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BR vs CB+LinkwitzTransform+A -A |
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Autor |
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gitte
Stammgast |
13:40
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#1
erstellt: 21. Sep 2007, |
Halli hallo liebe Leute! Ich ziehe nächste Woche in meine schnucklige neue Wohnung in B-Prenzlberg und habe so gut wie keine Nachbarn *juhuuu*!!! Ich schmiede bereits die Pläne, wie mein Arbeits- und Hörgenussbereich so aufgebaut sein wird. Habe im Moment einen Compound-Subwoofer mit zwei Tonsil GTC 30/80 8Ohm (Jajaja, ich hätte gerne ganz andere Chassis, hab die nur irgendwann mal gekauft und deswegen auch verbaut, leider keene Kohle für besseres...). Ihr werdets nicht glauben, aber da kommt tatsächlich Bass raus! Und wie! Man könnte sogar sagen: staubtrocken. (Ich habe als Tontechniker durchaus schon oft Bässe aus ganz anderen Liegen gehört) Das ganze gilt für den Hausgebrauch, der im Rahmen des Vernünftigen liegt - will heissen: solange man keine 105dB braucht, ist alles klar. Es ist erstaunlich, was aus so einem 12"-Bass so rauskommt, wenn die Membran 2mm Hub macht, aber wem erzähle ich das? Mein Problem: Ein Bass erscheint mir zu wenig. Hatte bis jetzt zu viele Probleme mit den Raummoden. Und werde es tunlichst vermeiden noch zwei von den Chassis zu kaufen, um einen zweiten Compound-Sub zu bauen... obwohl das eigentlich das interessanteste wäre. Idee: aus eins mach zwei! Also entweder zwei mal Bassreflex mnit ca. 100l, was bis ca. 35Hz runterreicht, aber ein zu großes Gehäuse darstellt (Empfehlung WinISD: 60l, 50Hz) oder zwei mal Geschlossen in 35l , 73Hz, mit nem Linkwitz Transform Cirquit, der das ganze bis ca. 30Hz runterhieft. Frage(n): Was haltet Ihr für sinnvoller? Das BR-Konzept ist viel einfacher zu realisieren, hat aber wahrscheinlich nicht den genauesten Bass. Dazu werdens ganz schöne Klopper mit 100l. Die geschlossenen sind eigentlich die viel interessantere Geschichte - glaub ich. Sehr kleine Gehäuse und wenn man der LTC-Geschichte glaubt, dann mit Fänomenalem Tiefbass und trotzdem trockenst. Nur müssen die Membranen auch ordentlich Hub machen, was die Tonsils nicht wirklich können, auf der anderen Seite habe ich dann 2 12"ller im 30qm-Zimmer stehen, was eigentlich jegliche Art von Nachbarschaft in den Grundfesten erzittern lassen müsste ![]() ![]() Aaaaber: Ich muss erstmal den LinkwitzTransformer wasteln. Eigentlich keine Frage, macht eh am meisten Spass, wenns dann funzt ![]() Insgesamt gehts halt um eine Effizienzfrage: Lohnt sich das? Was meint Ihr? Sind halt keine stabilen Körbe, bei Mivoc bekommt man für 5€ mehr einiges mehr an Qualität und usw... Es gibt dummerweise keine detailierten TSPs für den Tonsil, nur die hier: GTC 30/80 (8) fr 22Hz Qms 1,87 Qes 0,27 Qts 0,23 Re 6,4Ohm Vas 290l SPL 92dB (zweifelhaft) Dia 31cm P 120W / 200W Dazu kommt meinerseits an Technik: 2* 225W PA-Endstufe, betrieben mit offenem Deckel ![]() ![]() ![]() Dazu die kleine Behringer-Aktiv-Weiche. Dann meine kleinen Satelliten, die eine schicke Bühne in den Raum zaubern, die allerdings ursprünglich Fullrange gebaut wurden und jetzt im Rahmen des Ausbaus vom Bass befreit werden, sprich: sie werden auch geschlossen, laufen dann so bis 90Hz runter, will heissen: die ganze Geschichte wird so um die 100Hz getrennt, vielleicht höher, vielleicht leicht tiefer - mal schauen(hören). Bin gaspannt, was die Gemeinde dazu zu sagen hat, danke schonmal, Richard |
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-goldfield-
Inventar |
19:14
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#2
erstellt: 21. Sep 2007, |
Hi Richard! Ich befinde mich selbst z.Zt. in einem (bis auf die Chassis) identischen Projekt. Zu meinem alten BR-Sub habe ich mir ein zweites, identisches Chassi besorgt. Die Aufstellung von zwei Subwoofern (auf 1/4 & 3/4 an der Frontwand) bringt, neben der Verdoppelung der Membranfläche ![]() m. E. auch deutliche Vorteile, was Raummoden und Bassverteilung im Raum angeht. Dabei stellte sich auch bei mir die Frage, ob mir der Tiefgang eines BR, oder die Präzision eines CB wichtiger ist. Hier brachte mich ein anderer Foren-User auf die Idee, den CB mit einem LR-Filter zu entzerren, und hat diesen dann auch für mich entwickelt. Da ich den Filter noch nicht hier habe, betereibe ich zu Testzwecken z.Zt. beide Varianten (1x BR, 1x CB-ohne Entzerrung). Hierbei nutze ich derzeit den BR für Heimkino, und den CB (da m.E. hörbar präziser) für Musik. Sobald ich den LR-Filter hier habe, werde ich dann beide Varianten nochmal ausgebig gegeneinander testen, und hier(Kannst dir den Thread ja mal ansehen) ![]() einen Erfahrungsbericht dazu schreiben. Ich hoffe, das dir das irgendwie hilft ![]() Gruß: nr.4820 [Beitrag von -goldfield- am 21. Sep 2007, 19:30 bearbeitet] |
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gitte
Stammgast |
12:53
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#3
erstellt: 24. Sep 2007, |
Hallo nr.4820! Interessanter Fred ist das. Danke für Deine Antwort! Ich denke, ich werde mal versuchen, die CB-Variante mit LR-Korrektur zu realisieren. Muss ja meine neue Lötecke einweihen ![]() ![]() Nebenbei ist das auch mal was neues. Habe bis jetzt eigentlich nur TML und BR-Gehäuse gewastelt. Nur einmal Center undRears als CB fürn Freund mit wenig Bass, aber erstaunlich gutem Sound. Deswegen: Forschen macht doch mehr Spass. Werde berichten... Vielleicht sollte ich auch mal die Parameter von den Chassis messen, erstens interessiert es mich ganz gewaltig, was Tonsil so abdruckt, was es aber wirklich ist... und dann, wie gross mein Gehäuse wirklich sein muss ![]() 35l sind fürn 12"ller wirklich klein, ein Würfel mit 37cm Kantenlänge oder so, wird bestimmt ein Spass die Gesichter der Ungläubigen zu sehen... Bis dann, Richard |
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-goldfield-
Inventar |
13:04
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#4
erstellt: 24. Sep 2007, |
Wenn du die Möglichkeit hast, die Parameter selbst zu messen, solltest du das auf jeden Fall machen. Ich hab ja bei mir selbst gesehen, was es da für Abweichungen geben kann. Wünsche dir viel Spass bei deinem Projekt, und bin auf deinen Baubericht und das Ergebniß gespannt ![]() ![]() |
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gitte
Stammgast |
13:12
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#5
erstellt: 24. Sep 2007, |
Jo, sollte doch mit Arta und ein par Widerständen funktionieren gloob ick. Muss nur den inneren Schweinehund mal überwinden und mir die Anleitung durchlesen und die par Bauteile koofen usw. Wohn ja jetzt in Berlin und nicht mehr in Weimar. Da geht das wohl mal eben, in Thüringen muss man sich alles bestellen ![]() Donnerstag Nacht bekomm ich die Schlüssel von meiner neuen Wohnung, da werd ich zum Bierchen mal die Anlage mit dem vorhandenen Compound-Sub anwerfen... Mal schauen, was mich da fürn Gedröhne erwartet. Habe aber ein Berliner Zimmer, heisst (falls nicht bekannt): nicht nur rechte Winkel, sondern auch kleiner Erker. Sollte den Moden "gut tuen" ![]() Gleich wastel ich erstmal für Freunde mit nem Café in PrenzlBerg die Direkt 1, da bin ich auch mal gespannt drauf. Gruss, Richard |
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averett
Stammgast |
13:55
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#6
erstellt: 24. Sep 2007, |
völlig OT, aaaaber, wo hast Du denn im Prenzlberg 'ne Wohnung mit "so gut wie keine Nachbarn" gefunden? Und für welches Café baust Du die Direkt 1? ![]() PS: Willkommen in der Hauptstadt! |
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gitte
Stammgast |
14:14
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#7
erstellt: 24. Sep 2007, |
Fürs "Ilse Hühnchen" in der Winsstr. Da um die Ecke an der Immanuelkirche (um hier mal nicht noch präziser zu werden ![]() Nun ja, übernehm die von einem guten Freund, also ist sie sehr gut "eingespielt" ![]() Das Haus läuft aus, heisst: keine neuen Mieter mehr, wegen geplanter Sanierung - aber ich finds charmant ![]() Deswegen: über mir niemand, unter mir 78jährige schwerhörige nette alte Dame ![]() Richard |
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averett
Stammgast |
14:26
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#8
erstellt: 24. Sep 2007, |
Na da werde ich mal die Ohren reinhalten! Da der Goldapfel für Raucher nur im Sommer geht würde ich mich über eine Alternative zum Fluido schon freuen! Bin neugierig wie die Direkt 1 so spielt! Grüße von ummi Ecke vom Helmholtzplatz (um hier mal nicht noch präziser zu werden ![]() Martin |
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