Pioneer BDP120/320 und 23FD/LX52-BD-Player mit BD-Live

Muppi schrieb:

aber warum wird dem LX52 ein deutlich besseres DVD-Bild attestiert. :?

Weil die Zeitschriften oder Area sich nicht zu schreiben trauen

Das Filmbild von DVD ist bei aktiviertem Pure Cinema hervorragend. Dies gilt allerdings ebenso für die Vorgängergeräte wie für den nahezu baugleichen BDP-320.

Ein (objektiver) A-B-Vergleich eines Forumsbesitzers wäre mal interessant...

Wu schrieb:

Muppi schrieb: aber warum wird dem LX52 ein deutlich besseres DVD-Bild attestiert. :? Weil die Zeitschriften oder Area sich nicht zu schreiben trauen

Aber das DVD-Bild des LX91 ist doch auf jeden Fall besser als bei den aufgeführten anderen Modellen, ich weiss ist eigentlich ne überflüssige Frage.

Weil die Zeitschriften oder Area sich nicht zu schreiben trauen

Aha, erst hieß es nur, die Aussagen von Area wären zweifelhaft (wo ich auch konform gehe).
Mann solle doch auf andere Fachzeitungen mal achten.

Prompt präsentiert man einen Bericht, heisst es auf einmal, die Zeitungen würden sich nicht trauen was zu schreiben und das, obwohl die sogar Kritik am Denon 2010 geäussert haben mit dem viel gelobten Abt Scaler...

Selbst diverse User hier haben dir schon Meinungen zu den Pio's mitgeteilt.

Und dann möchtest du noch einen objektiven Test von einem Besitzer. Das dies nur sehr begrenzt und sehr schwer möglich ist, da jedermann sich seinen Favoriten wenn es geht von seiner bevorzugten Marke holt, dürfte ebenso klar sein.

Was möchtest du denn bitte haben? Einen notariell beglaubigten Bericht oder was?

Das Area als auch die Zeitungen Dinge beschönigen ist klar. Brauchen wir nicht drüber zu diskutieren. Die wollen ja auch ihre Sponsoren nicht verlieren.
Aber wenn man genau zwischen den Zeilen liest, findet man trotzdem (Area mal ausgenommen) die Kritikpunkte. Zwar nett formuliert aber man findet sie (wie bei einem Arbeitszeugnis, "er bemühte sich stets, seine Arbeit zu erfüllen" "er vollrichtete erfolgreich seine Arbeit" usw...

Ich muss zugeben, bin mittlerweile recht verunsichert, eigentlich hatte ich angefangen mich für den LX52 zu interessieren.
Hoffentlich bekomme ich nächsten Monat nicht einen Rappel (Weihnachtsgeld), und kauf mir dann doch den LX91.

Muppi schrieb:

Ich muss zugeben, bin mittlerweile recht verunsichert, eigentlich hatte ich angefangen mich für den LX52 zu interessieren. Hoffentlich bekomme ich nächsten Monat nicht einen Rappel (Weihnachtsgeld), und kauf mir dann doch den LX91. :Y

Deswegen sagte ich ja auch teste die von dir favorisierten Geräte mit der Möglichkeit der Rückgabe. Das du dir dein persönliches Bild machen musst, kannst du eh nicht umgehen.

Aber wie schon mal gesagt und da zitiere ich ausnahmsweise mal Area, denn die haben es gut getroffen zum LX91:

Allerdings muss die verwendete Kette auch ein enorm hohes Niveau vorweisen, um diese zusätzlichen Benefits des BDP-LX91 tatsächlich herausstellen zu können.

Werde mich in den nächsten Tagen entscheiden was ich mache, entweder teste ich den LX52, behalte den 51FD noch ne Weile, oder werde im November unvernünftig.

Muppi schrieb:

Werde mich in den nächsten Tagen entscheiden was ich mache, entweder teste ich den LX52, behalte den 51FD noch ne Weile, oder werde im November unvernünftig. :D

Hast du ne Regierung zu Hause? Wenn ja, hat sich glaube ich der letzte Punkt schon erledigt

Pioneer_Fan_79 schrieb:

Muppi schrieb: Werde mich in den nächsten Tagen entscheiden was ich mache, entweder teste ich den LX52, behalte den 51FD noch ne Weile, oder werde im November unvernünftig. :D Hast du ne Regierung zu Hause? Wenn ja, hat sich glaube ich der letzte Punkt schon erledigt :D

Die Regierung wird mir wahrscheinlich den Kopf waschen und fragen ob ich noch bei Verstand bin.

Muppi schrieb:

Pioneer_Fan_79 schrieb: Muppi schrieb: Werde mich in den nächsten Tagen entscheiden was ich mache, entweder teste ich den LX52, behalte den 51FD noch ne Weile, oder werde im November unvernünftig. :D Hast du ne Regierung zu Hause? Wenn ja, hat sich glaube ich der letzte Punkt schon erledigt :D Die Regierung wird mir wahrscheinlich den Kopf waschen und fragen ob ich noch bei Verstand bin. :D

Wie gesagt, kann dich verstehen, mag auch meißtens dicke Player mit Alufront. Liebe den Look des 91er, erinnert er mich doch wirklich an die alten japanischen Hi Vision LD Player.

Ihn zu haben wäre ein Traum, ich glaube da fühlen wir gleich.

Aber lass dir gesagt sein und auch ich habe einen für mein Empfinden sehr guten TV im Wohnzimmer, auch wenn er nur HD Ready ist: Der 91er bringt uns keine enormen Vorteile die den Preis rechtfertigen. Auch ich muss da mein Herz ausschalten und meinem Kopf das Denken überlassen.

Und ganz ehrlich, ich müsste auch nur zur Bank und könnte ihn mir morgen kaufen wenn ich wollte. Ich mache es aber auch nicht.

Muppi schrieb:

Die Regierung wird mir wahrscheinlich den Kopf waschen und fragen ob ich noch bei Verstand bin.

Denk dran, Du hattest Dich gestern schon entschieden ! Ein zurück gibt`s jetzt nicht mehr.
Mach`s wie Frau Merkel: Nimm die gesparten 1.500 Euro und flieg mit Deiner Frau über Weihnachten ne Woche all`in in die Sonne

Ihr habt ja recht, auch wenn es noch so schön wäre den LX91 hier zu haben. Mein Verstand sagt mir ja auch das besonders beim Anschauen von BD`s zu meinem jetzigen 51er auf dem 50"V10 keine deutlichen Unterschiede zu sehen sein werden, und dies rechtfertigt einfach nicht den hohen Mehrpreis. Das es bei DVD`s einen deutlichen Unterschied zu sehen gibt, glaube ich da schon eher, aber ich schaue halt zu über 90% nur noch BD`s.
Von daher lass ich das Jahr mal ohne Neuanschaffung vorüberziehen, und warte mal ab was sich nächstes Jahr so ergibt. Und bis dahin bin ich ja mit dem 51FD weiterhin sehr zufrieden, zumal ich gestern abend bei der Blu-ray von Drag me to Hell wieder einmal vom BD-Bild echt begeistert war, bis auf ein paar Abstriche, was aber am Film und nicht am Player lag. Wobei der V10 natürlich auch seinen Teil zum tollen Bild beiträgt.

Eine gute Entscheidung

Und denk dran, Timilila und ich nehmen dich beim Wort

Pioneer_Fan_79 schrieb:

Weil die Zeitschriften oder Area sich nicht zu schreiben trauen Aha, erst hieß es nur, die Aussagen von Area wären zweifelhaft (wo ich auch konform gehe). Mann solle doch auf andere Fachzeitungen mal achten.

Ich hatte bewusst auf die Audiovision verwiesen, weil die momentan als einige mir bekannte Zeitschrift nachvollziehbar vergleichen und bei immer den gleichen Scheiben angeben, wie sich das DVD-Deinterlacing/Upscacling macht.

Wie alle Zeitschriften steht natürlich auch Audiovision unter dem Druck, dem neueren und größeren Modell Vorzug zu geben. Aber mMn gehen die damit derzeit noch am besten um.

Wie auch immer, auf die Erklärung wie mit dem gleichen Videoprozessor ein deutlich unterschiedliches DVD-Bild erzeugt wird, warte ich immer noch vergeblich.

Wenn jemand lieber den Aussagen einzelner Zeitschriften glauben möchte, kann ich damit gut leben. Wenn aber jedem Hinweis auf die verbauten technischen Komponenten mit Verweis auf Tests entgegnet wird, finde ich das schade.

Die Frage war ja, ob man beim Wechsel vom 51FD auf den LX52 mit deutlichen Verbesserungen rechnen kann. Und ob der Unterschied zwischen dem 320 zum LX52 groß ist. Nach der Lage der Service Manuals ist dies mit "nein" zu beantworten. Die Videosektionen sind identisch und die Audiosektion der neuen Modelle sind ggü. dem 51FD/LX71 fast komplett eingespart worden. Es mag natürlich sein, dass Pioneer mit den Videochips "zaubert" und dabei für die verschieden Modelle unterschiedliche Bildfehler implementiert.

Pioneer_Fan_79 schrieb:

Eine gute Entscheidung Und denk dran, Timilila und ich nehmen dich beim Wort :prost

Auf jeden Fall, und wenn ein neuer Player, dann wieder ein Pioneer.

Muppi schrieb:

Pioneer_Fan_79 schrieb: Eine gute Entscheidung Und denk dran, Timilila und ich nehmen dich beim Wort :prost Auf jeden Fall, und wenn ein neuer Player, dann wieder ein Pioneer. :D

Wu schrieb:

Die Frage war ja, ob man beim Wechsel vom 51FD auf den LX52 mit deutlichen Verbesserungen rechnen kann. Und ob der Unterschied zwischen dem 320 zum LX52 groß ist. Nach der Lage der Service Manuals ist dies mit "nein" zu beantworten. Die Videosektionen sind identisch und die Audiosektion der neuen Modelle sind ggü. dem 51FD/LX71 fast komplett eingespart worden. Es mag natürlich sein, dass Pioneer mit den Videochips "zaubert" und dabei für die verschieden Modelle unterschiedliche Bildfehler implementiert. ;)

War lediglich aufgrund des sehr positiven Testes vom LX52 auf die Idee gekommen, meinen 51FD durch diesen eventuell zu ersetzen. Mittlerweile bin ich zu der Erkenntnis gekommen das die Unterschiede, insbesonders im BD-Bereich eher marginal, wenn überhaupt auszumachen sind. Ich persönlich finde die Testberichte von areadvd eigentlich recht ausführlich, wobei ja explizit die Verbesserung der Upkonvertierung von DVD`s hervorgehoben wurde. Aber da der 51FD auch DVD`s meiner Meinung nach sehr gut auf 1080p hochskaliert, und ich ja wie schon vorher geschrieben eher seltener noch DVD`s schaue, stelle ich mein Vorhaben halt zurück.

Wobei mich in der Tat interessieren würde, die beiden mal selbst im Vergleich zu sehen. Aber noch ist mir der 320 zu teuer, um das "mal eben" auszuprobieren...;)

@Wu

Wenn jemand lieber den Aussagen einzelner Zeitschriften glauben möchte, kann ich damit gut leben. Wenn aber jedem Hinweis auf die verbauten technischen Komponenten mit Verweis auf Tests entgegnet wird, finde ich das schade.

Mir ist auch klar, das du lieber eine objektive Usermeinung hättest. Ist mir aus deinen letzten Beiträgen schon klar geworden. Die wirst du aber nie bekommen. Da ist immer was subjektives bei. Außer vielleicht von so einer Institution wie Stiftung Warentest

Und ich kann dir wie gesagt keine eindeutige Antwort geben da auch subjektiv, aber auch da meine beiden Player an 2 TV's hängen und keine wirklichen Vergleiche somit möglich sind.

Dir wird also im Grunde wirklich nur der Selbstversuch bleiben (wobei das wegen so einem Grund doch ein sehr enormer Aufwand wäre) oder mal eine Email an Pioneer mit der Bitte um eine Erklärung.

Wobei ich mich aber auch frage, warum du das so verbissen und extrem kritisch alles siehst. Ich meine dies ist unser liebstes Hobby hier. Und selbst wenn die Unterschiede bei den Playerwerten noch so gering sein sollten, die meissten Leute haben ihren Spass damit und sind zufrieden.

Wenn du so verbissen bei den Yamaha Playern wärst oder bei dem Loewe BD Player (vermutlich wieder auf Sharp Basis, die auch nicht das Gelbe vom Ei sind), die wirklich verbesserungswürdige Punkte haben, wo auch Kritik angebracht wäre, würde ich es nachvollziehen, aber wir haben es hier im Grunde schon mit recht soliden Playern zu tun. Freilich gibt es hier und da ein Montagsmodell, das mal einen lauten Lüfter hat (wie auch Denon oder auch diverse andere Marken), manche möchten gerne schnellere Player (die dann halt bei Sony oder Oppo fündig werden), aber ansonsten kann man doch nicht meckern. Es sind doch sogar noch Selbstentwicklungen (bis auf den 120er Pio), also noch nicht mal fremde, billige Technik in edlen Gehäusen (siehe Denon 1800, NAD, USW). da gibt es doch interessantere Punkte hier als verbissen an diesem einen Punkt festzuhalten, oder?

Mal noch eine Sache, die mir gerade eingefallen ist:
Vielleicht liegt der Unterschied z.B. zwischen den beiden recht ähnlichen Generationen bei der verbesserten Firmware? Meine mal im Denon 2500 Thread gelesen zu haben, das diese einiges ausmacht. Ist jetzt ein Schuß ins Blaue, aber vielleicht ist an sowas ja auch was dran?

Im Grunde sind wir doch hier, um uns auszutauschen, über unsere gemeinsamen Interessen zu reden und die schwarzen Schafe bei den Playern herauszufinden, so das die meißten Fehlkäufe vermieden werden. Und das in relativ entspannter Atmosphäre. Aber du kommst mir hier leider vor wie auf einer Fuchsjagd oder Captain Ahab jagt Moby Dick (nicht bös gemeint).

Würde mich persönlich nicht als Fan-Boy, aber als Pioneer Fan bezeichnen, zumindest im Player-Bereich. Natürlich stellen auch andere Hersteller sowohl hervorragende DVD- als auch BD-Player her. Vor dem DVD-Player DV989AVi-S von Pioneer, der mein persönlich bester DVD-Player war, hatte ich einen JVC XV-N5 und anschließend den Denon 2930. Von dem war ich aber damals enttäuscht, aufgrund seiner schlechten Fehlerkorrektur mit häufigen Ton- und Bildausfällen bei ausgeliehenen DVD`s aus der Videothek. Danach kam dann der 989, an dem es bis auf den Layerwechsel absolut nichts auszusetzen gab. Schade war nur das er kein Upscaling auf 1080p beherrschte. Nachfolger war dann der XE1 von Toshiba, der bis auf den Lüfter wirklich ein hervorragender HD-DVD Player war, und nebenbei auch noch DVD`s sehr gut hochskalierte. Nach dem Aus der HD-DVD stand ich dann vor der Qual der Wahl eines BD-Players, da hatte ich für eine kurze Zeit den BD30 von Panasonic, mit dem ich aber bei der DVD-Skalierung nicht zufrieden war. Zudem hat mir die Optik und Haptik von Beginn an nicht zugesagt. Tja, und dann kam der Pioneer 51FD, der jetzt nach einigen Überlegungen, habt ihr ja live miterlebt , vorerst auch noch bei mir bleibt und weiterhin seine Dienste verrichten wird. Und mein nächster wird bestimmt wieder ein Pio werden.

Moin!

Die Haptik vom Pana BD30 ist in allen Belangen! klar besser, als die des Pio!
Nur eben ist das Bild/Ton beim Pio besser.
Die PIO-FB (= Haptik!) lässt sehr zu wünschen übrig!

Andre

Junge junge, der 989er muss es dir wirklich angetan haben. Ganz ehrlich, wenn du nicht nur noch so wenige DVD's sehen würdest würde ich dir raten, noch einen gepflegten neuwertigen bei Ebay zu holen. Die gehen für ca. 3-400 über den Tisch. Aber bei 90% BD lohnt sich das auch nicht mehr....

Ich vermisse meinen DVL 909, mein Schatz in Sachen LD's. Da die Scheiben auf Plasmas aber leider nur noch matschig aussahen habe ich die Sparte aufgegeben. Vermisse ihn aber auch.

Bei DVD Playern viel es mir leichter, mein letzter war der Marantz DV 7001. Zwar auch ein tolles Gerät, aber als ich bei den BD Playern zum 51FD wechselte, leider überflüssig geworden.

Meine letzte Anschaffung nach dem LX52 im Wohnzimmer waren 2 billige neuwertige Toshiba HD DVD Player vor knapp nen Monat (EP 30 & EP10)
Ich weiss, ist etwas spät dafür, aber da noch ein paar Filme immer noch auf BD auf sich warten ließen und ich die DVD's leid war.... Und bei den Preisen konnte ich dann nicht nein sagen.

Der XE1 hätte mich zwar auch gereizt, aber bei den wenigen HD-DVD's hätte sich der Preis einfach nicht gelohnt...

bothfelder schrieb:

Moin! Die Haptik vom Pana BD30 ist in allen Belangen! klar besser, als die des Pio! Nur eben ist das Bild/Ton beim Pio besser. Die PIO-FB (= Haptik!) lässt sehr zu wünschen übrig!

Kann dir lediglich bei der FB zustimmen, aber da hatte ich auch schon schlechtere. Alles andere wie Gewicht, Form, Grösse und Verarbeitung sprich Haptik, sprechen für mich persönlich klar für den Pio. Ist ja schließlich auch alles sehr subjektiv und Geschmackssache, aber zumindest bei Bild/Ton sind wir uns doch einig.

Pioneer_Fan_79 schrieb:

Junge junge, der 989er muss es dir wirklich angetan haben. Ganz ehrlich, wenn du nicht nur noch so wenige DVD's sehen würdest würde ich dir raten, noch einen gepflegten neuwertigen bei Ebay zu holen. Die gehen für ca. 3-400 über den Tisch. Aber bei 90% BD lohnt sich das auch nicht mehr....

Tut mir bis heute leid den verkauft zu haben, aber wie du schon schreibst, bei über 90% BD lohnt es sich nicht mehr nochmal extra 300 bis 400 Euro auszugeben. Die investiere ich doch dann lieber in den nächsten BD-Player, und der 51FD spielt die wenigen DVD`s die ich schaue ja auch ganz ordentlich ab.

Pioneer_Fan_79 schrieb:

Wobei ich mich aber auch frage, warum du das so verbissen und extrem kritisch alles siehst. Ich meine dies ist unser liebstes Hobby hier. Und selbst wenn die Unterschiede bei den Playerwerten noch so gering sein sollten, die meissten Leute haben ihren Spass damit und sind zufrieden.

Ich sehe da nichts verbissen und will niemandem den Spaß verderben. Ich spiele selbst gerne mit diversen Playern

Ich habe allerdings die Frage, ob beim Wechsel der Player größere Verbesserungen zu erwarten sind, mit dem Hinweis auf die technischen Komponenten mit "nein" beantwortet. Ich lasse mich auch nicht durch oberflächliche Zeitschriftentests vom Gegenteil überzeugen, da bin ich absolut starsinnig - und das aus durchaus gutem Grund (nämlich langjährigen Erfahrungen mit diesen Blättern)!

Wenn Muppi oder jemand anders es trotzdem probiert, ist das doch völlig ok.

Hab mich doch ganz klar dafür entschieden erstmal abzuwarten, und solange bleibt der 51FD bei mir. Vom LX52 habe ich vorerst Abstand genommen, denn der Unterschied in der Bildqualität scheint ja doch eher wenn überhaupt marginal zu sein. Der 320er kam für mich eh nie in Frage.

Wenn ich mal einen 320 oder LX52 günstig bzw. zeitweise in die Finger kriege, werde ich den Vergleich hier posten. Auch wenn ich dann meine Meinung revidieren muss. Versprochen!

Wie Ihr ein paar Seiten vorher nachlesen konntet hatte ich ja den 320 und den 52 im direkten Vergleich nebeneinander an meine TVs, da ich da zwei TVs zur Auswahl habe, hatte ich sie ja nebeneinander stehen und die beiden Player drangehängt. Also will nun nicht nochmal alles schreiben, aber da war kein Unterschied in der Bildqualität oder zumindest nicht sichtbar auf 1-1,5 m Entfernung. Für mich und meinen Freund zumindest nicht mit bloßem Auge erkennbar.

Lg
Scorp

Scorpion// schrieb:

Wie Ihr ein paar Seiten vorher nachlesen konntet hatte ich ja den 320 und den 52 im direkten Vergleich nebeneinander an meine TVs, da ich da zwei TVs zur Auswahl habe, hatte ich sie ja nebeneinander stehen und die beiden Player drangehängt. Also will nun nicht nochmal alles schreiben, aber da war kein Unterschied in der Bildqualität oder zumindest nicht sichtbar auf 1-1,5 m Entfernung. Für mich und meinen Freund zumindest nicht mit bloßem Auge erkennbar. Lg Scorp

nur Blu-Ray oder auch normale DVD?!

idna schrieb:

Scorpion// schrieb: Wie Ihr ein paar Seiten vorher nachlesen konntet hatte ich ja den 320 und den 52 im direkten Vergleich nebeneinander an meine TVs, da ich da zwei TVs zur Auswahl habe, hatte ich sie ja nebeneinander stehen und die beiden Player drangehängt. Also will nun nicht nochmal alles schreiben, aber da war kein Unterschied in der Bildqualität oder zumindest nicht sichtbar auf 1-1,5 m Entfernung. Für mich und meinen Freund zumindest nicht mit bloßem Auge erkennbar. Lg Scorp nur Blu-Ray oder auch normale DVD?!

Wollte ich auch grad fragen.

Wenns um native PAL Zuspielung geht ist der 989 immernoch sehr, sehr weit vorne unter den DVD Playern. Was das Upscaling betrifft würde ich ihn heute aber nur noch als "ordentlich bis gut" bezeichnen.

Ich hatte ihn anfangs eine Zeit lang am Full HD Plasma und auch wenn er keine Treppeneffekte wie der 320er produziert hat war das Bild doch ganz leicht verrauscht und generell etwas unruhig. Trotzdem aber klar besser als der 320, auch ohne 1080p.

Werd den defintiv nicht mehr abgeben. Im Zusammenspiel mit meinem PAL Beamer macht der ein Wahnsinns Bild!

forcefreak schrieb:

Wenns um native PAL Zuspielung geht ist der 989 immernoch sehr, sehr weit vorne unter den DVD Playern. Was das Upscaling betrifft würde ich ihn heute aber nur noch als "ordentlich bis gut" bezeichnen. Ich hatte ihn anfangs eine Zeit lang am Full HD Plasma und auch wenn er keine Treppeneffekte wie der 320er produziert hat war das Bild doch ganz leicht verrauscht und generell etwas unruhig. Trotzdem aber klar besser als der 320, auch ohne 1080p. Werd den defintiv nicht mehr abgeben. Im Zusammenspiel mit meinem PAL Beamer macht der ein Wahnsinns Bild!

Du Glücklicher, gar nicht vorzustellen was der mit 1080p für ein DVD-Bild zaubern würde, quasi der perfekte DVD-Spieler.

Muuupiiii: Ruhig, Brauner.
Du hast ihn nicht mehr und gut. Und der 51FD bleibt auch ...

timilila schrieb:

Muuupiiii: Ruhig, Brauner. Du hast ihn nicht mehr und gut. Und der 51FD bleibt auch ... :L

Du weisst nicht was ich weiss....

Pioneer_Fan_79 schrieb:

timilila schrieb: Muuupiiii: Ruhig, Brauner. Du hast ihn nicht mehr und gut. Und der 51FD bleibt auch ... :L Du weisst nicht was ich weiss.... :D

Muppi schrieb:

Pioneer_Fan_79 schrieb: timilila schrieb: Muuupiiii: Ruhig, Brauner. Du hast ihn nicht mehr und gut. Und der 51FD bleibt auch ... :L Du weisst nicht was ich weiss.... :D :D

Lass mich raten, Du bist bestimmt hier dran
Mit Rabatt bei Paypalzahlung "nur" 1.850 ! Ein Hunni geht da bestimmt noch ...
3, 2, 1, ...

timilila schrieb:

Muppi schrieb: Pioneer_Fan_79 schrieb: timilila schrieb: Muuupiiii: Ruhig, Brauner. Du hast ihn nicht mehr und gut. Und der 51FD bleibt auch ... :L Du weisst nicht was ich weiss.... :D :D Lass mich raten, Du bist bestimmt hier dran Mit Rabatt bei Paypalzahlung "nur" 1.850 ! Ein Hunni geht da bestimmt noch ... 3, 2, 1, ...

Falsch.

Kann er dir ja bestimmt per PM schreiben...

Aber es ist preislich gesehen zumindest noch vertretbar, sonst hätte ich ihm schon gut zugesprochen

bothfelder schrieb:

Moin! Die Haptik vom Pana BD30 ist in allen Belangen! klar besser, als die des Pio! Nur eben ist das Bild/Ton beim Pio besser. ;) Die PIO-FB (= Haptik!) lässt sehr zu wünschen übrig! Andre :prost

Da muss der chrisy aber "gepennt" haben

chrisy schrieb:

Die sich über Seiten bloß mit dem Lüfter auseinandersetzende Diskussion nervt, ist mA wertlos und höchst uninteressant - ja, man hört ihn, der eine stärker, der andere weniger stark (hängt zum Großteil von der Aufstellung ab). Nun aber mein Erfahrungsbericht wie folgt: Habe den BDP 320 über a.... .de geordert und ihn gründlich mit dem Panasonic BD35 verglichen - beide angeschlossen am Pana 50PZ800e. Testfilme waren bei Bluray Baraka, King-Kong, JB Casino-Royale, Planet Erde, Kunf Fu Panda. Bei DVD waren Gladiator, HDR und Star Wars III die Testkandidaten. 24p Darstellung: Wie in den Berichten gelesen, ist die 24p Darstellung des Pio tatsächlich einen Tick stabiler als beim Pana;ob mir das auch ohne Hinweis in den Tests aufgefallen wäre, weiß ich nicht. Farbgebung: Zwischen beiden Playern fast kein Unterscheid zu bemerken; dunkle Bereich zeichnet der Pana ein wenig besser durch. Schärfe liegt bei beiden ebenso in etwa gleich auf; bei Blu Ray liegen zwischen den beiden Playern somit keine Welten. Auch tonal konnte ich keine nennenswerten Unterschiede ausmachen. Hingegen beißt der Pio bei der DVD Darstellung sowohl gegenüber dem BD35 als auch dem doch schon betagten DVD-S97 kräftig ab. Horizontale Linien sind gründlich mit Treppenmuster garniert, das Bild wirkt daneben mA ein wenig bläßlich. Insgesamt überzeugte mich der Pio bei DVDs überhaupt nicht. Die Ladezeiten sind wirklich ein WITZ, zum Teil denkt man, das Gerät muss abgestürzt sein. Laufwerk und Lüfter (betreffend Geräusch) auf üblichem Niveau (allerdings ein wenig lauter als der Pana, jedoch nicht störend) Was mir besonders auffiel und letztlich den Grund für die Rücksendung des Gerätes mit sich bringt ist, dass der Pio massiv auf leichteste Verschmutzungen der BR reagiert. Sowohl Baraka als auch Casino Royal und Kung Fu Panda stockten mehrmals und liefen erst nach einer Grundreinigung. Der Pana hatte auf diese "Verschmutzungen" (wir reden von leichten Fingerabdrücken, die nur im hellstem Licht erkennbar waren) überhaupt nicht reagiert und lief anstandslos.Habe dann im Netz gesucht und festgestellt, dass einige Pios damit kämpfen, allenfalls ist auch die Lasereinheit nicht perfekt justiert gewesen. Zusammengefasst lohnt sich der Tausch gegen den Pana BD 35 nicht; ob im Falle der Neuanschaffung der Mehrpreis zum Pana BD60 (aktuell um EUR 180 zu bekommen) von 140 EUR muss letztlich jeder für sich selbst beurteilen. Angesichts der mäßigen DVD Darstellung und des empfindlichen Laufwerkes ist der Player für mich aktuell keine Option.

Der BD30 ist mit dem BD35 baugleich bis auf kleine Unterschiede:

- der 7.1 Analog Ausgang für den Sound.
- hat vergoldete Anschlüsse
- und kleine Standfüsse
- und ne LED die ma zu/abschalten kann.

idna schrieb:

Scorpion// schrieb: Wie Ihr ein paar Seiten vorher nachlesen konntet hatte ich ja den 320 und den 52 im direkten Vergleich nebeneinander an meine TVs, da ich da zwei TVs zur Auswahl habe, hatte ich sie ja nebeneinander stehen und die beiden Player drangehängt. Also will nun nicht nochmal alles schreiben, aber da war kein Unterschied in der Bildqualität oder zumindest nicht sichtbar auf 1-1,5 m Entfernung. Für mich und meinen Freund zumindest nicht mit bloßem Auge erkennbar. Lg Scorp nur Blu-Ray oder auch normale DVD?!

natürlich BD und DVD

der Vergleich steht mit mehreren Posts ein paar Seiten vorher wo auch eine rege Beteiligung der User war.. hab nun nur keine Lust alles nochmal zu posten.

MfG
Scorp

timilila schrieb:

Muppi schrieb: Pioneer_Fan_79 schrieb: timilila schrieb: Muuupiiii: Ruhig, Brauner. Du hast ihn nicht mehr und gut. Und der 51FD bleibt auch ... :L Du weisst nicht was ich weiss.... :D :D Lass mich raten, Du bist bestimmt hier dran Mit Rabatt bei Paypalzahlung "nur" 1.850 ! Ein Hunni geht da bestimmt noch ... 3, 2, 1, ...

Den habe ich natürlich auch schon entdeckt, habs mir aber verkniffen. Den 989 hab ich noch im Visier, mal sehen.

cine_fanat schrieb:

bothfelder schrieb: Moin! Die Haptik vom Pana BD30 ist in allen Belangen! klar besser, als die des Pio! Nur eben ist das Bild/Ton beim Pio besser. ;) Die PIO-FB (= Haptik!) lässt sehr zu wünschen übrig! Andre :prost Da muss der chrisy aber "gepennt" haben chrisy schrieb: Die sich über Seiten bloß mit dem Lüfter auseinandersetzende Diskussion nervt, ist mA wertlos und höchst uninteressant - ja, man hört ihn, der eine stärker, der andere weniger stark (hängt zum Großteil von der Aufstellung ab). Nun aber mein Erfahrungsbericht wie folgt: Habe den BDP 320 über a.... .de geordert und ihn gründlich mit dem Panasonic BD35 verglichen - beide angeschlossen am Pana 50PZ800e. Testfilme waren bei Bluray Baraka, King-Kong, JB Casino-Royale, Planet Erde, Kunf Fu Panda. Bei DVD waren Gladiator, HDR und Star Wars III die Testkandidaten. 24p Darstellung: Wie in den Berichten gelesen, ist die 24p Darstellung des Pio tatsächlich einen Tick stabiler als beim Pana;ob mir das auch ohne Hinweis in den Tests aufgefallen wäre, weiß ich nicht. Farbgebung: Zwischen beiden Playern fast kein Unterscheid zu bemerken; dunkle Bereich zeichnet der Pana ein wenig besser durch. Schärfe liegt bei beiden ebenso in etwa gleich auf; bei Blu Ray liegen zwischen den beiden Playern somit keine Welten. Auch tonal konnte ich keine nennenswerten Unterschiede ausmachen. Hingegen beißt der Pio bei der DVD Darstellung sowohl gegenüber dem BD35 als auch dem doch schon betagten DVD-S97 kräftig ab. Horizontale Linien sind gründlich mit Treppenmuster garniert, das Bild wirkt daneben mA ein wenig bläßlich. Insgesamt überzeugte mich der Pio bei DVDs überhaupt nicht. Die Ladezeiten sind wirklich ein WITZ, zum Teil denkt man, das Gerät muss abgestürzt sein. Laufwerk und Lüfter (betreffend Geräusch) auf üblichem Niveau (allerdings ein wenig lauter als der Pana, jedoch nicht störend) Was mir besonders auffiel und letztlich den Grund für die Rücksendung des Gerätes mit sich bringt ist, dass der Pio massiv auf leichteste Verschmutzungen der BR reagiert. Sowohl Baraka als auch Casino Royal und Kung Fu Panda stockten mehrmals und liefen erst nach einer Grundreinigung. Der Pana hatte auf diese "Verschmutzungen" (wir reden von leichten Fingerabdrücken, die nur im hellstem Licht erkennbar waren) überhaupt nicht reagiert und lief anstandslos.Habe dann im Netz gesucht und festgestellt, dass einige Pios damit kämpfen, allenfalls ist auch die Lasereinheit nicht perfekt justiert gewesen. Zusammengefasst lohnt sich der Tausch gegen den Pana BD 35 nicht; ob im Falle der Neuanschaffung der Mehrpreis zum Pana BD60 (aktuell um EUR 180 zu bekommen) von 140 EUR muss letztlich jeder für sich selbst beurteilen. Angesichts der mäßigen DVD Darstellung und des empfindlichen Laufwerkes ist der Player für mich aktuell keine Option. Der BD30 ist mit dem BD35 baugleich bis auf kleine Unterschiede: - der 7.1 Analog Ausgang für den Sound. - hat vergoldete Anschlüsse - und kleine Standfüsse - und ne LED die ma zu/abschalten kann. :*

Nein, ich habe nicht "gepennt", nur sind offenbar Geschmäcker auch die Bildqualität betreffend verschieden.

Und dass der BD 30 baugleich dem BD 35 ist wurde zwar von manchen behauptet, ich glaubte dies schon seinerzeit nicht. Nun soll ja auch der BD 60 baugleich zum BD 35 sein; wenn BD 30 und BD35 beugleich sein sollen, dann müßte der BD 30 zum BD 60 gleichermaßen baugleich sein. Glaubst Du das tatsächlich, wenn ja, sei es Dir unbenommen.

Sowas muss man ja nicht glauben, sondern das kann man in Servicemanuals nachlesen. Für die Panasonics muss ich da aber leider passen.

Da der BD35 im Gegensatz zum BD30 den festen Filmmode mitbringt, ist hier aber auf jeden Fall von einem veränderten Chipsatz auszugehen.

Freilich hat Panasonic beim BD35 neue Chipsätze verwendet!!

Was sich zwischen BD 35 und 60 getan hat weiß ich tatsächlich nicht, ist mir auch egal.

Tatsache ist, dass der oben angestellte Bildvergleich zwischen BD 30 und dem Pio 320 nichts aber auch schon gar nicht mit dem von mir beschriebenen Vergleich zwischen BD35 und Pio 320 zu tun hat.

@Muppi,

Den 989 hab ich noch im Visier, mal sehen.

Wenn Dein visierter nichts werden sollte, ich habe auch noch einen (bestens gehütet) und entscheide die nächsten Tage, ob ich den einem neuen Liebhaner anvertrauen möchte.

Greets

GBD

GorillaBD schrieb:

@Muppi, Den 989 hab ich noch im Visier, mal sehen. Wenn Dein visierter nichts werden sollte, ich habe auch noch einen (bestens gehütet) und entscheide die nächsten Tage, ob ich den einem neuen Liebhaner anvertrauen möchte. Greets GBD

Mensch Leute, wenn ich sehe mit welcher Leidenschaft ihr eure Lieblinge hegt und pflegt, da geht einem gleichdenkenden das Herz auf.

BTT bitte

chrisy schrieb:

Freilich hat Panasonic beim BD35 neue Chipsätze verwendet!! Was sich zwischen BD 35 und 60 getan hat weiß ich tatsächlich nicht, ist mir auch egal. Tatsache ist, dass der oben angestellte Bildvergleich zwischen BD 30 und dem Pio 320 nichts aber auch schon gar nicht mit dem von mir beschriebenen Vergleich zwischen BD35 und Pio 320 zu tun hat.

Ich hatte bisher nicht die Gelegenheit den BD30 mit dem BD35 zu vergleichen.
Aber die Kollegen von der Audiovision. Und deren Ergebnis war eben, dass sich Bild und Tonmäßig zwischen den beiden nichts geändert hat.
Aber genug jetzt mit Pana, wir sind hier im Pio Fred.

Pioneer_Fan_79 schrieb:

GorillaBD schrieb: @Muppi, Den 989 hab ich noch im Visier, mal sehen. Wenn Dein visierter nichts werden sollte, ich habe auch noch einen (bestens gehütet) und entscheide die nächsten Tage, ob ich den einem neuen Liebhaner anvertrauen möchte. Greets GBD Mensch Leute, wenn ich sehe mit welcher Leidenschaft ihr eure Lieblinge hegt und pflegt, da geht einem gleichdenkenden das Herz auf. :D

Hi alle Pio Blu-ray Fans,

ich bin sehr lange Fan von YAMAHA-Audiogeräten.


Ich muss leider feststellen, dass Pioneer BDP-LX52 einfach ein SPITZENGERÄT ist (Bild, Ton, Einstellungen, Video-EQ). Laufgeraüsche sind fast OK.


Neue Yamaha Blu-ray-Player BD-S1065- und BD-S1900 (UVP 499 EUR und 599 EUR) sind einfach sehr schlecht! Das DVD-Bild ist mangelhaft (sehr traurig)! Billig DVD-Player von Aldi & Co. haben viel besseren DVD-Bild)
Schlechte Elektronik-Qualität für so viel Geld. (Ausnahme: Gehaüse-Design ist sehr schön und edel - passt sehr gut zu Yamaha-Reciver und DSP-Zxx).


Mein Vergleich/Test BDP-LX53 gegen BD-S1065/S1900 hier (#346, #352, #358, #360):

http://www.hifi-foru...3249&back=&sort=&z=7

Vielleicht ist interresant?

Gruss

alien1111

alien1111: herzlichen dank für deine arbeit!