Der große VTW60 Kalibrierungs- und Einstellungsthread

Nudgiator (Beitrag #1656) schrieb:

:? Meinst Du mit CalMAN :?

Ne, TV und Wlan. Um mal nach updates zu schauen oder ähnliches. Der will aber nicht

Was macht denn genau Probleme Nui?

Nui (Beitrag #1649) schrieb:

Wie sieht es dann mit Spannungserhöhnungen aus? Hatten die keine sprunghaften Folgen?

Doch. Aber nur auf den Schwarzwert und erreichbare maximale Leuchtdichte.

Nui (Beitrag #1649) schrieb:

Und gibt es sowas in der Art nicht immernoch?

Sichtbare Auswirkungen habe ich zuletzt bei der G13 gesehen. Seit 2011 aber nicht mehr.

Servus

BlackJoker (Beitrag #1651) schrieb:

Kann ich dieses Kabel nutzen um den VTW mit dem Lappy zu verkabeln oder muss ich da auf was bestimmtes achten?

Das Patchkabel muss ein Crosskabel oder Crossoverkabel. Steht das nicht dabei, ich ein direktes Koppeln von Computer und Fernseher nicht möglich.

Servus

Nudgiator (Beitrag #1654) schrieb:

Ich hab es noch nicht probiert, aber laut Norbert kann man mit CalMAN auch problemlos per WLAN kalibrieren :)

Die Netzwerkanbindung geht einwandfrei per WLAN.

Kabel habe ich bisher nur benutzt, wenn ein Kandidat mir seine WLAN-Passphrase nicht geben, bzw. nicht eintragen wollte. Selbst wenn er es selbst eingibt ohne dass ich es sehe, so bleibt es ja auf dem Notebook gespeichert. Ich bin zwar nicht die NSA, aber Vorsicht ist manchmal besser als Nachsicht. ;-)

Servus

Nui (Beitrag #1655) schrieb:

Und ich hab es nicht mal geschafft meinen VTW mit dem wlan zu verbinden ...

Welcher WLAN Accesspoint?

Servus

BlackJoker (Beitrag #1657) schrieb:

Die Verbindung per Wlan in CalMAN bekomme ich nicht hin bekomme den Fehler 55 angezeigt

Wenn Dein Computer eine Verbindung zum lokalen Netzwerk bekommt und ebenso Dein Fernseher, dann muss es gehen.
Beide Verbindungen können einzeln für sich getestet werden.

Natürlich muss man als letzte Aktion auch die richtige IP-Adresse vom Fernseher in CalMAN eintragen. ;-)

Servus

Da wird der Fehler liegen wird nacher erneut getestet danke

tomi.s (Beitrag #1650) schrieb:

was hat deiner meinung nach sich noch verbessert nach 1000h ??

Von Null bis 1000 Stunden:
- etwas weniger Großflächenflimmern
- etwas weniger FC über alle Frequenzen
- sauberere Bewegungsdarstellung (ohne IFC)
- mehr Bildharmonie und/oder Farbharmonie (speziell bei Hautfarben sichtbar)
- homogeneres Bild

Auch messtechnisch hat von Kalibrierung zu Kalibrierung das durchschnittliche ∆E über 20 Messpunkte abgenommen.

Für mich persönlich ist ein neuer Plasma - auch kalibriert - in den ersten 300 Stunden schlicht ungenießbar.
Mit dem "Gewöhnungseffekt" braucht mir aber keiner kommen. Es beginnt mit jedem meiner inzwischen 7 Plasmas seit 2006 vom Neuen. Es würde mich doch sehr wundern, wenn ich meine "Gewöhnung" mit jedem neuen Plasma gleich wieder verliere. ;-)

Servus

Norbert die IP des Fernsehers entnehme ich doch dem Statusberricht unter dem Menüpunkt Netwerk oder?

Völlig falsch.
Dort wirst Du fündig:


Servus

Sorry habe mich vielleicht falsch ausgedrückt das ich dort die IP des Fernsehers eintragen muss ist mir bekannt. Meine Frage bezog sich darauf wo ich die IP des Fernsehers einsehen kann.

BlackJoker (Beitrag #1667) schrieb:

Norbert die IP des Fernsehers entnehme ich doch dem Statusberricht unter dem Menüpunkt Netwerk oder?

Ja dort kann man die IP des TV ablesen.

Dann nur noch in das Feld in Calman eintragen (siehe Foto von norbert.s)

Die Verbindung über Kabel klappt aber erst beim 2. Connecting-Versuch.

Alles klar vielen dank

BlackJoker (Beitrag #1669) schrieb:

Sorry habe mich vielleicht falsch ausgedrückt das ich dort die IP des Fernsehers eintragen muss ist mir bekannt. Meine Frage bezog sich darauf wo ich die IP des Fernsehers einsehen kann.

Ups. Mein Fehler.
Aber der Kollege hat auch schon geantwortet.

Servus

Kein Problem

Muss man im VTW60 noch eine PIN (i085) eingeben, damit er Kommandos entgegennimmt?
Oder ist das inzwischen passe? Gesperrt habe ich keine Einstellungen.

Autocal:
Da es ja inzwischen für jeden Eingang gesondert prof1 und 2 zum Einstellen gibt: Wie erkennt das Calman, wird immer der aktuell eingestellte TV-Eingang kalibriert?
Kann man während einer Kakibrier-Pause den Eingang umschalten (damit sich der TV erholt) oder kommt das dann durcheinander?

Ja du musst immer noch die i085 eingeben .


Wenn du eine Verbindung hergestellt hast zb mit HDMI1 beginnt CalMan immer mit
Prof 1 ,du kannst dann aber ohne Probleme über CalMan zwischen Prof 1 und 2 wechseln.
Die Fernbedienung ist weitestgehend gesperrt.
Du kannst also während einer Verbindung nicht die HDMI Eingänge wechseln.
Du kannst nur über EXIT die Verbindung ab brechen.
MFG olewed

norbert.s (Beitrag #1663) schrieb:

Nui (Beitrag #1655) schrieb: Und ich hab es nicht mal geschafft meinen VTW mit dem wlan zu verbinden ... Welcher WLAN Accesspoint?

Unser router, eine vodafone easybox

BlackJoker (Beitrag #1659) schrieb:

Was macht denn genau Probleme Nui?

Die Verbindung schlägt halt fehl. Wenn ich lange genug warte sagt er, dass die Authentifizierung fehl schlagen würde.
Noch habe diesse WPS geschichte mit Knopf am router drücken noch nicht versucht.

@BlackJoker
phoenix0870 hat eigentlich mal eine schöne „Betriebsanleitung „zusammen gestellt.
Ich finde sie aber gerade nicht.
Frag ihn doch mal danach, die ist sehr hilfreich.
MFG olewed

Das ist ja super da muss ich ihn mal drauf ansprechen ohne phoenix wäre ich ohnehin aufgeschmissen nochmal schöne Grüße an dieser Stelle

Wobei sich meine Anleitung auf Calman4 bezog und für Calman5 nur noch bedingt geeignet ist. Aber es gibt da ja noch das gute alte Telefon....

tv mit dem router verbinden
netzwerkverbindung auf auto dann push auf dem router drücken kurz warten fertig.....

Das verbinden per Wlan mit CalMAN hat prima funktioniert ich spako hatte vorher die IP meines Routers bei CalMAN eingegeben

Jetzt muss nur noch der Sensor kommen will unbedingt los legen

Wäre es nicht eine coole sache wenn man eine neue Anleitung für CalMAN 5 zu stande bringt an der sich alle ein wenig beteiligen? Ist doch gerade als Sticky hier im Forum eine geniale idee?!

Grüße

tomi.s (Beitrag #1680) schrieb:

tv mit dem router verbinden netzwerkverbindung auf auto dann push auf dem router drücken kurz warten fertig.....

Geht nicht. Weder mit dem push button, noch mit der manuellen WPS-Pin eingabe (falls ich das richtig gemacht habe) noch diremt mit dem wlan verschlüsselungspasswort

Gab es jemals ein firmware update was bildtechnisch irgendwas gebracht hat?

Nui (Beitrag #1682) schrieb:

Gab es jemals ein firmware update was bildtechnisch irgendwas gebracht hat?

Ja.

Servus

Ja
Die 30 Serie hat seinerzeit eins bekommen zur Beseitigung des …………….?
Ach verdammt mir fällt der Name gerade nicht ein, jemand anderem bestimmt schon.
MFG olewed

Update fehlerhafter THX-Mode (G12),
Update Fehler bei 3D-Darstellung (gerade erst beim STW60),
Fehler bei Zwischenbildberechnung (G13),
Reduzierung "Floating Brightness" (G14).

Servus

Hab mir nen smartphone geschnappt, als WiFi-Hotspot aktiviert und darüber den TV geupdatet... so macht man das normalerweise glaube ich nicht

Hat sich beim VTW60 durch die updates irgendwas geändert?

Beim Softwareupdate 3.858 für den 65VTW60 steht dabei: "pal13's peaks soft update contents"

Hat schon jemand bemerkt, daß der 65VTW60 die WLAN-Verbindung zum Router verliert und diese auch nicht von alleine wieder herstellt ? Ich hab vor zwei Tagen das WLAN des TVs korrekt eingerichtet. Heute schaue ich nach, ob es ein neues Softwareupdate gibt, aber die Funktion war im TV ausgegraut. Eine Überprüfung hat ergeben, daß der TV keine Verbindung zum Router aufbauen kann. Ich mußte eben die WLAN-Verbindung noch einmal KOMPLETT neu einrichten, damit der TV per WLAN das Softwareupdate runterladen konnte.

Woran kann das liegen

Nudgiator (Beitrag #1687) schrieb:

Beim Softwareupdate 3.858 für den 65VTW60 steht dabei: "pal13's peaks soft update contents"

Sowas in der Art oder gar das gleiche stand bei mir auch

Bei meinem 50VTW60 ist mir dieses Verhalten noch nicht vorgekommen kann das evtl. an deinem Router liegen? Sind deine anderen Geräte konstant per Wlan verbunden?

Also wenn ihr mal ein Update erwischt, das das Bild verbessert, lasst es mich bitte wissen. Sonst tu ich mir das eher nicht an ...

Nudgiator (Beitrag #1688) schrieb:

Hat schon jemand bemerkt, daß der 65VTW60 die WLAN-Verbindung zum Router verliert und diese auch nicht von alleine wieder herstellt ? Ich hab vor zwei Tagen das WLAN des TVs korrekt eingerichtet. Heute schaue ich nach, ob es ein neues Softwareupdate gibt, aber die Funktion war im TV ausgegraut. Eine Überprüfung hat ergeben, daß der TV keine Verbindung zum Router aufbauen kann. Ich mußte eben die WLAN-Verbindung noch einmal KOMPLETT neu einrichten, damit der TV per WLAN das Softwareupdate runterladen konnte. Woran kann das liegen :?

Vielleicht bringt es was, eine feste IP Adresse zu vergeben....

Nui (Beitrag #1686) schrieb:

Hat sich beim VTW60 durch die updates irgendwas geändert? :)

Ja.
EPG Handling.

Servus

Nudgiator (Beitrag #1687) schrieb:

Beim Softwareupdate 3.858 für den 65VTW60 steht dabei: "pal13's peaks soft update contents"

http://forums.hdtvtest.co.uk/index.php?topic=7051.435
PEAKS is Panasonic's TV controller chip. In Japan they brand it as such. In the West I think they use the term "Smart VIERA Engine" or something like that. PAL12 refers to PAL territories (Europe, Australia), 2012.

Servus

Nudgiator (Beitrag #1688) schrieb:

Hat schon jemand bemerkt, daß der 65VTW60 die WLAN-Verbindung zum Router verliert und diese auch nicht von alleine wieder herstellt ?

Nein.
Bei mir läuft die Verbindung über das WLAN ohne jeden Fehler.

Servus

BlackJoker (Beitrag #1690) schrieb:

Bei meinem 50VTW60 ist mir dieses Verhalten noch nicht vorgekommen kann das evtl. an deinem Router liegen?

Ist ne Fritz-Box 7390.

Sind deine anderen Geräte konstant per Wlan verbunden?

Yep, da gab es noch nie Probleme ! Daher hat es mich ja gewundert. Ich werde das mal beobachten. Nachdem ich ein WLAN-Gerät im Router registriert habe, unterbinde ich (zur Sicherheit) die Aufnahme weiterer WLAN-Geräte in der Fritz-Box. Evtl. hat es damit was zu tun.

WLAN-Router ist eher auszuschließen. Ich habe auch eine Fritzbox 7390.

Nudgiator (Beitrag #1696) schrieb:

Nachdem ich ein WLAN-Gerät im Router registriert habe, unterbinde ich (zur Sicherheit) die Aufnahme weiterer WLAN-Geräte in der Fritz-Box. Evtl. hat es damit was zu tun.

Eher auch nicht, da ich es ebenso mache.

FRITZ!OS 05.52
Firmware-Version: 84.05.52

Servus

Erste Gehversuche (und Frustrationen)
Panelhelligkeit niedrig, Kontrast 47, Prof1


Schwarzwert leider nur aufgehellt. Der Sensor braucht 8 Sekunden für die erste Messung....


Und hier Prof 2 mit Panelhelligkeit mittel, kinderleicht zu messen.....

Wie viel Zoll hatte Dein VTW60 gleich wieder?

Servus

65"
Ca. 250 Stunden...

Es lebe "Baraka" und die alte Frau im Zen-Garten bei 00:11:09. :-)
Das ist meine absolute Referenz für Hautfarben. Eine alte Frau mit pergamentartiger und blasser Haut. Kleine Fehler wirken sich hier schnell in einer unnatürlichen Hauttönung oder Einfärbungen aus.

Jetzt nach 1000 Stunden lohnt es sich auch so richtig Problemen auf den Grund zu gehen, da sich nicht mehr viel verändern wird. Ich habe auch weiterhin bei Hautfarben einen partiellen Grünstich. Das Bild ist zwar inzwischen deutlich harmonischer geworden, aber in Bezug auf dieses Problem wird quasi nur der Grünstich "harmonischer" in die Hauttöne eingebunden ohne deshalb verschwunden zu sein.

Bisher war es hauptsächlich bei Material über den internen Tuner störend und weniger bei Material über Blu-ray. Ein eine Tendenz in die gleiche Richtung ist aber auch bei Blu-ray vorhanden.

Die erste Frage die sich stellt ist, ob die Werte der Kalibrierung auf den internen Tuner übernommen werden können, oder ob dieser abweicht.
Ich habe mir jetzt abweichend von den Korrekturwerten der Kalibrierung ein Set zusammengebastelt, das die Hauttöne nahezu komplett erfolgreich korrigiert. Dieses Set habe ich jetzt mit Baraka auf Blu-ray geprüft. Und siehe da - das Set passt auch auf die Blu-ray. Erstmalig schaut die Dame so aus wie bei meinem VT30 - beinahe perfekt. Also doch keine (größere) Differenz zwischen internen Tuner und externen Blu-ray-Player. Dass es bei Blu-ray weniger ins Auge gesprungen ist, liegt vermutlich an den deutlich mehr Details einer Blu-ray, die eventuelle Farbfehler "feiner" verteilen und auf die Fläche "ausmitteln".

Nun stellt sich aber zwangsweise die nächste unangenehme Frage. Spinnt mein VTW60 teilweise bei Hautfarben oder kommt mein C6 grundsätzlich nicht mit dem VTW60 zurecht? Diese Frage hoffe ich demnächst mit der "alten Dame" und einem 65VTW60 beantworten zu können.

Das zusammengebastelte Set besteht aus den Detaileinstellungen vom Gamma aus der Kalibrierung. Ansonsten sind alle Detaileinstellungen auf Null gesetzt. Ausgehend von meiner inzwischen veralteten Messung der Werkseinstellung bedeutet das weniger Grün und mehr Rot. Bei Gelegenheit werde ich das einmal messen. Damals waren es bei 20 Punkte durchschnittlich ein ∆E von 2,7 und maximal bis 4,5. Das Gamma war aber damals logischerweise auch ab Werk.

Das Set biegt auch Gelb mehr nach Rot und Rot ist teilweise zu viel. Schön zu sehen bei blonden Haaren und neongelben Schutzwesten. Das Set muss also nicht zwangsweise "richtiger" sein als die eigentliche Kalibrierung. Aber mit den Hauttönen kommt das Set besser zurecht.

Servus

Verstehe ich das richtig? Du hast letztendlich aus einer kompletten Kalibrierung die Detailwerte für den Weißabglich auf Null gesetzt?

zum thema line blending würde mich interressieren wie weit ausgeprägt es bei der 60er serie ist bzw sein sollte...pana meint das blending ist bauartbedingt...
ich habe so getestet :
1..break in bilder als hintergrund..weiß/grau/rot/grün/blau durch bewegungen im menü sieht man bei mir das lineblending bei jeder hintergrundfarbe....
2..tv betrieb ist schwer einzuschätzen aber wenn eine laufschrift eingeblendet wird, sieht man es fast immer mitlaufen ..leichte ausprägung...gut zu sehen bei den nachrichtensender...ist bei allen bildmodis zu sehen auch bei ph niedrig/mittel
ein zu ausgeprägtes lineblending kann das gesamtbild doch ruinieren oder?bei welcher ausprägung würdet ihr den tv tauschen... nicht das ich das vorhabe aber sobald ich mich auf was fixiere kommt es darauf ann wie schnell ich mich davon wieder lösen kann...wenn nicht dann

greetz

@Norbert verstehe ich das also richtig das wenn man das Gamma des TV kalibriert man ein besseres Ergebnis erzielt als mit einer vollständige kalibrierung

@BlackJoker und frsa
Die Aussagen gelten nur für mein Gerät.
Und ja - wenn es nur um Hauttöne geht, bekomme ich so ein subjektiv besseres Ergebnis.
Bei meinen Gerät ist es eben so, dass ich beim Weißabgleich auf Werkseinstellung (Null) mehr Rot und weniger Grün habe. Kalibriert habe ich teilweise zu viel Grün und zu wenig Rot bei machen Hauttönen.

Man könnte jetzt auch an den kalibrierten Einstellung herumdrehen und Rot hinzufügen oder Grün reduzieren. Habe ich natürlich auch alles ausprobiert. Ebenso die Sekundärfarbe Geld nach Rot verschieben (Hue).

Ich wollte mir aber auch im Vergleich zur Kalibrierung und Kalibrierung+Basteln die Werkseinstellung anschauen. Sofortige Erkenntnis - das geht gar nicht, Unterschied wie Tag und Nacht - wegen dem Gamma. Also die Korrekturwerte für Gamma von der Kalibrierung übernommen. Sofort sind die Unterschiede massiv geschrumpft und man konnte jetzt die Einstellungen per Prof1 und Prof2 sinnvoll vergleichen.

Unterschiede bei meinem Gerät zwischen Prof1 (komplett kalibriert) und Prof2 (kalibriert, aber Detaileinstellungen von Weißabgleich und Farbabgleich auf Null, nur Gamma behalten)
Prof2:
- Grayscale Ramp ein wenig unsauberer
- etwas mehr Rot (z.B. Schnee, Felsen), eher zu viel...
- etwas weniger Grün (Rasen, Natur), eher passend...
- sauberere Hauttöne (z.B. partieller Grüneinschlag quasi weg), supi...

Zitat aus meinem vorherigen Beitrag:
...Das Set muss also nicht zwangsweise "richtiger" sein als die eigentliche Kalibrierung. Aber mit den Hauttönen kommt das Set besser zurecht...

Servus

tomi.s (Beitrag #1703) schrieb:

...bei welcher ausprägung würdet ihr den tv tauschen...

Bei 3,14159 muss man tauschen. ;-)
Sorry, aber wie sollen wir das messen?
Entweder es stört Dich oder eben nicht.

Deine Beschreibung könnte auch auf meinen 50VTW60 zutreffen.
Mein VT30 hatte mehr als mein VTW60.
Mein VT20 hatte weniger als mein VT30 und VTW60
Mein PZ85 hatte quasi fast gar keins.

Servus