Pioneer BDP120/320 und 23FD/LX52-BD-Player mit BD-Live

naja das ist so wie ein Pixelfehler auf dem Monitor. Wenn man davon nicht weiß, juckts nicht. Hat man ihn einmal gesehen schaut man immer drauf.
Ich habe mir gestern extra mal den Star Wars anegschaut und drauf geachtet. Vielleicht sieht man es als Standbild?
Oder welcher von den vier DVD´s war es? Ich habe Teil 1 geschaut.

Ich denke Edelplayer fangen in 4 stelligen Bereich an.

Oder der neue LG 390 kann alles, vielleicht auch ein besseres Bild.

Ja, Edelplayer fangen für mich auch oberhalb der 1000,-- Euro Schallmauer an und haben dann auch eine Vollausstattung mit 7.1 - Analogteilen usw. Die ich z.B. nicht brauche, ausstattungsmässig wäre ich mit nem LX-52 gut bedient.

Die Eingangssequenz mit der Laufschrift hat die grösste Feinheit bei StarWars III (Rache der Sith). Gerade StarWars I ist bei mir eine derart miserable DVD, dass da so ziemlich alles im Matsch untergeht.

Probier mal die III, wenn Du nochmal versuchen willst, das nachzuvollziehen. Das ist auch die, auf die sich meine Bemerkungen dazu stützen.



Viele Grüsse

GBD

okay ich werde es heute Abend mal testen, oder besser nicht?

Hat mich ja nie gestört, nach her ärgerts mich

Hatte ein Jahr lang den Sony S 350 und da ist ein riesen Unterschied bei DVD. BD ist auch besser aber jetzt nicht so riesig.

Von den "kleinen" Sonys bin ich nach einem negativ-Erlebnis mit einem BDP-500 vollständig abgerückt.

Obwohl von areadvd.de hochgelobt, lag dessen DVD-Leistung an meinem Screen DEUTLICH unter der PS3 und war im ganzen damit für mich völlig unakzeptabel. Richtig detailarm und auffallend unscharf. Zurück ins Körbchen... Seitdem, und erneut nach der "Hochlobung" des Denon 3800BD, sehe ich deren Playertests kritisch.

Dass ein Pio 320 nun also einen Sony 350 im DVD-Betrieb abhängen kann, mag ich daher ohne weiteres glauben.

Gegenüber einer PS3 würde ich es, mit Verlaub, gern erst selbst sehen. Aber mein Interesse richtet sich auf den LX-52.


Viele Grüsse

GorillaBD

nun ein PS2 ist so häßlich, die wollte ich nicht in meinem Räck stehen haben wollen. Ganz zu schweigen von dem Radau

Maxxenergy schrieb:

Hatte ein Jahr lang den Sony S 350 und da ist ein riesen Unterschied bei DVD. BD ist auch besser aber jetzt nicht so riesig.

Moin Maxxenergy,

schön zu lesen, dass mal jemand es mir gleich tut: Ich habe auch noch den Sony BDP-S350 und bin damit eigentlich zufrieden. DVDs sehen sehr ordentlich aus, aber zu meinem VSX-LX60 passt der Sony weder vom Design, noch von der Breite (Sony: 43cm, Pio: 42cm, stehen übereinander) . Ich überlege schon seit Monaten mir den Pio320 oder den LX52 zu gönnen (Kleingeld.....), weiß aber nicht so recht, wie groß der Unterschied auf dem TV ist (kalibrierter Toshiba 42Z3030D). Gerade die "räumliche Tiefe" eines BD-Bildes, von der viele immer reden, kann ich kaum wahrnehmen. WAS mir auffällt, sind die flirrenden Wellblechkanten bei der zweiten Szene von The Dark Knight, wo die Kamera über die Dächer fliegt. Knackscharf ist alles, keine Frage und auch sonst sind viel mehr Details zu sehen als bei DVD-Wiedergabe. Da ich sehr selten eine DVD gucke, ist mir der Unterschied im BD-Bild viel wichtiger.

Lange Rede, kurzer Sinn:
Kannst Du bitte mal genauer definieren, welche Details Dir nun besser vorkommen? Gerade die schwarzen Balken sehen auf meinem TV eher grau aus (Hintergrundlicht ist auf 14/100). Ist auch DAS mit dem Pio 320 besser geworden?
Flimmern die oben genannten Kanten beim Pio 320 nicht mehr?

hi,

muss mir die Scene noch mal anschauen heute Abend. Liegen jetzt keine Welten zwischen Playern im BD-Bereich. Bei Dark Knight ruckelt es mit dem Sony am Anfang der Dachscene, mit dem Flimmern muss ich noch mal schuen. Ich finde es noch plastischer, stabiler und die Farben sind satter.
Man mit dem Pioneer kann man viel einstellen, habe das noch alles auf Standard stehen.

Maxxenergy schrieb:

nun ein PS2 ist so häßlich, die wollte ich nicht in meinem Räck stehen haben wollen. Ganz zu schweigen von dem Radau

Zugegeben, an den Pio-Schönheiten kann sie sich nicht messen, aber nun als Slim thront sie bei mir auf zwei anderen schwarzen Geräten und fällt dabei kaum noch auf.

Das Laufwerk rappelt beim Einlegen der Disk bedenklich (aber nur dann) und mir fehlt ein Aussendisplay.

Dafür hat sie ein vorbildliches On-Screen Display und die Fernbedienung via Bluetooth (also ohne Zielen) würde ich mir bei allen meiner Geräte wünschen.

Leistungsmässig ist sie nach heutigem Massstab in meinen Augen oberer Durchschnitt, in ihrer Preisklasse aber immer noch führend.

In Verbindung mit meinem Yamaha Z7 liefert sie die nun besten Bilder, die ich je auf dem Screen hatte. Das finde ich sensationell.

Multimedia-mässig, egal ob von USB oder Netzwerk, liefert sie absolut tadellos ab und ist auch hier sicherlich eine Refrenz, sie erstmal eingestellt werden will. Egal ob Foto, Video oder Musikstreams, und das in einer ganzen Menge Formaten.

Sie frisst klaglos jede selbstgemachte DVD oder BD und soll Filmstreams nötigenfalls auch von einer externen Festplatte abspielen können.

Und ganz nebenbei zocken meine Kids Lego Star Wars und Lego Indiana Jones damit - in traumhaften Bildern.

Und das alles für 300,-- Euro.

Wenn der "Radau" also nicht wäre... ...würde ich mich hier nicht rumtreiben.


Greets

GBD

kann ich nicht beurteilen hatte noch nie eine PS3 gehabt. Nur gesehen. Der kleine Sony hat auch ewig geklappert beim einlesen. Was das Bild angeht gibt es hier sehr unterschiedliche Meinungen und jeder hat ein anderes Empfinden. Vielleicht hat die PS für dich das beste Bild?

Da er von Streamen übers Netzwerk und Bluetooth Fernbedienung usw. schreibt meint er sichlich die PS3 und nicht die PS2, denn die 2er konnte afaik weder das eine, noch das andere

Ich denke wir reden hier über die PS3, die "2" habe ich als Tippfehler genommen.

Vielleicht hat die PS für dich das beste Bild?

Bis jetzt ja, aber NUR mit der Nachbearbeitung des Video-EQ vom ABT2010 im Z7.


Nevertheless, vorläufig genug gelesen und geschrieben.

Ich zieh mich jetzt mal zurück, werde den neuen Oppo abwarten und dann zusammen mit dem LX-52 mal ordern und bei mir im Vergleich laufen lassen, hoffe das bringt mich weiter.

Dann melde ich mich wieder. Mit nem "Bericht".


Danke Euch allen bis hierhin.


Greets @all,

GBD

pokeyHomie schrieb:

Maxxenergy schrieb: Hatte ein Jahr lang den Sony S 350 und da ist ein riesen Unterschied bei DVD. BD ist auch besser aber jetzt nicht so riesig. Moin Maxxenergy, schön zu lesen, dass mal jemand es mir gleich tut: Ich habe auch noch den Sony BDP-S350 und bin damit eigentlich zufrieden. DVDs sehen sehr ordentlich aus, aber zu meinem VSX-LX60 passt der Sony weder vom Design, noch von der Breite (Sony: 43cm, Pio: 42cm, stehen übereinander) . Ich überlege schon seit Monaten mir den Pio320 oder den LX52 zu gönnen (Kleingeld.....), weiß aber nicht so recht, wie groß der Unterschied auf dem TV ist (kalibrierter Toshiba 42Z3030D). Gerade die "räumliche Tiefe" eines BD-Bildes, von der viele immer reden, kann ich kaum wahrnehmen. WAS mir auffällt, sind die flirrenden Wellblechkanten bei der zweiten Szene von The Dark Knight, wo die Kamera über die Dächer fliegt. Knackscharf ist alles, keine Frage und auch sonst sind viel mehr Details zu sehen als bei DVD-Wiedergabe. Da ich sehr selten eine DVD gucke, ist mir der Unterschied im BD-Bild viel wichtiger. Lange Rede, kurzer Sinn: Kannst Du bitte mal genauer definieren, welche Details Dir nun besser vorkommen? Gerade die schwarzen Balken sehen auf meinem TV eher grau aus (Hintergrundlicht ist auf 14/100). Ist auch DAS mit dem Pio 320 besser geworden? Flimmern die oben genannten Kanten beim Pio 320 nicht mehr?

also habe mir die die Anfangsszene 3-4 mal anschauen müssen bis ich wusste was du meinst. Auf dem Dach ist ein Haus mit Wänden aus Wellblech. Wenn sich die Kamera drauf zu bewegt, ist die Stelle unruhig, flimmern wäre übertrieben, sticht zu mindest nicht in Auge. Auf Standbild ist dann gar nix.

Habe mir auch Starwars noch mal rein gezogen, kann keine Treppen erkennen. Wenn ich ganz nahe ran geheh 50cm, dann sieht man das der Rand eher etwas unscharf ist.

Dann habe ich noch Firmware upgedatet über CD, weil der Server nicht zu Verfügung stand.

pokeyHomie schrieb:

WAS mir auffällt, sind die flirrenden Wellblechkanten bei der zweiten Szene von The Dark Knight, wo die Kamera über die Dächer fliegt.

Das ist nach meiner Beobachtung displayabhängig. Mit meinem Samsung LE37M87 flimmerte diese Szene recht stark. Ich hatte mich damals hier umgehört und im Web umgeschaut - hin und wieder konnten andere das bestätigen, viele aber nicht. Mit meinen neueren LG 42LH3000 flimmert da nichts mehr (und auch sonst ist das HD-Bild deutlich besser).

Und der Vollständigkeit halber: Ich sitze 1,50m weg und kann Bildfehler recht gut erkennen und reagiere darauf auch "allergisch". Treppenstufen bei DVDs habe ich aber bisher nicht in einem Maße gehabt, als dass ich sie wahrgenommen hätte (BDP-51FD, gleicher Videoprozessor wie 320/LX52). Daher meine weiter oben gepostete Mutmaßung, dass sichtbare Treppen auch irgendwie mit dem Display zusammenhängen (könnten)...

wie gesagt ist kein richtiges Flimmern, sonst wäre mir das gleich aufgefallen, eher unruhig.

Bei meinem Sammy war es wirklich richtiges Geflimmern an nahezu allen Kanten. In einigen anderen Szenen kam das auch vor. Wie gesagt, jetzt ist es weg. Die minimale Unruhe ist m.E. auf der Disc so angelegt, vermutlich durch das Herumrechnen an den den "IMAX"-Szenen...

Hallo Wu,

Daher meine weiter oben gepostete Mutmaßung, dass sichtbare Treppen auch irgendwie mit dem Display zusammenhängen (könnten)...

Ja, wenn der Bildschirm das upscaling übernimmt.

Nein, wenn der Player es macht und das Ergebnis pixelgenau überträgt (True Scan des Bldschirms). Da kannn der Schirm ja nur wiedergeben, was er eingespielt bekommt.

Die Treppen sind imho von der Signal-Verarbeitungsgüte des Players abhängig, und die Effekte zeigen sich bei mir ja auch playerabhängig am immer wieder gleichen Screen und gleichem Testmaterial unterschiedlich.


Gruss

GBD

Die beiden verwendeten Displays waren natürlich pixelgenau eingestellt. Gleicher Player, unterschiedliches Ergebnis. Was meint der Spezialist, woran es liegt?

Maxxenergy schrieb:

Habe mir auch Starwars noch mal rein gezogen, kann keine Treppen erkennen. Wenn ich ganz nahe ran geheh 50cm, dann sieht man das der Rand eher etwas unscharf ist.

Das nennt man dann glaub ich jammern auf höchstem Niveau Wenn man so nah heranmuß um einen Fehler ausfindig zu machen glaub ich macht der Player seine Sache gut. Zurücklehnen und genießen.

Wenn man so nah heranmuß um einen Fehler ausfindig zu machen glaub ich macht der Player seine Sache gut. Zurücklehnen und genießen.

Sehe ich auch so.

Was mir aus der normalen Sitzposition nicht auffällt, halte ich für die Praxis und den Genuss irrelevant.

Ob Treppe oder Lüftergeräusch.

Die beiden verwendeten Displays waren natürlich pixelgenau eingestellt. Gleicher Player, unterschiedliches Ergebnis. Was meint der Spezialist, woran es liegt?

Der wundert sich zunächstmal und findet diese Beobachtung hochinteressant.

a) zunächst mal müssten beide Screens möglichst ähnlich optimiert eingestellt sein, also (übertrieben) nicht etwa der eine in einem sanften Filmmode und der andere in einem Hochkontrastmode mit Schärferegler auf Anschlag

b) einer der Screens ist im Grundniveau nicht so scharf zeichnend wie der andere und bildet die Treppchen schlicht nicht sichtbar ab

c) wenns a) oder b) nicht ist, führt einer der Screens nochmal eine leistungsfähige Nachbearbeitung durch, die Eingangssignalfehler "auspoliert".

d) weitere Ideen ??



Greets

GorillaBD


(offtopic)
Der von mir hinsichtlich deutlich sichtbarer Treppen bemängelte Denon 3800BD wurde von der Servicewerkstatt meines A1-Händlers nun als auffällig bestätigt und an Denon weitergereicht. Nu schaun mer mal. Vielleicht ist dessen gelobte Filmmodeerkennung defekt... ...was eine Erklärung zu seiner Ehrenrettung wäre. Scheinbar juckt die doch meine schriftliche Einlassung, sich bei mir daheim von der diesbezüglich besseren Leistung der PS3 zu überzeugen...

a) kann ich mal weitgehend ausschließen. b) und c) sehe ich auch als mögliche Ursache. Daher amüsiert es mich ja auch ein wenig, dass Du bei verschiedenen Playern "Treppen" siehst, die andere mit den gleichen Playern nicht sehen, aber beharrlich mögliche Ursachen in Deinem Display verneinst.

Hat schon jemand den LX52 mit dem 51FD vergleichen können bezüglich BD- und SD-Bildqualität? Das Hochskalieren von DVD`s soll ja nochmal deutlich besser sein. Und wie ist die Verarbeitung, ist die Front aus Plastik oder Metall?
Auf den Fotos sieht er jedenfalls sehr hochwertig aus, wenn auch nichts so massig wie der 51FD.

Ei, Ei, Muppi , ein Umstieg vom 51FD zum LX52 lohnt nicht ! Spar Dir das Geld, lass es 2 Jahre auf einem guten Depot liegen und kauf Dir dann den Nachfolger vom LX91 .
Die Front ist ebenso Plastik wie beim 51er. Der bemerkenswerteste Unterschied ist die geringere Bauhöhe und das vorhandene BD-live ...

Edit: Bist Du jetzt doch wieder am schwanken ? 15:14Uhr schriebst Du im anderen Thread :

Hab ja in den letzten Tagen mit nem neuen Player geliebäugelt, aber dank vieler Ratschläge und hilfreicher Tipps einiger User hat die Vernunft gesiegt, und zumindest bis zum nächsten Jahr bleib ich dem 51FD treu

timilila schrieb:

Ei, Ei, Muppi , ein Umstieg vom 51FD zum LX52 lohnt nicht ! Spar Dir das Geld, lass es 2 Jahre auf einem guten Depot liegen und kauf Dir dann den Nachfolger vom LX91 . Die Front ist ebenso Plastik wie beim 51er. Der bemerkenswerteste Unterschied ist die geringere Bauhöhe und das vorhandene BD-live ... Edit: Bist Du jetzt doch wieder am schwanken ? 15:14Uhr schriebst Du im anderen Thread : Hab ja in den letzten Tagen mit nem neuen Player geliebäugelt, aber dank vieler Ratschläge und hilfreicher Tipps einiger User hat die Vernunft gesiegt, und zumindest bis zum nächsten Jahr bleib ich dem 51FD treu :D

Einspruch! Die Front ist teils Plastik, teils Aluminium.
Die untere komplette Hälfte besteht aus Aluminium, die obere aus Kunststoff, genauso wie beim LX71 oder dem guten LX 50 DVD Player.

Desweiteren ist die Fernbedienung ebenfalls von der oberen Hälfte her aus Aluminium, genauso wie bei den Kuro TV's

Ein kleines eher unwichtiges Detail, welches ich aber auch nicht verschweigen möchte: Die silbernen Tasten des LX52 sind wertiger und optisch ansprechender als die des 51FD.

Im grossen und ganzen sieht man dem LX52 genauso wie dem LX71 die höhere Haptik schon an, auch wenn durch die Klavierlack-Optik nicht in dem Maße, wie es im natürlichen Look der Fall gewesen wäre.

Habe mal alle damals im Juli beim Kauf des LX52 "übereinander" gesehen, LX08, LX71, LX52, 51FD, 320.

Unabhängig davon:

@Muppi

Wenn du es probieren möchtest, besorg dir einen LX52 mal zum testen, ob bei dir auf deinem Plasma grosse Unterschiede bei der DVD Scalierung zu sehen sind.

Allerdings würde ich es auch nüchtern betrachtet so sehen, das sich innerhalb einer Generation nicht soo viel beim DVD Scaling getan hat.

timilila schrieb:

Ei, Ei, Muppi , ein Umstieg vom 51FD zum LX52 lohnt nicht ! Spar Dir das Geld, lass es 2 Jahre auf einem guten Depot liegen und kauf Dir dann den Nachfolger vom LX91 . Die Front ist ebenso Plastik wie beim 51er. Der bemerkenswerteste Unterschied ist die geringere Bauhöhe und das vorhandene BD-live ... Edit: Bist Du jetzt doch wieder am schwanken ? 15:14Uhr schriebst Du im anderen Thread : Hab ja in den letzten Tagen mit nem neuen Player geliebäugelt, aber dank vieler Ratschläge und hilfreicher Tipps einiger User hat die Vernunft gesiegt, und zumindest bis zum nächsten Jahr bleib ich dem 51FD treu :D

Nein, ich bleibe ja auch vorerst beim 51FD, und warte mal ab wie sich die Preise beim LX91 bis Anfang nächsten Jahres entwickeln, ich träum halt immer noch von dem edlen Teil.
Ansonsten würde ich mir vielleicht den LX52 zulegen.

Pioneer_Fan_79 schrieb:

Einspruch! Die Front ist teils Plastik, teils Aluminium. Die untere komplette Hälfte besteht aus Aluminium, die obere aus Kunststoff, genauso wie beim LX71 oder dem guten LX 50 DVD Player. Desweiteren ist die Fernbedienung ebenfalls von der oberen Hälfte her aus Aluminium, genauso wie bei den Kuro TV's Ein kleines eher unwichtiges Detail, welches ich aber auch nicht verschweigen möchte: Die silbernen Tasten des LX52 sind wertiger und optisch ansprechender als die des 51FD. Im grossen und ganzen sieht man dem LX52 genauso wie dem LX71 die höhere Haptik schon an, auch wenn durch die Klavierlack-Optik nicht in dem Maße, wie es im natürlichen Look der Fall gewesen wäre. Habe mal alle damals im Juli beim Kauf des LX52 "übereinander" gesehen, LX08, LX71, LX52, 51FD, 320. Unabhängig davon: @Muppi Wenn du es probieren möchtest, besorg dir einen LX52 mal zum testen, ob bei dir auf deinem Plasma grosse Unterschiede bei der DVD Scalierung zu sehen sind. Allerdings würde ich es auch nüchtern betrachtet so sehen, das sich innerhalb einer Generation nicht soo viel beim DVD Scaling getan hat.

Hab mir den Test auf areadvd mal angeschaut, und da wird der LX52 ja besonders beim Upscaling von DVD`s gelobt. Bei BD`s werde ich wohl kaum einen Unterschied zu meinem 51FD feststellen, könnte ich mir jedenfalls vorstellen.
Die Front sieht schon recht wertig aus, dachte mir das die nicht ganz aus Plastik wie beim 51FD ist.
Ach ich hätte so gerne den LX91, einfach nur weil ich solche wuchtigen und edlen Player mag, der erinnert mich an meinen damaligen 989 von Pioneer. Aber die Vernunft sagt mittlerweile nein zum Preis, und wegen des kaum sichtbaren Unterschieds bei BD`s zumindest auf einem 50 Zöller. Aber sollte er mal für um die 1000,- Euro zu haben sein, dann werfe ich meine Bedenken über Bord.
Wieso findet man eigentlich kaum Angebote zum LX91

Muppi schrieb:

Das Hochskalieren von DVD`s soll ja nochmal deutlich besser sein.

Da beide den gleichen Videoprozessor verbaut haben, wäre das ziemlich erstaunlich.

Die DACs für die analoge Videoausgabe unterscheiden sich eventuell, zumindest hatte der LX71 ggü. dem 51FD einen zusätzlichen Video-DAC, den möglicherweise auch der LX52 geerbt hat - weiß ich aber nicht genau und für 90% der Nutzer spielt das eh keine Rolle.

Muppi schrieb:

Hab mir den Test auf areadvd mal angeschaut, und da wird der LX52 ja besonders beim Upscaling von DVD`s gelobt.

Vielleicht doch lieber seriösere Quellen hinzuziehen, wenn Du es nicht selbst probierst. Area verbreitet reichlich viele Superlative

Muppi schrieb:

Pioneer_Fan_79 schrieb: Einspruch! Die Front ist teils Plastik, teils Aluminium. Die untere komplette Hälfte besteht aus Aluminium, die obere aus Kunststoff, genauso wie beim LX71 oder dem guten LX 50 DVD Player. Desweiteren ist die Fernbedienung ebenfalls von der oberen Hälfte her aus Aluminium, genauso wie bei den Kuro TV's Ein kleines eher unwichtiges Detail, welches ich aber auch nicht verschweigen möchte: Die silbernen Tasten des LX52 sind wertiger und optisch ansprechender als die des 51FD. Im grossen und ganzen sieht man dem LX52 genauso wie dem LX71 die höhere Haptik schon an, auch wenn durch die Klavierlack-Optik nicht in dem Maße, wie es im natürlichen Look der Fall gewesen wäre. Habe mal alle damals im Juli beim Kauf des LX52 "übereinander" gesehen, LX08, LX71, LX52, 51FD, 320. Unabhängig davon: @Muppi Wenn du es probieren möchtest, besorg dir einen LX52 mal zum testen, ob bei dir auf deinem Plasma grosse Unterschiede bei der DVD Scalierung zu sehen sind. Allerdings würde ich es auch nüchtern betrachtet so sehen, das sich innerhalb einer Generation nicht soo viel beim DVD Scaling getan hat. Hab mir den Test auf areadvd mal angeschaut, und da wird der LX52 ja besonders beim Upscaling von DVD`s gelobt. Bei BD`s werde ich wohl kaum einen Unterschied zu meinem 51FD feststellen, könnte ich mir jedenfalls vorstellen. Die Front sieht schon recht wertig aus, dachte mir das die nicht ganz aus Plastik wie beim 51FD ist. Ach ich hätte so gerne den LX91, einfach nur weil ich solche wuchtigen und edlen Player mag, der erinnert mich an meinen damaligen 989 von Pioneer. Aber die Vernunft sagt mittlerweile nein zum Preis, und wegen des kaum sichtbaren Unterschieds bei BD`s zumindest auf einem 50 Zöller. Aber sollte er mal für um die 1000,- Euro zu haben sein, dann werfe ich meine Bedenken über Bord. Wieso findet man eigentlich kaum Angebote zum LX91 :?

Mach mich nicht schwach, bei 1000 EUR würde ich auch anfangen zu überlegen

Stopp, Schluß, führ mich nicht in Versuchung, bin mit meinen beiden Playern super zufrieden und bei meinem 42er und 37 Zöller wäre das ein noch grösserer Overkill als bei dir.

Aber er sieht schon einfach genial aus....

Wu schrieb:

Muppi schrieb: Das Hochskalieren von DVD`s soll ja nochmal deutlich besser sein. Da beide den gleichen Videoprozessor verbaut haben, wäre das ziemlich erstaunlich. Die DACs für die analoge Videoausgabe unterscheiden sich eventuell, zumindest hatte der LX71 ggü. dem 51FD einen zusätzlichen Video-DAC, den möglicherweise auch der LX52 geerbt hat - weiß ich aber nicht genau und für 90% der Nutzer spielt das eh keine Rolle.

Wenn 51FD und LX52 den gleichen Videoprozessor haben, wieso schneidet der LX52 bei der Upconversion von DVD`s auf 1080p dann angeblich deutlich besser ab

Wer behauptet das denn?

Wenn es nicht so mühselig wäre, die Dinger abzubauen und neu zu verkabeln würde ich es mal testen, aber ich bin froh, das endlich alles bei mir steht und fertig ist.
Ausserdem ist die hiesige Regierung auch endlich froh, das alles ein Ende hat (hatte in den letzten 2 Jahren nun mit den beiden Pio's 5 BD Player). Wenn die nun sehen würde, wie ich die Player abbaue und durch die Bude schleppe gäbe es

Wu schrieb:

Wer behauptet das denn?

Der Testbericht von areadvd, hier ein Zitat:

"Bezüglich der überragenden Upconversion von DVD-Signalen auf 1080p lässt der BDP-LX52 den älteren Pioneer BDP-LX71 sichtbar hinter sich. Selbst der Blu-ray Transport Denon DVD-2500BT muss sich hinter dem BDP-LX52 einordnen. So viel Tiefenschärfe und Bildstabilität haben wir bislang in dieser Preisliga noch nicht gesehen. Der ältere Samsung BD-P2500 bietet dank HQV-Chip eine saubere Upconversion - die Farbtreue und Bewegungsstabilität und die erstklassige Kontrastdynamik des BDP-LX52 kann er aber nicht erreichen und muss sich mit deutlichem Abstand geschlagen geben."

Ich wollte jetzt eigentlich nicht nochmal schreiben, dass man die "Tests" bei Area getrost vergessen kann. Die Bilder sind gut, den Text sollte man besser nur flüchtig lesen

Du kannst es natürlich trotzdem glauben und Dir den LX52 (oder den baugleichen 320) holen, wirst aber mit hoher Sicherheit enttäuscht, wenn Du Unterschiede in der DVD-Wiedergabe erwartest.

Schau mal nach anderen Quellen, z.B. von Audovision oder player.de oder... das kommen brauchbarere Infos rüber.

Bei Magnus / Video Homevision kommt er aber ebenso gut weg

http://tests.magnus....-im-vergleich.6.html

Im DVD- Durchgang erschien die Differenz zur Konkurrenz größer: Der Pioneer ließ sich über seinen Video- Equalizer auf alle Test-Sequenzen optimal einrichten. Dabei brachte die De-Interlacer-Einstellung "Auto2" für die meisten Testsequenzen das beste Ergebnis.

Dagegen der hier schon wegen dem Abt so vielgelobten Denon:

Im Bildtest gab er mit Blu-ray-Discs ein ähnlich homogenes Bild ab, nur bei der DVD-Wiedergabe merkte man ihm an, dass Denon vorwiegend in die Klangqualität investiert hat: Der De-Interlacer ließ sich von schwierigen Filmszenen immer wieder zu Bildfehlern verleiten.

http://tests.magnus....-im-vergleich.2.html

Pioneer_Fan_79 schrieb:

Bei Magnus / Video Homevision kommt er aber ebenso gut weg http://tests.magnus....-im-vergleich.6.html Im DVD- Durchgang erschien die Differenz zur Konkurrenz größer: Der Pioneer ließ sich über seinen Video- Equalizer auf alle Test-Sequenzen optimal einrichten. Dabei brachte die De-Interlacer-Einstellung "Auto2" für die meisten Testsequenzen das beste Ergebnis.

Na dann scheint es ja nicht aus der Luft gegriffen zu sein, und die Tests von areadvd fand ich eigentlich immer recht ausführlich.

Muppi schrieb:

Pioneer_Fan_79 schrieb: Bei Magnus / Video Homevision kommt er aber ebenso gut weg http://tests.magnus....-im-vergleich.6.html Im DVD- Durchgang erschien die Differenz zur Konkurrenz größer: Der Pioneer ließ sich über seinen Video- Equalizer auf alle Test-Sequenzen optimal einrichten. Dabei brachte die De-Interlacer-Einstellung "Auto2" für die meisten Testsequenzen das beste Ergebnis. Na dann scheint es ja nicht aus der Luft gegriffen zu sein, und die Tests von areadvd fand ich eigentlich immer recht ausführlich. :prost

Damit du noch mehr zum freuen hast, das Zitat von der letzten Seite:

Verarbeitung Nicht selbstverständlich, aber dieses Mal wahr: Je edler das Gehäuse, desto mehr hochwertige Technik steckt drin.

Aber sabber jetzt nicht die Tastatur voll

Mal im Ernst, hole ihn dir mal mit Rückgabemöglichkeit nach Hause und teste ihn, ob er zu dir passt und ob dir der qualitative Unterschied gross genug ist.

Wu schrieb:

Du kannst es natürlich trotzdem glauben und Dir den LX52 (oder den baugleichen 320) holen, wirst aber mit hoher Sicherheit enttäuscht, wenn Du Unterschiede in der DVD-Wiedergabe erwartest.

Der 320er kommt für mich schon alleine wegen des fehlenden Koaxialausgangs nicht in Betracht, zumal er mich auch optisch nicht überzeugt. Und mittlerweile habe ich mir bezüglich der DVD-Wiedergabe des LX52 einige Reviews durchgelesen, und bezweifle ob mich diesbezüglich eine Enttäuschung erwartet.

Pioneer_Fan_79 schrieb:

Mal im Ernst, hole ihn dir mal mit Rückgabemöglichkeit nach Hause und teste ihn, ob er zu dir passt und ob dir der qualitative Unterschied gross genug ist. :prost

Ich denke das ist eine gute Idee.

Ich sehe grad das der auch keinen koaxialen Digitalausgang hat.

Muppi schrieb:

Ich sehe grad das der keinen koaxialen Digitalausgang hat. :(

Den Punkt hattest du nicht groß erwähnt, sonst hätte ich drauf hingewiesen...

Habe ja meinen per optischen Kabel an meine Soundbar angeschlossen, das war zum Glück kein Problem, andere verbinden per HDMI.

Das ist in der Tat schade....

Und so ein Wandler wäre nichts für dich oder?

http://www.amazon.de...6423885&sr=8-1-spell

Pioneer_Fan_79 schrieb:

Muppi schrieb: Ich sehe grad das der keinen koaxialen Digitalausgang hat. :( Den Punkt hattest du nicht groß erwähnt, sonst hätte ich drauf hingewiesen... Habe ja meinen per optischen Kabel an meine Soundbar angeschlossen, das war zum Glück kein Problem, andere verbinden per HDMI. Das ist in der Tat schade.... Und so ein Wandler wäre nichts für dich oder? http://www.amazon.de...6423885&sr=8-1-spell

Wusste nicht das es so etwas gibt, wäre natürlich eine Alternative. Kann allerdings nicht nachvollziehen, warum manch hochwertige Player nicht grundsätzlich einen optischen und einen koaxialen Digitalausgang haben.

Muppi schrieb:

Pioneer_Fan_79 schrieb: Muppi schrieb: Ich sehe grad das der keinen koaxialen Digitalausgang hat. :( Den Punkt hattest du nicht groß erwähnt, sonst hätte ich drauf hingewiesen... Habe ja meinen per optischen Kabel an meine Soundbar angeschlossen, das war zum Glück kein Problem, andere verbinden per HDMI. Das ist in der Tat schade.... Und so ein Wandler wäre nichts für dich oder? http://www.amazon.de...6423885&sr=8-1-spell Wusste nicht das es so etwas gibt, wäre natürlich eine Alternative. Kann allerdings nicht nachvollziehen, warum manch hochwertige Player nicht grundsätzlich einen optischen und einen koaxialen Digitalausgang haben.

Der LX52 ist in erster Linie ein traumhafter Blu Ray Player
auf dem Niveau des LX91 (selbst mehrmals verglichen an 60 Zoll TV, bei Beamern weis ich es nicht), DVD kann er auch sehr gut, sichtbar besser als Denon 2010. Denke mal das der 320/52 (sind glaube ich gleich bis auf Optik) nicht mit besserer DVD Wiedergabe (ist trotzdem auf TVs super) und mehr Anschlüssen ausgestattet wurde weil es sonst ja keinen Grund gebe den LX91 zu kaufen. Verstehe natürlich Dein Unverständniss, aber der nächste hätte gerne die Kleinigkeit oder diesen Chip und schon ist man fast wieder beim LX91.

Pioneer_Fan_79 schrieb:

Und so ein Wandler wäre nichts für dich oder? http://www.amazon.de...6423885&sr=8-1-spell

Kurz ne Frage zum Wandler.
Kann ich dann mit meinem Koaxkabel vom Receiver in den Wandler, und dann mit nem optischen vom Wandler in den Player?
So verstehe ich es jedenfalls.

Oder lass Dir einen BDE-Ausgang einbauen. Der ist top.

Muppi schrieb:

Pioneer_Fan_79 schrieb: Und so ein Wandler wäre nichts für dich oder? http://www.amazon.de...6423885&sr=8-1-spell Kurz ne Frage zum Wandler. Kann ich dann mit meinem Koaxkabel vom Receiver in den Wandler, und dann mit nem optischen vom Wandler in den Player? So verstehe ich es jedenfalls.

Würde ich so verstehen, hatte selber noch nicht so ein Gerät. Nur mal was am Rande von mitbekommen.

Aber immerhin ist es auch nicht teuer.

Wobei timililas Vorschlag auch gut klingt, hat nur denke ich mal den Hacken des Garantieverlustes und höhere Kosten, oder?

timilila schrieb:

Oder lass Dir einen BDE-Ausgang einbauen. Der ist top.

Interessant was alles möglich ist, der Preis ist allerdings auch nicht schlecht.

Ihr könnt ja alle glauben, was ihr wollt Aber momentan verschließt ihr die Augen vor den Tatsachen, wie sie in jedem Servicemanual nachlesbar sind. Danach sind LX52 und 320 bis auf den Chip für Mehrkanal-PQLS baugleich und ebenfalls danach besitzen 51FD (und der baugleiche LX71 und LX08) den gleichen Videoprozessor wie der LX52/320. Da kann sich die Journallaie noch so die Finger wund schreiben, um den Umsatz der neueren Geräte bzw. des teueren Modells anzukurbeln. Objektive Informationen sind leider schwer zu finden...