von Denon bei der komponenten Auswahl hätte walten müssen.

Grüße
sonicstoy
Schaut ab und zu mal vorbei
#4108 erstellt: 14. Jan 2010, 10:04

Muppi schrieb:
Ursprünglich hatte ich mich auch für den 3800BD interessiert, aber mittlerweile wieder Abstand davon genommen. :(



Also ich hatte bis jetzt 4 Top Player bei mir zuhause. Der Denon Dvd-3800bd macht bis jetzt das beste Bild. Egal ob DVD oder BD. Im Moment kommt da auch nichts anderes ran es sei denn, man besitzt das Kleingeld für den Lx91. Wer sich also traut einen neuen Lüfter einzubauen der besitzt im Endeffect einen Top BD und DVD Player. Egal ob Lx91 und co, die Technik wird in Zukunft immer weiter laufen und besser werden, es werden auch dieses Jahr bestimmt einige Top Player auf den Markt kommen aber auch die haben ihre Schwächen.

gruß sonicstoy.......
ShepperPaine
Ist häufiger hier
#4109 erstellt: 14. Jan 2010, 10:47
Moin!

ich wollte meinen gestern erstmals ausgepackt und probierten 3800BD eigentlich heute wegen der unerträglichen Betriebsgeräusche zurückschicken und meinen Sony S5000ES wieder installieren, aber wegen der guten und glaubwürdigen Tipps hier mit neuem Lüfter und Adapter (habe ich gerade bestellt!) werde ich den Denon nun doch behalten. Passt einfach besser von der Optik zu meinem AVC-A1XVA. Ich kann mich der Meinung hier nur anschliessen: es ist enttäuschend, dass in Denon-Player so lärmende Bauteile verwendet werden. 2,5 mm Alublech als Frontblende ist schliesslich nicht alles, was man qualitativ erwartet.

Danke nochmals! Tolles Forum!!
Muppi
Inventar
#4110 erstellt: 14. Jan 2010, 13:57

sonicstoy schrieb:
Also ich hatte bis jetzt 4 Top Player bei mir zuhause. Der Denon Dvd-3800bd macht bis jetzt das beste Bild. Egal ob DVD oder BD. Im Moment kommt da auch nichts anderes ran es sei denn, man besitzt das Kleingeld für den Lx91. Wer sich also traut einen neuen Lüfter einzubauen der besitzt im Endeffect einen Top BD und DVD Player. Egal ob Lx91 und co, die Technik wird in Zukunft immer weiter laufen und besser werden, es werden auch dieses Jahr bestimmt einige Top Player auf den Markt kommen aber auch die haben ihre Schwächen.


Das er ein tolles Bild macht, glaube ich dir aufs Wort. Aber bezüglich der BD-Darstellung kann ich mir nicht vorstellen das es noch viel besser geht. Dein Player und der LX-91 stellen für mich schon fast das Maximum dar, was bei BD möglich ist.
Achyles
Ist häufiger hier
#4111 erstellt: 14. Jan 2010, 16:26
Also mein 3800er war ja leider ein DOA (müsste in den nächsten Tage repariert sein).

Konnte daher nur bedingt testen, aber "laut" war meiner überhaupt nicht
Entweder ihr sitzt praktisch auf dem Teil drauf, oder guckt nur sehr sehr leise Filme

Gegen eine "alte" PS3 oder meinem "leicht" surrenden 60" Kuro, ist der Denon geradezu flüsterleise.

Daher wundert mich es jetzt ein wenig, dass so viele Probleme haben mit der Lautstärke?!
Wu
Inventar
#4112 erstellt: 14. Jan 2010, 16:28
Wie soll er auch laut sein, wenn er tot ist?
Achyles
Ist häufiger hier
#4113 erstellt: 14. Jan 2010, 16:49

Wu schrieb:
Wie soll er auch laut sein, wenn er tot ist? ;)


Er "zuckte" eben noch bevor ich ihn retourniert habe
Also 1 Stunde am Stück lief er schon...bis halt:


Also wie gesagt, der war leise...
sonicstoy
Schaut ab und zu mal vorbei
#4114 erstellt: 14. Jan 2010, 16:55

Achyles schrieb:

Wu schrieb:
Wie soll er auch laut sein, wenn er tot ist? ;)


Er "zuckte" eben noch bevor ich ihn retourniert habe
Also 1 Stunde am Stück lief er schon...bis halt:


Also wie gesagt, der war leise... :prost



wow, wie ist den das möglich?
ShepperPaine
Ist häufiger hier
#4115 erstellt: 14. Jan 2010, 16:57
Also ich habe gerade nochmal getestet und den 3800 direkt mit dem Sony S5000ES verglichen. Der Sony ist nicht flüsterleise, er ist STILL. Einmaliges leises kurzes Pfeifen beim Einlesen der CD, dann akustisch tot! Auch bei Start der CD: lautlos...nur das Zählwerk im Display läuft.

Der Denon: schon beim Einschalten "erwacht" er akustisch...der Lüfter läuft. CD einlegen, dann geht das Theater los. Ruckel, räusper, surr, surr, ruckel, räusper.Dann ist die CD eingelesen und kann starten. In dem Moment (vor dem Start) ist nur der Lüfter zu hören, aber schon unangenehm. Beim Start der CD gehen die Laufwerksgeräusche wieder los, ein rhythmisches helles schnelles Klappern, fast Klingeln.
Ich bin wirklich nicht hyperempfindlich, aber in Pausen zwischen zwei Stücken oder bei Bluray in leisen Passagen den Player so vernehmlich präsent zu haben, geht imho nicht! Ich ertrage schon meinen Humax iCord HD SAT-Receiver (Lüfter + Festplatte), aber vom CD/DVD/BD-Player muss ich das nicht haben.

Ich habe mir zwar den empfohlenen Lüfter nebst Adapter bestellt, aber ich werde nun doch nicht das nagelneue Gerät öffnen, damit die Garantie verlieren und möglicherweise verschwinden die Geräusche nicht zufriedenstellend...dann habe ich Schrott produziert...Nö!
Der Sony steht jetzt wieder an seinem Platz und schweigt vor sich hin, der Denon ist zurück in die OVP und geht morgen zurück.

Schade, hatte mich echt über den optisch passenderen Player gefreut und bin nunmehr natürlich recht enttäuscht. Da sollte DENON mal nachdenken, ob sie so nicht ihren (hervorragenden!) Ruf verspielen...

Ich hoffe, dass nur wenige weitere Leidtragende hier aufschlagen. Allen, die funktionierende Geräte haben: weiterhin viel Spass!!
Achyles
Ist häufiger hier
#4116 erstellt: 14. Jan 2010, 17:11

sonicstoy schrieb:

Achyles schrieb:

Wu schrieb:
Wie soll er auch laut sein, wenn er tot ist? ;)


Er "zuckte" eben noch bevor ich ihn retourniert habe
Also 1 Stunde am Stück lief er schon...bis halt:


Also wie gesagt, der war leise... :prost



wow, wie ist den das möglich? :cut


Das konnte mir Denon auch nicht beantworten
Da die Dinger aber leider nicht mehr produziert werden, wird halt wohl das Board getauscht.
Da wird sicher nicht lange nach der Ursache geforscht...ich schätze mein Player war/ist der erste mit diesem Problem...was für ein Glück hä?!

Und nochmals zur Lautstärke....das werde ich dann wohl ganz genau testen wenn ich das Teil wieder habe.
Klar tönt da etwas, aber...schon mal eine "alte" PS3 gehört
Nein also wenn der Player nicht gerade das einzige ist, was von der Hifi-Kette läuft und ich sitze gute 3-4 Meter davon weg, ist echt unmöglich da etwas zu hören.
Und da ich den "Voodoo" habe und auch Unterschiede von PS3 zum Denon warnehmen kann (Sound aus den Lautsprecher), also meine Ohren sind Top!
Ich dachte es kann nicht schlimmer kommen nach dem gepfeife der Röhren TV's. Denkste...ein LCD an der Wand ist schlimmer als eine Wurzelbehandlung! Wenn das Netzteil da sein Konzert gibt...ist bei mir schluss mit lustig
Wenigstens ist das die letzten Jahre besser geworden....
GorillaBD
Inventar
#4117 erstellt: 14. Jan 2010, 17:28
Naja,

den Vergleich mit der alten PS3 gewinnt ja wohl jeder Haarföhn.

Nur,
im Gegensatz zu Denon hat Sony das Gemeckere seiner Kunden erhört und den Stromverbrauch und die Geräuschkulisse der PS3 40Gb, 80Gb und der slim kannst Du mit der ersten Generation gar nicht mehr vergleichen.

Den Geräuschvergleich zu meiner PS3 slim hat mein Denon 3800BD auch nach Lüftertausch durch Denon selbst nicht für sich entscheiden können. Und das, obwohl der 3800BD weder ein Linux-Computer ist, noch dessen Leistungsaufnahme hat und mit wesentlich mehr Gehäusemasse aus Metall als Kühlkonvektor "spielen" kann.

Oder besser: Könnte, wenn man gewollt hätte.

Wesentlich ärger finde ich aber, dass der neue 4010 wohl auch schon wieder nicht gerade still ist. Kundenunzufriedenheit an dieser Stelle schlicht ignoriert. Naja, aber Denon 4th link Schnittstelle für's letzte Quentchen des implementierten SACD-Klangs. DAS raff ich nicht.


Greets

GBD


[Beitrag von GorillaBD am 14. Jan 2010, 17:35 bearbeitet]
madmax.74
Stammgast
#4118 erstellt: 14. Jan 2010, 17:35

Achyles schrieb:


Also wie gesagt, der war leise... :prost


Na der wird doch nicht überhitzt haben? 1 Stunde Laufzeit, dann krasse Bildfehler und immer schön leise... nicht dass da der Lüfter gar nicht lief?

Gruß, Madmax
GorillaBD
Inventar
#4119 erstellt: 14. Jan 2010, 17:37

Na der wird doch nicht überhitzt haben? 1 Stunde Laufzeit, dann krasse Bildfehler und immer schön leise... nicht dass da der Lüfter gar nicht lief?


Jepp. Hat da jemand vergessen den Stecker aufs Board zu stecken ? Huupps.


Nachtrag:
Aber wäre wirklich spannend zu wissen. Damit wäre dann nämlich geklärt, ob der Lüfter überhaupt benötigt wird oder nur einfach abgeklemmt werden kann.


[Beitrag von GorillaBD am 14. Jan 2010, 18:38 bearbeitet]
warlock
Ist häufiger hier
#4120 erstellt: 14. Jan 2010, 17:59

ShepperPaine schrieb:

Ich ertrage schon meinen Humax iCord HD SAT-Receiver (Lüfter + Festplatte), aber vom CD/DVD/BD-Player muss ich das nicht haben.


Da hast du aber einen lauten Sat-Receiver. Ich habe zwar keinen Humax, aber wenn meiner läuft (d.h. Lüfter und Festplatte), dann ist der Lüfter in meinem Denon immer noch deutlich zu vernehmen, im Gegensatz zum Sat-Receiver, der vom Sofa (ca. 3m) nahezu unhörbar ist...
ShepperPaine
Ist häufiger hier
#4121 erstellt: 14. Jan 2010, 18:17
Da hast du aber einen lauten Sat-Receiver. Ich habe zwar keinen Humax, aber wenn meiner läuft (d.h. Lüfter und Festplatte), dann ist der Lüfter in meinem Denon immer noch deutlich zu vernehmen, im Gegensatz zum Sat-Receiver, der vom Sofa (ca. 3m) nahezu unhörbar ist...[/quote]

Ja, der iCord ist sehr laut. Wenn der sich an einem stillen Leseabend selbsttätig einschaltet um das EPG zu aktualisieren, wechseln meine Frau und ich immer vielsagende Blicke...die sich wiederholen, wenn das Teil wieder abschaltet. Ist, wie wenn heftiger Zahnschmerz plötzlich aufhört....
Für den iCord gibt es auch Forenthreads, die sich nur mit dem Lärm befassen...und der Abhilfe!

Ich verstehe nicht, warum ein "Pipi"-Gerät (im Vergleich zum A1-Verstärker) wie der 3800 so heftige Kühlung braucht wenn mein AVC-A1XVA-Bolide, der immerhin bis 2000 Watt produziert, einen völlig unhörbaren Lüfter hat...auch die Elektronik produziert im Leerlauf kein Geräusch. Wie man das eben von einem HiFi-HiEndgerät erwarten können sollte...
Immerhin kann ich bei Betrieb des A1XVA meine Heizung um 2 Grad runterstellen... ... und trotzdem haben sie da kein Gebläse verbaut! Geht also, oder??
Roman79
Inventar
#4122 erstellt: 14. Jan 2010, 18:45

GorillaBD schrieb:
Naja,

den Vergleich mit der alten PS3 gewinnt ja wohl jeder Haarföhn.

Nur,
im Gegensatz zu Denon hat Sony das Gemeckere seiner Kunden erhört und den Stromverbrauch und die Geräuschkulisse der PS3 40Gb, 80Gb und der slim kannst Du mit der ersten Generation gar nicht mehr vergleichen.

Den Geräuschvergleich zu meiner PS3 slim hat mein Denon 3800BD auch nach Lüftertausch durch Denon selbst nicht für sich entscheiden können. Und das, obwohl der 3800BD weder ein Linux-Computer ist, noch dessen Leistungsaufnahme hat und mit wesentlich mehr Gehäusemasse aus Metall als Kühlkonvektor "spielen" kann.

Oder besser: Könnte, wenn man gewollt hätte.

Wesentlich ärger finde ich aber, dass der neue 4010 wohl auch schon wieder nicht gerade still ist. Kundenunzufriedenheit an dieser Stelle schlicht ignoriert. Naja, aber Denon 4th link Schnittstelle für's letzte Quentchen des implementierten SACD-Klangs. DAS raff ich nicht.


Greets

GBD



Sorry, aber wer meint die neue PS3 Slim oder oder sind leise der sitzt auch auf den Ohren. Die PS3 ist egal in welcher VErsion zu laut. Klar die ertse 60GB war extrem, die neuen sind zwar etwas besser, aber noch immer viel zu laut.
GorillaBD
Inventar
#4123 erstellt: 14. Jan 2010, 18:59

Sorry, aber wer meint die neue PS3 Slim oder oder sind leise der sitzt auch auf den Ohren. Die PS3 ist egal in welcher VErsion zu laut. Klar die ertse 60GB war extrem, die neuen sind zwar etwas besser, aber noch immer viel zu laut.


Ähm.
Verstehe da nicht ganz den Zusammenhang zu meinem Eintrag. Habe nicht gesagt, dass die PS3 slim leise ist.


[Beitrag von GorillaBD am 14. Jan 2010, 19:06 bearbeitet]
Achyles
Ist häufiger hier
#4124 erstellt: 14. Jan 2010, 20:01

madmax.74 schrieb:

Achyles schrieb:


Also wie gesagt, der war leise... :prost


Na der wird doch nicht überhitzt haben? 1 Stunde Laufzeit, dann krasse Bildfehler und immer schön leise... nicht dass da der Lüfter gar nicht lief?

Gruß, Madmax


Nein Überhitzung ist ausgeschlossen.
Erstens weil der Lüfter drehte, wenn man direkt davor steht hört man dann doch schon etwas ;)und zweitens braucht es den Lüfter, wenn der Denon frei steht, mal überhaupt nicht! (Kumpel hat den Lüfter abgehängt und keine Probleme)
Ach ja..die 1 Stunde Laufzeit war auch ne Ausnahme, weil der Player "frierte" auch schon nach 2 Minuten ein -> aus dem Standby!

Ich habe es auch mit anderen Kabel versucht (teuer und günstig) mit und ohne Onkyo dazwischen, an dem Pioneer und einem Philips LCD...immer das gleiche Bild.
Nö nö...die Kiste war ab Fabrik defekt und ich hoffe bald ein funktionierendes Gerät zu erhalten


[Beitrag von Achyles am 14. Jan 2010, 20:05 bearbeitet]
sonicstoy
Schaut ab und zu mal vorbei
#4125 erstellt: 15. Jan 2010, 05:59

sonicstoy schrieb:

Muppi schrieb:
Ursprünglich hatte ich mich auch für den 3800BD interessiert, aber mittlerweile wieder Abstand davon genommen. :(



Also ich hatte bis jetzt 4 Top Player bei mir zuhause. Der Denon Dvd-3800bd macht bis jetzt das beste Bild. Egal ob DVD oder BD. Im Moment kommt da auch nichts anderes ran es sei denn, man besitzt das Kleingeld für den Lx91. Wer sich also traut einen neuen Lüfter einzubauen der besitzt im Endeffect einen Top BD und DVD Player. Egal ob Lx91 und co, die Technik wird in Zukunft immer weiter laufen und besser werden, es werden auch dieses Jahr bestimmt einige Top Player auf den Markt kommen aber auch die haben ihre Schwächen.

gruß sonicstoy.......


So jetzt habe ich den direkten Vergleich hier stehen. Den LX91. Was soll ich sagen, es geht besser und die Bundys spielt der auch komplett ab. Denon, Denon, Denon. Der Lüfter von dem Teil dreht erst gar nicht an. Meint man zumindest. Und Laufwerksgeräusche sind auch Vergangenheit. Wäre da nur noch der unglaublich hohe Preis den ich nicht gerade gerechtfertigt finde für das Gerät. Aber hier braucht man definitiv nicht selber Hand anlegen.
spikusch
Ist häufiger hier
#4126 erstellt: 15. Jan 2010, 06:33
@sonicstoy
was macht er den besser? tiefenschärfe, bildruhe? den ich hatte im direkten vergleich den A1UD gegen den 3800BD da und die unterschiede wahren sehr klein bei blu ray und im dvd bild gab es keine! er wird ja wohl nicht besser sein als der A1UD der ton wäre auch noch mal interessant!

gruß mike
0300_Infanterie
Inventar
#4127 erstellt: 15. Jan 2010, 06:56
... warum sollte der Pio nicht besser sein als der A1?
Die koennen Player bauen ... haben sie oft genug bewiesen ...
spikusch
Ist häufiger hier
#4128 erstellt: 15. Jan 2010, 07:12
weil der A1UD 5000Euro kostet und somit alles deutlich wegputzen sollte was am markt ist wenn man vom geld ausgeht!
und natürlich kann pioneer gute player bauen
0300_Infanterie
Inventar
#4129 erstellt: 15. Jan 2010, 08:28
... und genau das ist's ... nur weil teurer ist's eben nicht gleich besser!!!
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