CB zu BR ( Optimierung )

Ich kann Kritik vertragen und ich muss gestehen etwas Recht hast du ja aber.....

Messequipment wird mir nicht weiterhelfen. 1. hab ich keine Ahnung von dem was ich da messen werde und 2. ist's auch noch rausgeworfenes Geld ( und das auch nicht zu knapp )
Was gibt's bei mir noch zu messen. Ich hab es ja schon oft genug gesagt. Diese Chassis klingen im Freifeld schon Scheisse und da kommt auch nach 3 m Entfernung nix mehr raus. Da kann also der Raum nicht Schuld sein-das heißt ich brauche auch nicht messen.


Ich sehe das so.. Ich brauche erstmal eine vernünftige Basis. ( vernünftige brauchbare Chassis )
Wenns ohne messen funktioniert ist gut( also nur mit Rosa Rauschen ). Und wenn nicht, dann kann das mit dem messen losgehen. Aber so sehe ich keinen Sinn darin Leute in den Krieg zu schicken, der schon längst verloren ist

Ich stelle mir das im Moment so vor, dass für mich das große testen losgeht. Aber dazu braucht man ja vorher schonmal Anhaltspunkte zu dem Chassi.. Wie es sich macht

Deshalb bringt es auch null noch mehr und irgendwelche Sub´s, Bauvorschläge etc zu posten. Was der TE braucht ist ein 15" Zoll chassis das 45€ kostet, und von allen in den Himmel gelobt wird, und das nix besseres gibt

Ich hatte es ja die letzten Tage und Wochen schon etwas dezenter zwischen den Zeilen ausgedrückt,als Du hier!;)
Aber das kann man wohl nicht leugnen...


Als letztes stribt die Hoffnung...bei mir vielleicht noch etwas später,als bei Dir,darum immer wieder mal der Versuch...
Aber langsam bin auch ich durch mit meiner Motivation hier...


Und gerade,weil das Know How des TE + seine Motivation zu dem Projekt,relativ flach sind,empfehle ich immer wieder nur möglicsht effizientes Testhören eines vermeindlichen "Wunderchassis" für 45 Euro...

Das würde ihn noch am nähesten an eine Lösung bringen,mit der er am Ende auch zu Frieden ist!

Oder 2x H-100!!!

Immer wieder!
Gerade hier!!!
Kosten darfs nix und gut muß es sein!!!
Da kann ich mir nix besseres vorstellen!
Das hat nix mit Werbung zu tun!Und das würde ich sicher niemandem empfehlen,der wirklich ernsthaft vor hat,z.B. eine WOB zu bauen...

Aber auch auf diesen Vorschlag kam noch keine Reaktion...
Ich denke mal,der TE wäre fett begeistert,wenn er selbst diese simple Lösung einfach mal probieren würde...
Aber irgendwie scheint auch das nicht in sein "Konzept" zu passen,mal schnell zwei Eckhörner zu bestellen und bei nicht gefallen ganz easy an den Verkäufer zurück...zuviel Arbeit...ich weiß es nicht...what ever...

Bin grad auch irgendwie mit meinem Latein am Ende,wie man noch weiter Hilfestellung geben soll!

Am Ende wirds für uns ne OT-Schlacht,bei dem das ein oder andere Interessante mal ins Gespräch kommt...

Siehe Thema Mess-Know How,oder auch meine weiteren Chassis- und Bauvorschläge...
Ich sehe das darum nicht so bierernst...
Möge der ein oder andere einfach noch am Rande was entdecken für sich,hier in der Diskussion...
Sei es ein gutes Chassis,was er noch nicht kennt,oder auch einen super Tip fürs Messen,was auch zur genüge angesprochen wurde...(aber beim Messen halte ich mich lieber raus...ist ja auch nicht gerade meine Baustelle...;) )

Ich stelle mir das im Moment so vor, dass für mich das große testen losgeht. Aber dazu braucht man ja vorher schonmal Anhaltspunkte zu dem Chassi.. Wie es sich macht

Da gibts Millionen auf dem Markt...

preislich wird da ne 15"PA-Pappe von TBox das vielversprechendste sein für Dich...

Dann teste doch das erst mal!
So wie ichs gesagt hatte...einfach nen Fertigsub vom Thomann und den mal Testhören...

Nicht nur rumlabern...MACHEN!!!!!

Hättest Du das schon gemacht,hättest Du jetzt vielleicht schon 8Stck dieser Chassis oder was zu meckern am SOund,was zu weiteren noch konkreteren Empfehlungen führen würde!

Und Thema H-100...auch alleine dieses Prinzip sollte man unbedingt mal gehört haben!!!
Wenn Du sagst,klingt geil,aber zu wenig Pegel und keine zwei Ecken frei für nen zweiten,dann zurück damit und ein Eckhorn18,Niwo,etc....gebaut...
(aber man bekommt auch 2Stck H-100 in nur eine Ecke!Einen zur Zimmerdecke,eine wie gehabt zum Fussboden sich öffnend...)

Das Chassi kostet 127€ bei thomann 140€


Ich kann's nur nochmal wiederholen. Meine Gehäuse will ich behalten

Was spricht denn gegen diese Chassis ?

Gerdo.

Der für 98€ von thomann sah auch vielversprechend aus. Aber da gab es keinerlei TSP zu. Man kann sich ja an den identischen von elderaudio nicht richten. Zumindest nicht sicher sein. Und wenn doch, dann hat er eine zu hohe fs um überhaupt bis 30Hz zu spielen

Zum 15LB100 gibt es am ende der seite ein Datenblatt
Zusätzlich hat den mal noch irgendjemand gemessen, müsste man mal suchen, war glaub sogar hier im Forum.

Stimmt unter Diagramm. Hab gerad mal geschaut. Also laut Frequenzgang sieht's für mich nichtmal aus wie ein Tieftöner. Wohl eher ein Tiefmitteltöner

Der Frequenzgang hat quasi nix zu sagen, der sieht bei viele Sub Chassis so ähnlich aus.

Echt nicht? Für mich sieht das so aus als wenn das Ding ohne Ende entzerrt werden muss und dann höchstens noch Zimmerlautstärke haben wird, weil er so entzerrt wurde



http://images5.thomann.de/pics/prod/125631_specs.pdf
Ok der kappa sieht ähnlich aus

Hier der the Box dagegen
http://images4.thoma...t/diagram/166844.doc

Der Frequenzgang ist NICHT representabel für den Bassbereich, das solltest du eigentlich wissen.
Du hast ja ein völlig anderes Gehäuse wie im Messaufbau, im Bass wird mit den TSP simmuliert die ja rein elektrisch gemessen werden.

Meinst du der the Box ist brauchbarer als der kappa ? Beim kappa steht wenigstens was von xmax 5,5mm

Mannomann....
Simulationsprogramm laden, Datenblätter laden, TSPs eingeben, selbst simulieren und vergleichen...

Bin schon beim download

Trotz ausdrücklich deutsch ist's jetzt trotzdem englisch und ich verstehe nur Bahnhof bei diesem Programm

So verliert man wirklich die Lust

Ihr habt echt eine Engelsgeduld

@Klangkurve

Da drehen wir uns weiter im Kreis...scheint einfach ne Nummer zu Hoch für Dich!
(was auch nicht schlimm ist...da muß man sich schon ordentlich mit beschäftigen,um mit diesen Programmen klar zu kommen!Aber in 5min geht das sicher nicht...)


Entweder Du holst Dir endlich jemanden ran,der das drauf hat und Dir bei Deinem Projekt hilft,oder Du gehst mal Chassis testhören und erhältst mit etwas Glcük auch ein super Resultat!

Aber das was Du hier machst,bringt schon lange nix mehr...

Ich bin erstmal raus hier,bis sich endlich wirklich mal was tut bei Dir...

Da bin ich ja bei.

Vereinfacht ausgedrückt. Ich will doch nur ein PA Chassi was in 120L CB funktioniert. Das kann doch nicht so schwer sein

Diese Anleitung hat mir geholfen.

WinISD Pro alpha

investiere doch die 45€ lieber in Lottospielen, dann ziehste den Hauptgewinn, und kannst dir alles mit Butlern erklären, aufbauen, messen, schreinern, kaufen lassen

Tschuldigung bin ein Sarkastisches Arschloch, aber selbsteinsichtig

Dann würd ich mich bestimmt nicht mehr damit rumärgern wollen
Würd mir lieber die Kapelle direkt ins Haus bestellen

Nee wühle dich ruhig ein bissl durch, das ist zwar etwas Arbeit, aber es lohnt sich wirklich, da du so auch die Unterschiede immer mehr einzuschätzen weißt.

Du kannst dann deine aktuellen mit anderen Chassis vergleichen, und sieht wie sich andere Parameter in deinem Volumen verhalten.


Ich habe zwar auch nicht mordsmäßig viele 12" Simuliert, aber bei dem PHL Treiber den ich verbaut habe ist mir schon beim simulieren aufgefallen, das er sich viel geschmeidiger simulieren lässt in verschiedensten Abstimmungen, als andere Treiber.

davor hatte ich auch mehrere Chassis, die zwar nie billig waren (Eton,Peerless etc) Aber ich war vom kleinen Volumen, und den damit machbaren simulationen so angetan, das ich in den sauren Apfel gebissen habe, und doppelt soviel für einen Treiber ausgegeben habe als ich eigentlich wollte. Habe dies bis heute in keinster Weise bereut, und würde mach heutigem Stand sogar noch mehr bezahlen, auch wenn ich dafür länger sparen müsste

"Keine Gewähr" nur meine Subjektive feststellung, nicht das jetzt nen Profi mir aufe Finger haut und sagt, das kann man so nicht stehen lassen


"Wer billig kauft, kauft 2-3 mal"!!! einmal wieder die pure Wahrheit

Grüße

Ich bin gerade an so einem Punkt angelangt.... Das raubt einen den letzten Motivationsrest

Dass es so schwierig ist, ein Chassi für die einfachste Gehäusebauform zu bekommen. Selbst wenn der Preis keine Rolle spielen würde


Ich verstehe das auch teilweise mit den Wirkungsgradamgaben nicht. Angegeben mit z.B 98db aber in seinem Bereich ( als Tieftöner ausgestellt ) vielleicht noch 85 dB. Entzerrt dann nochmal etwas weniger. Und dann ? Hifi oder was?

Mein Chassi hat nen Wirkungsgrad von 89 dB. Der müsste in seinem Bassbereich ja dann nur ca 70 dB haben



Bin jetzt schon wieder auf was gestoßen. Fane sovereign15-600lf. Sieht irgendwie wie eminence aus



Hab jetzt übrigens die Lust verloren. Alles bleibt so wie es ist

. Schönen Abend noch

Ich habe mich jetzt 2 Stunden mit diesem Programm beschäftigt aber ich Check es einfach nicht. Bin alles Schritt für Schritt durchgegangen. Das Programm macht irgendwie was es will

Also sagt nicht ich hätte es nicht versucht. Ich hab's einfach nicht so mit pc

Also superkurze Anleitung um mal etwas zu haben:
1. Programm starten
2. Oben auf "New Project" klicken
3. Im nun erscheinenden Fenster das gewünschte Chassis (Startdatenbank ist schon sehr gross) auswählen.
4. "Next" klicken
5. Anzahl Chassis wählen, "Next"
6. Gehäusetyp wählen, "Next"
7. Auslegungsschema wählen (ist nicht wichtig, da nachher meist sowieso mit der Grösse und Abstimmung gespielt wird), "Finish"
Fertig!

Nun kann man das Gehäuse noch im Reiter "Box" verändern, also Volumen Absimmung (bei BR).

Jetzt hast du schon mal eine einfache Simu erstellt!

Die Restlichen Funktionen sind in der Anleitung von PoisonNuke (wurde hier von tsingtao verlinkt) sehr gut erklärt. LIES SIE DIR GANZ DURCH! Dann sollte so einiges klar werden.

Und erzähl nun nicht wieder dass es nicht geklappt hat! Keine Ausreden mehr.

Gruss

Soweit war ich ja. Und das mit dem Chassis in der Datenbank klappt auch. Aber sobald es darum geht ein gewünschtes Chassi selbst einzugeben


Als erstes habe ich die TSP von meinem Crunch eingegeben. Das kam mir noch relativ richtig vor
aber dann.....fehlen bei den meisten Chassis wichtige TSP Daten zum eingeben und 2. kam da dann andauernd das gleiche heraus wie bei den ersten Chassi. Ich versteh das ganze nicht so


Also im Moment geht's mir so, dass ich mir nicht sicher sein kann bei dem was ich da simuliert habe

Und zu allen Entsetzen ist mein Guthaben auch noch erschöpft, somit bleibt wieder nur das gute alte smartphone

Ich gebe immer folgende Reihenfolge bei den TSP ein:
Qes, Qts, Fs, Vas, Mms, Re, Le, fLe (immer 1000Hz), Xmax, Pe

Diese Daten sind in den allermeisten Datenblättern vorhanden. Jedenfalls im PA Bereich.
Sonst fange ich Oben an und fülle alles aus, was noch nicht automatisch ausgefüllt wurde. Diese Technik funktioniert sehr gut.
CarHIFI Chassishersteller geizen sehr oft mit den TSP, da kann man nichts machen.

Gruss

Wenn ihm die wichtigen TSP fehlen,beim Crunch,dann soll er eben erstmal mit TBox simmulieren und Ihr kontrolliert dann,ob seine Simu paßt!

Dann kann er überlegen,ob er bei dem Crunch doch noch die restlichen TSP besorgt(was nicht unmöglich sein sollte),oder er probiert mal mit Schätzwerten und merkt vielleicht,daß das Ding schon an einem TSP ganz gravierend hängt,den er weiß...


Danach könnt Ihr Ihm vielleicht schon sagen,ob des mit den Crunch überhaupt noch irgendeinen Sinn macht...

Falls das dann auch Simu-mäßig ausgeschlossen ist,dann kann er ja fleißig mit diversen billig PA-Pappen probieren...

Aber oft hört man,dass man einfach lieber paar Euro mehr ausgeben soll,grad beim Chassis,wenns richtig gut werden soll!

Also er sollte auch mal mit teureren simmulieren,um einschätzen zu können,ob das reizvoll für ihn wäre,doch besser mehr zu investieren...

Aber mal davon ab...
Hier sind ja so viele Leute dabei,die schon so vieles gebaut und simmuliert haben...
Weiß man mit vielen Jahren Erfahung im Geschäft nicht irgendwann,wie der Hase läuft...

Also Billigheimer PA kannst Du in der Regel das erwarten..
Car-Hifi ala Crunch...vergiss es...
Teure PA wird richtig gut...
Und für Dein Projekt und Deine Wünsche nimm das Teil und des funzt...

Also ich frage mich,warum hier so wenige Aussagen in diese Richtung kommen???
Natürlich kann man das aufs Hz und dB genau berechnen...
Aber + - 10%...was macht das aus in der Praxis???

Ich z.B. kann mir auf Grund meiner Erfahrung eigentlich nicht vorstellen,daß er mit einem 15" von TBox im 100Euro-Sektor allzu viel falsch machen kann...

Klar,zwischen PA und Carhifi liegen Welten...

Aber was macht es nochmal aus,wenn ich z.B. statts einem 400Euro 15" Oberton einen von PD oder Emminence nehme im selben Preissegment und im groben sehr ähnlichen TSP im Datenblatt...
Wozu dann noch die Millimetergenaue Simu?
Da kann ich doch dann gut einschätzen,was dabei rauskommen würde...

Ich weiß noch aus einer früheren Diskusssion mit einem Kollegen hier,der auch etwas ganz gewaltiges bauen wollte folgendes:

4Stck.(also wie bei Dir...) in 1000Liter pro Seite davon:

http://www.monacor.de/produkte/car-hifi/subwoofer/sonic-15mk2/

Damit wollte er dann 20Hz mit 130dB erreichen!
Preisleistungsmässig wäre das Chassis nicht zu toppen!(gerade auch gebraucht für ca. 100,-...)

Klang spielt bei diesen Frequenzen absolut keine Rolle mehr,weil dann der Druckkammereffekt greift...
Den Rest machen die Tops...
(die natürlich dann auch nochmal ne fette Hausnummer werden müssen!)

Dabei drängt sich eine Frage für mich auf...wie hoch trennst Du denn Deine Crunch???
Die können wahrscheinlich keine 130dB,aber bestimmt auch 20Hz mit mehr als ausreichend Pegel!
Wie erwähnt,kann man nicht mehr von Klang sprechen,wenn der Druckkammereffekt greift!
Aber ich vermute fast,Du läßt Deine Crunch so hoch spielen,daß sich auf einmal der schlechte Klang dieser billig Carhifi-Bässe bemerkbar macht!

Vielleicht sollten wir nochmal über den Highcut reden!

Wenn ich meinen H-80 bei über 60Hz laufen lasse,klingt der auch nicht mehr so dolle,auch wenns ein genialer Sub ist!

HighCut über 60Hz ist meiner Erfahrung nach immer sehr kritisch für den Klang!
Das kann gut gehen,muss es aber nicht!
Den einzigen Woofer,den ich kenne,bei dem das gut geht,ist ein aktiv entzerrter von Klipsch!Der klingt sogar mit High Cut 90Hz am besten!

Und zwar der da:
http://www.audio.de/...-rt-12-d-312234.html

Wenn Dir hier empfohlen wird,Messequickment zu kaufen,dann sollst Du damit später das noch besser machen,als das,was dieser Klipsch abgespeckt automatisch macht...

Aber ich bin ja auch eher der Praktiker und Testhörer...

Meine Empfehlung immer wieder:

Highcut unter 60Hz und Tops,die den Kickbassbereich abdecken funktioniert immer super!

max. das man da ein winziges Frequenzloch beim Übergang hat,was man ohne Messen nie perfekt hinbekommen kann,aber in der Praxis vernachlässigbar...bzw. absolut akzeptabel für den deutlich kleineren Grundaufwandt ohne Messen etc...

Ein Kumpel hat diesen Klipsch-Woofer...sehr geniales Teil!!!

Aber meine Anlagen,die ich "frei Schnauze" eingestellt habe,durch langes Probieren,klingen alle auch keinen Deut schlechter!

Der crunch funktioniert im Tiefbass eigentlich nicht schlecht. Hab ihn schon so gut es geht von den oberen Tönen entlastet, die extrem scheisse klingen. Er läuft mittlerweile nur noch bis 50oder 50HZ hoch. Darüber hinaus klingts furchtbar.. Und eigentlich kenne ich das von PA Pappen zum Beispiel, die sogar bis 200 noch gut und ( warm ) klingen können und das habe ich auch vor. Würde ihn gern etwas höher laufen lassen können. Zumindest soll es etwas trockener tief kommen mit etwas Oberbass dabei. Der kommt nämlich gar nicht gut bisher

Das mit dem Druckkammereffekt stimmt schon. Aber er klingt auf Pop/Rock teilweise ganz schön pappig und man hört sofort er hängt hinterher mit seiner 280g Pappe

Ich wollte mit meinem Crunch nur mal simulieren wie tief dieser kommt. Um vergleichen zu können mit PA Pappen ob 35-40Hz nicht doch ausreichend wären

Hätte den the t Box auch schon längst bestellt aber ich kriege das eben noch nicht auf die Reihe mit dem simulieren. Wollte vorher schon wissen wie tief er entzerrt kommt und laut noch dazu. Aber da muss ich wohl erst noch stundenlang mit dem Programm studieren

Beim Druckkammereffekt dürfte selbst da nix "hinterherhängen"!

Trenne mal noch tiefer!
(Filter schneiden nicht genau bei 50Hz ab...da gibts ne Kurve dahinter...)

Was hast Du nochmal für Tops und wie weit spielen die runter?

Ich weiß nicht...wie ist das mit Phase und Delay,wenn man einen Bass nur so tief nutzt in einer Druckkammer...?

Vielleicht paßt da was nicht!

Hast Du variable Phasenregelung an Deinem Amping?

Schonmal mit umpolen probiert?

Wenn die Tops nix taugen,dann klingt der Bass auch mit dem besten Sub zusammen nicht gut!!!

Kann denn hier keiner sagen,ob das mit dem TBox für den Kollegen hier zu 87,5% gut gehen wird???

Und was is nu mit Deinen Tops?

Wenn die nicht gut sind,nutzt Dir auch TBox nix!!!

Ja genau...mal Butter bei die Fische hier!!!

Der Kollege bekommt Simu alleine nicht gebacken!

PA-Chassis gibt es tausende und keiner will und kann natürlich diese alle für ihn durch simmulieren und interpretieren!!!

Aber im Lowbudget-Segment gibts kaum was besseres,als TBox!
Einfach ein klassischer 15" sehr gut gemacht fürs Geld!

Also lasst es uns doch mal so angehen:


Einer bricht hier ne Lanze für den Kollegen und simmuliert auf sein Gehäuse:

1.TBox
2.Crunch
3.einen hochpreisiger PA-Woofer ala P.D.,Oberton,etc...


Das sollte den Stein ins Rollen bringen!

Dann könnt Ihr ihm sagen,was sich da zu seinen Crunch ändern würde,und was er erwarten könnte,wenn er was richtig gutes kauft und ob es ihm den Mehrpreis wert ist!

Natürlich brauchst Du trotz allem gute Tops und ein Zusammenspiel ohne Delay- und Phasenproblemen...

Und Klangkurve...sollte der Tbox dann die Lösung für Dich sein,dann holst Du Dir das verdammte Teil gefälligst und fragst nicht wieder im Stunden-Abstand nach 2Millionen anderen Billigpappen,o.k.!!!;)

für alle die hier auch mit rumsimulieren wollen gibts die Daten des Crunch XFAT 154 hier *google hilft :D*
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Klangkurve~ (Beitrag #229) schrieb:

Hab ihn schon so gut es geht von den oberen Tönen entlastet, die extrem scheisse klingen. Er läuft mittlerweile nur noch bis 50oder 50HZ hoch. Darüber hinaus klingts furchtbar..

aber wenn ich mir da im Link oben anschau :
mms 280gr (das ist schon ganzschön viel, auch wenn die Spule lang ist)
und dann nur :
fs 33Hz (etwas hoch)
Vas 80 Hz (etwas wenig)

was soll da schnell und knackig klingen

also fürs nächtse eig einfach das gegenteilige aussuchen

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vll etwas OT

habe letztens mal mit fääääät abgestimmten Kisten hören müssen,
das ging mir so auf Keks,
da hab ich sie einfach gegeneinander verpolt,
ok, räumlichkeit war weg, was bei Renovierungsarbeiten auch egal ist
aber der Bass war zum aushalten
und trotz Verpolung noch da, abba anders

Die Tops sind wunderbar da ist rein gar nichts dran auszusetzen. Das sagte auch bisher jeder der bei mir mal gelauscht hat. Und jeder hatte etwas an meinen Bass auszusetzen.
Beim einrauschen wurden die Tiefmitteltöner mal verpolt um zu schauen. Da gab es aber keinerlei Veränderung auf den Bassbereich. Also wurde da nix gedreht

Hatte sehr weit oben schonmal einen link zu meinen Tops. Aber dazu gibt es leider keinerlei Daten oder TSP. Rein gar nix. Ist alles handgefertigt quasi nach Kundenwunsch

Mich hatte halt nur interessiert ob der crunch ja vielleicht gar nicht so tief geht, wie er empfunden wird. ( trotz, dass er laut Ultracurve bis 20Hz glatt ging ) und nicht sogar 35Hz reichen mit PA Pappen

Bitte verlink die Tops nochmal mit Frequenzgang,Wirkungsgrad und Chassis-Info!

echte 35Hz sind wirklich nicht übel!

schau,mein Eckhorn18 liefert bei -8dB auch "nur noch" 42Hz:
http://lautsprechershop.de/hifi/eckhorn18.htm

http://www.audio.de/ratgeber/bass-aus-der-ecke-372565.html

Und ich bin wunschlos glücklich mit dem Teil!

Bei Musik brauchst keinen tieferen Bass!(und der fühlt sich eher nach 20Hz an,so wie dieses Teil zuschlägt!Meine beiden 15"BR und 18"Hybirdhorn können von diesen echten 42Hz nur träumen!!!Mit8x15" in BR auf echte 35Hz,ich denke,dass wird Dir mehr als nur genügen!Das wird ein Brett!!!)

Bei Heimkino würde ich dann eher auf Körperschallwandler setzen!
Die liefern Dir ein Feeling,daß Du mit keinem 15Hz Woofer erreichst!
Der Aufwandt,echte 20Hz zu erzeugen ist einfach riesig!!!
(siehe die 8xMonacor in 2x1000Liter oben...)
Aber machbar,wenn Du soviel Kohle abdrücken willst...wie bei allem...nur wozu...???

aus dem audio-link:
(falls Du ihn überhaupt mal gelesen hast!!!???)

Klangbeschreibung Optimale Partner für das Eckhorn zeichnen sich durch hohen Wirkungsgrad und große Pegelfestigkeit aus. Deshalb sind unsere Hurricane (siehe Ratgeber "Boxenselbstbau - Turbo-Satellit") die ideale Ergänzung. Mit ihnen produzierte das Eckhorn 18 einen unglaublich tiefen und dabei knockentrockenen Bass. Es mag am extremen Wirkungsgrad liegen, der dem Verstärker selbst bei drastischer Lautstärke nur wenige Watt abverlangt. Jedenfalls klingt der Bass ungeachtet des sehr hohen Rms-Werts des Tieftöners so sauber und präzise, wie man es nur sehr, sehr selten erlebt. Dass dieser Subwoofer kaum 400 Euro kostet, darf man fachkundigen Zuhörern nicht verraten – die glauben es einfach nicht.

Ist das nicht genau das,was Du suchst???


Hier das empfohlene Top dazu:
http://www.audio.de/...satellit-372663.html

Mit dem 15" TMT bekommst Du dann auch noch genau den Kickbass,den Du brauchst!!!
Wie gesagt,wenn das Top nicht knallt,knallt der beste Sub dazu auch nicht!!!

(dieser Bauvorschlag mit AMT war übrigens auch ein nicht unerheblicher Input für meine Party-PA...hast da mal reingelesen...da steckt vielleicht auch noch die ein oder andere wichtige Info für Dich drin...)

Aus dem Strassacker-Link:

dies Horn ist für alle, die die Lautstärke-Grenzen der Basswiedergabe, bei vernünftigem Preis ausloten wollen, ein Leckerbissen. Gemäß Hobby HiFi-Angabe erzielt das Eckhorn mit 107 dB Wirkungsgrad eine Lautstärke, die selbst PA-Hörner nur geringfügig übertreffen.

Also ich denke mal,so übel kann das Teil wohl nicht sein,auch wenn jetzt gleich wieder die PA-Fraktion ganz andere Kaliber(mit natürlich ganz anderen Preisen) auffahren wird...;)

Und um uns nicht misszuverstehen...ich will Dir nicht schon wieder dieses Eckhorn aufschwatzen...

Das Gesagte soll Dir nur als Info dienen,was man aus einem PA-Treiber so alles rausholen kann...egal ob man nun nicht gerade 20Hz damit erreicht!!!

Und 8x15" TBox in BR und gleichmäßig recht/links im Raum verteilt sind garantiert nicht schlechter,als zwei dieser Eckhörner...

Also ich denke mal,da kannst im Prinzip echt gar net soviel falsch machen...
Auch wenn Du nun nicht in Monatelanger Sucher,incl. Simmulation vielleicht einen Treiber finden würdest,der nochmal 5%chen besser für Dein Gehäuse passen würde,als TBox...

Und wenn Du Dir schon die ganze Arbeit machst,würde ich vielleicht auch gleich mal über sowas nachdenken:


http://www.audio.de/...rfektion-372547.html

Entweder noch 2 Deiner Kisten,oder diese irgendwie "halbiert",damit Du auf die geforderten 4Punkte im Raum kommst!

Sachma Gerdo schreib doch ein Buch, das kann dann jeder kaufen, oder benutze zumindest mal die Edit funktion

Nahezu jeder Thread in dem du dich rumtreibst kann man nicht mehr lesen, wegen deine Spamerei, echt übel


Oder bin ich da überempfindlich?

Nich böse gemeint, aber man sollte nicht unbedingt jeden Hirnschiss in die Tatsatur hacken

Ob der Hirnschiss im Sekundentakt kommt,oder alle paar Tage/Stunden...is doch relativ...

Hab eben gerade viel Zeit...bin etwas am stöbern und wenn ich was finde,was dem TE irgendwie helfen könnte(vielleicht...)...dann hacke ich das eben in die Tastatur!

Bitte störe Dich mal nicht an der Form der vielen Doppelpostings!
Wäre es anders,wenn ich alles in nur eines gepackt hätte???


Wenn Du konstruktive Kritik an irgend nem Punkt hast,dann bitte immer gerne her damit!!!;)

Und nö...ich nehm Dir den Fitzer nicht übel...;)
Ist doch Meinungsfreiheit in Deutschland...

Also wenn 8 the Box 35 Hz schaffen in CB mit genug pfeffer, bin ich zufrieden ( hoff ich doch mal )

Warum CB?
Da kommst Du noch weniger tief!

Jeder,der richtig Ahnung hat würde-besonders in Deinem Fall- BR CB vorziehen!

Gut gemachtes BR hat fast nur Vorteile gegenüber CB!

Lies Dir den folgenden Artikel durch!
Da steht alles drin,was Du wissen solletst:

http://www.hoeffchen...n/LS/BR_pruefen.html

Was is nu?
Hastse schon bestellt,die 8xTBox???

Würde ich ja babet ich weiß immer noch nicht wie tief die Dinger gehen

Mach Dich net verrückt wegen dem Tiefgang!

Hast meine Postings oben nicht gelesen???

Für den Preis bekommst nix besseres...natürlich kannst auch 400Euro pro Chassis ausgeben und kommst dann vielleicht 10Hz tiefer...

Hier noch was zum Thema:

http://www.hifi-foru...um_id=237&thread=358

Es ist nun wirklich alles gesagt...

Viel Glück!!!

PS:

Bitte doch mal ganz nett ein Forenmitglied,was es mit Simmu drauf hat,Dir Deinen EINEN TBox Deiner Wahl zu simmulieren!

Das sollte drin sein...vielleicht kannst dann besser schlafen...;)

Aber ich würde auf BR gehen!!!

Lies meinen letzten Link dazu!!!

Naja wie gesagt. Dieser hier wird's wohl sein der unschlagbar zu diesem Preis ist

http://www.thomann.de/de/the_box_15lb1008wersatzspeaker_15.htm

Hat ja auch schon nen großen Magneten. Leider von vorn nicht zu sehen

Na der schaut doch top aus für relativ kleines Geld!

Weiter unten in Deinem Link die TSP:

images4.thomann.de/pics/atg/atgdata/document/diagram/166844.doc

Damit bekommst Du in großem BR gut 40Hz,was auch absolut genügt!
120Liter pro Chassis,also am besten 480 Liter pro 4Stck. min!Größer schadet nicht!Wieviel Liter Netto-Innenvolumen hat ein Submodul von Dir?

QTS 0,34 = für BR prädestiniert...sollte auch recht flink sein!

95 dB,daß ist ordentlich!Da bekommst endlich mal was raus aus Deinem Amp!!!;)

Und vergiss die Verstrebungen nicht!!!!!!!!!!!!!!
Das Gehäuse muß max. stabil sein,sonst gegenphasige Gehäuseschwingungen+Bassverlust!!!

Zur Abstimmung empfehle ich Dir ganz einfach mit verschiedenen Rohrlängen zu experimentieren!

Was sich gut simmuliert muß(!!!) nicht immer auch gut klingen!
(aber simmulieren kannst ja eh nicht;)...frag halt nochmal nen Kollegen hier,in welchen Bereich Du "ungefähr" mit Deinem BR-Port kommen solltest...das nimmst dann als Basis für detailliertere Experimente mit der genauen Rohrlänge...für mich klang möglichst kurz immer am besten,was den Kick betrifft!!!Also nicht zimperlich beim Testen!!!Probier auch mal ganz ohne Rohr,einfach mit einer Öffung nur wenige cm lang durch die Gehäusewand...)

Und lies das nochmal!!!
(wirklich lesen,nicht nur überfliegen!dann wird Dir schnell klar,warum gerade eine PA-Pappe mit rel. kleinem Hub so gar nicht geeignet ist für CB)

http://www.hoeffchen...n/LS/BR_pruefen.html

Bin echt auch immer gespannter,wie Du die Sache meistern wirst!!!;)

Hau rein!!!

Bin ab Morgen erstmal weg hier für paar Tage...

Gruss,Alex

Ich muss zugeben Gerdos link zu Vorurteilen mit BR kommt sehr motivierend rüber
Und genug Platz für ein Rohr oder Öffnung in jede Kammer habe ich auch wie man sehen kann

http://www.hifi-forum.de/bild/img2458_219514.html

In jede Ecke passt n Rohr oder Loch


Ist nur fraglich ob bei BR 120 Liter reichen