Der große VTW60 Kalibrierungs- und Einstellungsthread

Nein. Es geht um die Beurteilung zweier Kalibrierungen anhand eines Standbildes.
Richtig oder falsch in Bezug auf die Kalibrierung stellt sich als Frage dann erst in zweiter Linie. Und ist wohl auch in Bezug auf die Details unten herum hier nicht wirklich seriös zu beantworten. Die Details sind bei beiden Kalibrierungen definitiv da. Nur einmal vom Sitzplatz auch sichtbar (für mich) und einmal eben nur ab 50 cm Abstand.

Wären die besagten Details komplett weg, dann wäre die Frage nach richtig oder falsch einfach zu beantworten. So z.B. mit PH Mittel.

Servus

norbert.s (Beitrag #1553) schrieb:

"1080p Pure Direct" ist nur aktiv bei Zuspielung in 1080p mit YCbCr 4:4:4.

Greift auch bei 1080p mit Full RGB (vermutlich auch RGB limited). Dann gilt normalerweise auch einschalten

+Bladerunner+ (Beitrag #1555) schrieb:

Wenn jetzt nicht das richtige i1 kommt (ist schon in Zustellung), hab ich ein heftiges Problem...... :D

Warum Alle HOME-Versionen von CalMAN unterstützen beide Sensorarten des i1 display pro: OEM und Retail

Ich wollte hier mal in die Runde fragen, auf welchem Wert euer Kontrastregler beim 65VTW60 steht ? Ich nutze aktuell "Panelhelligkeit = niedrig" und "Kontrast = 60" (= Defaultwert)

Habe 55 eingestellt und komme kalibriert auf ca. 85cd/m²

BlackJoker (Beitrag #1562) schrieb:

Habe 55 eingestellt und komme kalibriert auf ca. 85cd/m²

Auch bei Panelhelligkeit = niedrig ? Bewirkt eine Einstellung > 55 überhaupt noch etwas oder macht das Panel dann "dicht" ? Ich seh schon: muß demnächst mal meine Messköpfe rauskramen

PH= mittel, Kontrast 55 für Abends, Tags über nutze ich THX bright room

Bei meinem ZT und PH Niedrig habe ich den Kontrastregler auf Step 52 und da ist auch Schluss. Dies entspricht nach der Kalibrierung (man. Weißabgleich bei 100 IRE) ca. 76 cd/m2.

Bei PH Mittel habe ich aktuell Kontrast 65. Das entspricht ca. 106 cd/m2 nach der Kalibrierung. Bei PH Mittel würde der Kontarstregler bis Step 72 eine Steigerung bewirken....

Ich nutze momentan auch tagsüber Panelhelligkeit = niedrig, ohne abdunkeln zu müssen (mein Wohnzimmer besitzt zwei große Fenster). Bin selbst überrascht, daß mir die Helligkeit auch am Tag vollkommen ausreicht

Bei mir genauso.....Ich nutze PH Niedrig meistens auch am Tag.

Nui (Beitrag #1559) schrieb:

norbert.s (Beitrag #1553) schrieb: "1080p Pure Direct" ist nur aktiv bei Zuspielung in 1080p mit YCbCr 4:4:4. Greift auch bei 1080p mit Full RGB (vermutlich auch RGB limited). Dann gilt normalerweise auch einschalten :)

RGB kennt keine Farbunterabtastung/Chroma Subsampling. RGB ist quasi immer 4:4:4. Deshalb wird es ja auch nicht bei DVD, Blu-ray und DVB-T/C/S benutzt (Thema Datenreduktion).

Servus

norbert.s (Beitrag #1568) schrieb:

Nui (Beitrag #1559) schrieb: norbert.s (Beitrag #1553) schrieb: "1080p Pure Direct" ist nur aktiv bei Zuspielung in 1080p mit YCbCr 4:4:4. Greift auch bei 1080p mit Full RGB (vermutlich auch RGB limited). Dann gilt normalerweise auch einschalten :) RGB kennt keine Farbunterabtastung/Chroma Subsampling. RGB ist quasi immer 4:4:4. Deshalb wird es ja auch nicht bei DVD, Blu-ray und DVB-T/C/S benutzt (Thema Datenreduktion).

Deshalb vermute ich, dass es auch bei RGB-limited gilt, da auch dort an der Quelle kein chroma-subsampling stattfinden kann.
Aber solange 1080p Pure Direct aus ist, reduziert pana die chromaauflösung, auch bei RGB Zuspielung.

Nudgiator (Beitrag #1560) schrieb:

+Bladerunner+ (Beitrag #1555) schrieb: Wenn jetzt nicht das richtige i1 kommt (ist schon in Zustellung), hab ich ein heftiges Problem...... :D Warum Alle HOME-Versionen von CalMAN unterstützen beide Sensorarten des i1 display pro: OEM und Retail ;)

Es gibt ja leider auch OEM-Versionen, die auf eine bestimmte Software gelockt sind. Wenn ich mir die allgemein mageren Angaben der Händler anschaue, bin ich nicht sicher, ob ich auch bekomme, was ich bestellt habe.

+Bladerunner+ (Beitrag #1570) schrieb:

Es gibt ja leider auch OEM-Versionen, die auf eine bestimmte Software gelockt sind.

Stimmt, dann hast Du die gezogen

Na super dabei dachte ich nachdem ich gelesen habe das es bei den HOME versionen titte ist ob Retail oder OEM lesse ich jetzt wieder was anders was stimmt denn nun? Die Flachzange von dem Internetshop antwortet mir auch nicht mehr ....

Es gibt Retail, die mit Xrite oder lizenzierter Software funktioniert (inzwischen auch Calman)
OEM-Versionen, die nicht gelockt sind (aber eigentlich nur im Paket vertrieben werden sollten)
OEM-Versionen, die auf eine bestimmte Software (nicht Xrite) gelockt sind und oft auch den Aufdruck dieser Firmen haben (z.B. Eizomonitore).

Wenn der Händler das durcheinander bringt...........

Ich zitiere mal meinen Kollegen TED:

If you bought the id3 from local store or Amazon and it came with a box with X-Rite Software iProfiler then you got the Retail version. Both meters are the same, from hardware view. The Retail i1Display Pro will support X-Rite software and any 3rd party software that has obtained a license from X-Rite to support our standard hardware. Retail's Version part number is: “EODIS3-XR”. This is the ONLY version of the i1Display Pro device that will work with X-Rite software. The OEM device will look exactly like a standard i1Display Pro except the part number will include “OEM”. All OEM Generic devices will support any software that implements support for the OEM Generic device. This device will NOT work with any X-Rite software.

Ich habe bisher in D noch keinen Verkäufer der ungelockten OEM-Varianten ausfindig machen können ...

Ist es denn sicher das die retail Variante mit calman Control funktioniert das sind für mich alles Wischiwaschi aussagen ... Und da der Sack mir immer noch nicht geantwortet hat wird er es auch nicht besser wissen

Ja, die Retail-Variante funktioniert mit allen CalMAN-HOME Versionen, aber eben nicht mit LightSpace HCL.

BlackJoker (Beitrag #1575) schrieb:

Ist es denn sicher das die retail Variante mit calman Control funktioniert das sind für mich alles Wischiwaschi aussagen ... Und da der Sack mir immer noch nicht geantwortet hat wird er es auch nicht besser wissen

Mit der Retail arbeite ich auch.Wird so auch in Calman angezeigt, obwohl auf der Packung OEM steht.

Egal, hauptsache es funktioniert mit Calman.

Das wollte ich doch wissen vielen dank

I1 display pro-oem accs gerade eingelangt.

Werd aber wohl erst am Wochenende zum Testen kommen.

hallo leute
ich muß mal kurz dampf ablassen...ich habe heute auf pro7/sd under the dome geschaut und mir ist mal wieder in dunklen szenen die schleche auflösung aufgefallen ...alle dunklen szenen waren eine mischung aus grau/grün/schwarzen(keine bildstörungen) quali darauf hin habe ich das ganze mal am gw20 der unten im haus steht verglichen....dort sah die geschichte besser aus......hab alle bildmodis ausprobiert....hat das was mit der unsauberen graustufenauflösung zu tun das es beim vtw60 schlechter aussieht als beim gw20???

Ich schaue kein SD mehr. :-)

Grundsätzlich hatte mein alter VT20 in keiner Weise eine bessere Graustufenauflösung als der VTW60.
Hast Du PH auf Niedrig? Man sieht dann alle Fehler des gesendeten Materials deutlich in den dunkleren Bereichen. Der GW20 "filtert" diese Fehler alle heraus, da es sie erst gar nicht darstellen kann.

Servus

norbert.s (Beitrag #1581) schrieb:

Ich schaue kein SD mehr. :-) Grundsätzlich hatte mein alter VT20 in keiner Weise eine bessere Graustufenauflösung als der VTW60. Hast Du PH auf Niedrig? Man sieht dann alle Fehler des gesendeten Materials deutlich in den dunkleren Bereichen. Der GW20 "filtert" diese Fehler alle heraus, da es sie erst gar nicht darstellen kann. Servus

ich habe bei sd material immer den normal modi also weniger graustufenauflösung als prof mit ph niedrig....wird wohl daran liegen das der vtw60 das ausgibt was gesendet wird und das ist in den meisten fällen schlechtes material....
was mich aber stört ist dieses blöde line blending ,ich seh es bei ntv,n24 immer wenn etwas auf weißem hintergrund eingeblendet wird ...fortlaufende linien...was ich nicht verstehe warum verursacht kein senderlogo bei mir line blendig sonder nur eingeblendete schriften ,kurze werbeblöcke...
ist das euch bei den nachrichtensender auch schon aufgefallen?

greetz

Selbst bei der Pro 7-HD-Varianten von Under The Dome konnte man auf meinem 65VTW60 Blockartefakte in den dunklen IREs erkennen. Da fehlt es schlicht und ergreifend an Bitrate ! Bei Sky HD sieht das schon besser aus. Nahezu perfekt wird es erst bei BluRay-Zuspielung. SD-TV tue ich mir schon seit etwa 3 Jahren nicht mehr an.

Kann jemand ein günstiges Stativ für das i1 Display Pro empfehlen?

Habe auch die "Under The Dome" Ausstrahlung im ORF 1 HD (ÖSI TV) gesehen. Zum Unterschied zu Pro Sieben HD, sendet ORF HD nur in 720p. Was soll ich sagen, die Bildqualität war extrem enttäuschend. In den dunklen Bildanteilen war es ein Graus.

Cinematographer Cort Fey, ASC shoots Under the Dome primarily with ARRI Alexa cameras, but he'll also throw in a couple of GoPro Hero 3s, Canon 5D Mark IIIs, and 1Ds as additional cameras for use in stunts and explosions. Cort used a RED Epic for a truck crash sequence in the first episode to take advantage of the high-frame-rate capability.

Digitale Kameras haben bei weitem nicht die "Dynamic Range" wie Film.

Ich meine es hätte sich mal wer über Probleme bei Objekten im Hintergrund beschwert. Damals konnte ich nicht nachvollziehen, wie das sein kann, nun sehe ich aber eine Möglichkeit.
Dabei handelte es sich möglicherweise um Hintergründe mit Tiefenunschärfe. Diese Tiefenunschärfe sorgt für räumlich kleine Gradienten mit merklichem Farbumfang und damit kommt mein VTW wirklich nicht klar (schon wie vorherige Panasonics die ich kenne)

Hä?

@Nui
Durchaus ein existierendes Problem.

Servus

BlackJoker (Beitrag #1584) schrieb:

Kann jemand ein günstiges Stativ für das i1 Display Pro empfehlen?

Habe diese Kombination:
http://www.amazon.de...01_i00?ie=UTF8&psc=1

http://www.amazon.de...00_i00?ie=UTF8&psc=1

Ich kann euch insofern beruhigen, als mein LED in dunklen Szenen von BR Blockartefakte zeigt, wo mein VTW saubere Verläufe darstellt. Auch grieseln im Dunkeln hat der LED drauf (als kleiner Trost hat er dafür eine saubere Greyscale ohne Verfärbungen, nur die Grauauflösung ist anscheinend nicht sein Ding)

Also ganz so schlecht kann der VTW wohl nicht sein.....

@ Bruce
Kurze simple Farbverläufe bereiten Panasonic Plasmas Probleme.
Die greyramp zB. Ich behaupte wenn man die deutlich kleiner machen würde, würde das Ding noch weiter kaputt gehen
Bewegung verstärkt dieses Problem ebenfalls. Aufeinandertreffende unterschiedliche Farbverläufe sind ebenfalls zusätzlich problematisch.

Aus diesem Grund hatte ich norbert auch gefragt, ob sich die Greyramp überhaupt eignet um die gegenläufigen RGB-Zacken bei der Kalibration zu beurteilen

+Bladerunner+ (Beitrag #1590) schrieb:

Also ganz so schlecht kann der VTW wohl nicht sein..... :D

Nur weil es noch schlimere Geräte gibt...

Ich meinte das mit den Objekten im Hintergrund.

Ich hab ja keine Ahnung was mit euren TVs los ist.

STW60: Grey Ramp: (Nicht kalibriert)



Ich bin extrem zufrieden mit dem Gerät. Hat auch nur 1200 gekostet.

Ich auch nicht ... meine Greyramp ist ebenfalls vollkommen sauber - OUT OF THE BOX !

BlackJoker (Beitrag #1584) schrieb:

Kann jemand ein günstiges Stativ für das i1 Display Pro empfehlen?

Cullmann Magnesit 525 oder 528 (je nach Höhe) inkl. Kugelkopf. Kostet um die 100€ und ist jeden Cent wert

Ich stelle gerade fest, dass die richtig auffälligen Verfärbungen bei meinem nun in der greyramp verschwunden sind. Zwar kalibriere ich inzwischen besser, aber ob es daran liegt?
Ich habe damit also kein Problem mehr

@ Bruce
Du warst das? Hätte nicht gedacht, dass ich den Problemsteller überhaupt finden würde
Dann kannst du ja gleich mal sagen, ob dies was mit deinem Problem zu tun hat.

Vielleicht siehst du was ich meine, wenn du dir dieses Bild ansieht. Mein Röhrenmonitor zeigt wunderschöne extremweiche Farbverläufe und nicht eine Kante! Beim VTW kann ich Streifen zählen. Colorbanding


Wenn du dir dann zB diese Bildersuche anschaust, kannst du bestimmt sehen, dass vieles in den Bilder zu kleinen Farbverläufen reduziert wird, was dann beim plasma wieder zu problemen zu führen kann.
Dabei müssen farbverläufe die Probleme in der Anzeige auch nicht verstärken. In Farbverläufen wird es vermutlich einfach nur offensichtlicher, da man direkt "weiß" wie es in etwa aussehen sollte.

Ich hatte zwar neulich die Diskussionen um das i1 Display Pro gelesen, aber habe immernoch Fragen. Ich hoffe ihr ertragt das noch mal.

Handelt es sich bei dem aktuellen Amazon Angebot um ein gutes? Ich sehe nämlich in den reviews, dass die wohl mit der i1 Profiler software ausgeliefert werden, was, wie ich gelesen habe, bedeuten sollte, dass es sich damit um die Retail Variante handeln soll. Mit dem Preis könnte ich leben, falls der nicht schlecht ist.
http://www.amazon.de...words=i1+display+pro

Ist die Retail Version nun die beste Wahl?
Als Software werde ich argyllcms verwenden, welches mit der Retailversion klarkommt, aber wohl auch die OEM versionen unterstützt.
Ist das SpectraCal C6 merklich besser? Spectracal behauptet bis zu 5 mal schnellere Messungen. Der Author von argyllcms spricht ebenfalls von Geschwindigkeitsunterschieden zwischen den Retail und OEM versionen, wobei die Retailvariante schneller sein soll.

Ich habe jetzt eini1 Display Pro neu für 170€ inkl. Versand geschossen. Soweit ich weiß ist der C6 eine weiter Entwicklung von dem i1 und eben dieser soll für den Heim Gebrauch und Hobby Kalibrierer vollkommen ausreichen daher habe ich mich auch für diesen entschieden. Was mich noch interessieren würde was für ein Vorteil ein Stativ bringt ist es deutlich besser wie die Kontakt Methode? Bin mal gespannt auf meine ersten Anläufe am Montag sollte der Sensor da sein dann geht's los

Amazon ist Retail. Wenn Du nicht mit Lightspace herumspielen willst, eine sichere Wahl, da OEM nicht gleich OEM sein muss.
Zum c6 müssen die antworten die es haben (aber ist das nicht nur ein von spektracal kalibriertes display pro?)

BlackJoker (Beitrag #1597) schrieb:

Ich habe jetzt eine i1 Display Pro neu für 170€ inkl. Versand geschossen. Soweit ich weiß ist der C6 eine weiter Entwicklung von dem i1 und eben dieser soll für den Heim Gebrauch und Hobby Kalibrieren vollkommen ausreichen daher habe ich mich auch für diesen entschieden. Was mich noch interessieren würde was für ein Vorteil ein Stativ bringt ist es deutlich besser wie die Kontakt Methode? Bin mal gespannt auf meine ersten Anläufe am Montag sollte der Sensor da sein dann geht's los :)

Der Vorteil des Stativs ist, dass eine etwas grössere Fläche vermessen wird und nicht vielleicht ein Punkt zwischen den Pixeln.
Der Nachteil: es kann eher Fremdlicht stören.

@ Nui

?????????????

Ich komme zu dieser Diskussion wie die Jungfrau zum Kind.

Was soll ich?????????

Muss das i1Display Pro wie das DTP94 gegen eine schwarze fläche oder sowas kalibriert werden oder kann man das Ding einfach nutzen?

@ Bruce
Was hattest du für Probleme mit Objekten im Hintergrund?

Mein STW60 mit den von dir veröffentlichten Testbildern:

Bin mir nicht sicher, ob ich Probleme auf Fotos sehen würde.
Das Bild hier macht mein Plasma zB nicht tadellos. Um die Augen erzeugt er zB offensichtliche Kanten und Fehlfarben (zb Lila) und wirkt nicht überall wirklich unscharf, wie auf meinem CRT. http://farm1.staticflickr.com/23/92644662_633f4d5e47_o.jpg

Wo habt ihr eure TVs gekauft?

Kannst du mir das Colour Testbild auch als JPG schicken?

Was für Probleme?

Die Bilder sind Standardware, da gibt's überhaupt nichts.

Colour Banding kenne ich gar nicht.

als jpeg


Würde mich arg wundern, wenn dein plasma kein colorbanding zeigen würde