Der große VTW60 Kalibrierungs- und Einstellungsthread

Nach der letzten Aufgabenstellung nun eine neue Aufgabe.

Erreiche ich mit Gamma-Voreinstellung 2.4 oder 2.2 (bei einem Ziel von 2.2) die höchste Linearität oder ist es identisch?
Wie beurteile ich den limitierten Regelbereich bei Gamma-Voreinstellung 2.2 unten herum bei <= 10 IRE.

Als Basis für den direkten Vergleich benutze ich weiter meine klassischen 15% Windows Pattern.
Ich habe inzwischen hier auch noch die Auswirkungen des höheren ABL-Faktors auf die Luminanz der Farben in Relation zu 6,5% Windows (die ich als guten Kompromiss zu APL-Pattern bezeichnet habe) und APL Large/Small (75 IRE) von der AVSHD709 angeschaut und verglichen. Diese Auswirkung ist geringer als ich dachte und noch vom VT30 kenne. Daher nutze ich aktuell die 15% Windows für alles, bis ich auch hier mir eine neue Aufgabe stelle. Von der Belastung des Panels und dem Average Picture Level sind die 15% aus meiner Sicht realistischer als die 6,5% Windows. Siehe dazu auch Beitrag #4932.

Den Weißabgleich mache ich aktuell bei 10 bis 100 IRE. Das bedeutet, dass ich mir die Kurve bei 10 bis 100 IRE anschaue und dann den Weißabgleich so gestalte, dass ich das kleinste durchschnittliche ∆E bei der Grayscale bekomme. Anschließend wird die RGB Balance und Gamma per Hand ohne AutoCal so kalibriert, dass so wenig wie möglich an den Reglern verstellt wird und zugleich ein ordentliches Ergebnis herauskommt. Für Gamut habe ich weiter AutoCal benutzt, die Voreinstellung aber so gewählt, dass auch hier so wenig wie möglich geregelt wird. Siehe dazu auch den Beitrag #4135.

Zurück zur eigentlichen Aufgabenstellung...

Ich erreiche mit Gamma-Voreinstellung 2.2 (bei einem Ziel von 2.2) die höchste Linearität. Die Unterschiede sind gering, aber eben vorhanden.

Der limitierte Regelbereich bei Gamma-Voreinstellung 2.2 unten herum bei <= 10 IRE ist für mich in meinem Environment angenehm. Ich erreiche bei 10 IRE noch 2,15 und bei 5 IRE dann 2,05. Anders herum gesagt ist mir bei Gamma-Voreinstellung 2.4 und Nutzung des dann ausreichenden Regelbereiches mit dann bei 10 IRE noch 2,20 und bei 5 IRE dann 2,10 das Bild ganz unten herum einfach etwas zu dunkel. Ich habe mich sogar dabei ertappt wie ich in dieser Situation bei 10 IRE den Regler manuell von -40 auf -25 gestellt habe. Da bleibe ich doch gleich lieber bei Gamma-Voreinstellung 2.2. ;-)

Hier die Werte der Kalibrierung zum Übernehmen auf eigene Gefahr:
Panasonic 65VTW60 mit C6.xls

Servus

@tomi.s

danke für die schnelle Antwort. Bild gefällt mir sehr gut mit deinen Grundeinstellungen.

An Farbton normal habe ich bei Gamma 2.4 gar nicht mehr gedacht. Bei Gamma 2.4 und Farbton warm hatte ich immer das Gefühl das alle Schauspieler direkt aus dem Solarium gekommen sind

Nimmst du diese Grundeinstellung auch im 3D Modus?

Aber man kann sagen was man will, auch wenn man den VTW60 mit Standardeinstellungen nutzt, hat er ein
tausendfach besserers Bild als andere LED/LCD Fernseher. Denke ich mir jedesmal wenn ich bei Bekannten bin die solche Geräte nutzen....

LG

@norbert

Danke für deine Einschätzung.

norbert.s (Beitrag #5066) schrieb:

Für Gamut habe ich weiter AutoCal benutzt, die Voreinstellung aber so gewählt, dass auch hier so wenig wie möglich geregelt wird.

Welchen Wert hast du hier konkret genommen??

norbert.s (Beitrag #5066) schrieb:

Anders herum gesagt ist mir bei Gamma-Voreinstellung 2.4 und Nutzung des dann ausreichenden Regelbereiches mit dann bei 10 IRE noch 2,20 und bei 5 IRE dann 2,10 das Bild ganz unten herum einfach etwas zu dunkel. Servus

Das ist mir auch aufgefallen, allerdings verleiht es dem Bild auch einen gewissen "Punch",
den ich persönlich nicht missen möchte und deswegen nochmal Danke an dich,
daß du jede Möglichkeit ausprobierst und deine Werte veröffentlichst!

Grüße!

Hallo alle zusammen.

Ich habe seit Dezember den 50ér VTW60, - seinerzeit über Unbesiegbar bestellt (nochmals Danke, alles super geklappt!).
Ich habe aufmerksam hier mitgelesen, und auch Norbert.S Beiträge verfolgt als er seinen 50ér kallibriert hatte.
Mein 50ér hatte anfangs auch einen Grünstich in den Gesichtern, und hatte erstmal die Grundeinstellungen von Norbert übernommen.
Nach ca. 100 Stunden bereits hatte ich Norberts kompletten Deteileinstellungen übernommen. Mitlerweile hat der VTW etwas über 300 Stunden,
und der Grünstich ist schon lange weg. Was geblieben ist, ist ledeglich manchmal erkennbarer Gelbstich in Gesichtspartien, aber das stört mich nicht weiter.
Ich wollte nur mitteilen das das Bild einfach spitze aussieht, einfach überragende Farbwiedergabe und Schwarzwert!
Ich hatte vorher noch einen LCD - das Bild mit dem Pana ist seither ein Quantensprung für mich.

An dieser Stelle war es auch mal Zeit, mich bei Norbert.S auf diesem Wege zu bedanken für seine Arbeit und seine kallibrierten Einstellungen.

Sebastian1982 (Beitrag #5067) schrieb:

@tomi.s danke für die schnelle Antwort. Bild gefällt mir sehr gut mit deinen Grundeinstellungen. An Farbton normal habe ich bei Gamma 2.4 gar nicht mehr gedacht. Bei Gamma 2.4 und Farbton warm hatte ich immer das Gefühl das alle Schauspieler direkt aus dem Solarium gekommen sind Nimmst du diese Grundeinstellung auch im 3D Modus? Aber man kann sagen was man will, auch wenn man den VTW60 mit Standardeinstellungen nutzt, hat er ein tausendfach besserers Bild als andere LED/LCD Fernseher. Denke ich mir jedesmal wenn ich bei Bekannten bin die solche Geräte nutzen.... LG

3d nutze ich leider nicht aber es gibt ein paar user die da schon erfahrung mit haben ....
ausserdem kann ich dir sagen das der vtw60 sich in den ersten 1500h permanent verändert und deswegen sind die meisten durcheinander und auf der suche nach neuen einstellungen....glaub mir ,warte einfach....
ich habe jetzt 1600h runter und seit gut 100h genieße ich einfach nur noch das tolle bild..und das aus meinem mund

greetz

@Norbert

Auch wenn ich mit den Einstellungen (noch) nicht so viel anfangen kann, finde ich es klasse, wie Du mit Deiner Mühe und Deinen Einstellungen den Thread belebst. Ich bin echt mal gespannt, wenn ich meinen 65VTW hab kalibrieren lassen, wie weit (oder nah) die Unterschiede voneinander entfernt sind.

@tomi.s

ok, übe mich in Geduld

nochmals Danke für deine Hilfe!

Hat jemand hier schon Grundeinstellungen für den 55VTW60 im 3D Modus?

Muss meine Angabe leicht korrigieren, habe jetzt 1498 h auf meinem Gerät und jetzt fangen erst leichte Nachleuchter an und das Pro7 Logo kann man unter gewissen Hintergrundfarben leicht sehen. Man muss sich aber schon konzentrieren darauf.....

Hatte mir letztens Star Wars Episode II auf THX Cinema angesehen, war glaub ich schei....., da kein Pixel Orbiter an.....

Mfg

Was mich noch interessieren würde, warum ist bei Norberts Einstellungen die Intelligent Frame Creation bei Bedarf auf niedrig zu stellen und der 24p Smooth Film grundsätzlich auf aus. Gibt bei der Zuschaltung der 24p Smooth Film einen negativen Effekt auf die Bilddarstellung oder ist es einfach eine Geschmacksache?

frsa (Beitrag #5068) schrieb:

Welchen Wert hast du hier konkret genommen??

Excel-Datei lesen könnte helfen. ;-)

Servus

Geschmack und persönliche Meinung.
24p Smooth Film macht jeden Kino-Film kaputt.
Bei Videomaterial im Fernsehen wird dagegen eh schon mit 50 Bewegungsphasen (50 Halbbilder) gearbeitet und IFC auf Niedrig macht (fast) nichts kaputt.
Bei Filmmaterial im Fernsehen schaut es dann schon wieder anders aus (25 Vollbilder mit PAL Speedup). IFC auf Niedrig geht gar nicht.

Das ist meine persönliche Meinung.

Servus

deswegen ist bei mir die zwischenbildberechnung nur bei normalem tv betrieb auf niedrig,sobald ein film kommt oder ich eine bd/dvd einlege ist bei mir ifc/24p smooth film auf aus....
vielleicht binn ich einer der wenigen die die negativen eigenschaften der zwischenbildberechnug nicht ab kann....

greetz

Da Nudgiator eine Abweichung zwischen i1 Pro 2 und C6/EODIS3 von etwa 2 DeltaE gemessen hat, habe ich eine kleine Korrektur in die Excel-Datei eingebaut. Sie basiert nur auf meine Wahrnehmung (und Nudgiators Messung), da ich kein besseres Messgerät als das C6 daheim habe und auch nicht gegen ein besseres Messgerät profilieren kann. Auch kann ich nicht beurteilen in welche Richtug der RGB-Pegel Nudgiators i1 Pro 2 "daneben" ist. Man kann nur sagen, dass es sicherlich weniger "daneben" ist als das C6/EODIS3.

Im Prinzip sagt mir meine Wahrnehmung auch, das etwas zu viel Rot und etwas zu wenig Blau nach meiner Kalibrierung enthalten ist.
Der einsetzende Wintersport (mit Schnee) hat bei mir jeden Zweifel darüber beseitigt.

Für mich ist der Verursacher eigentlich klar.
Beim VTW60 und ZT60 wurde ein neuer roter Phosphor eingesetzt. Dieser soll den Farbraum erweitern. Erweitern bedeutet normalerweise ein schlankeres und saubereres Spektrum bei Rot. Das Profil für Plasmas beim Colorimeter C6/EODIS3 wurde aber nicht angepasst. Das Profil erwartet ein breiteres Spektrum bei Rot und "unterbewertet" daher das schlankere Spektrum.

Die Korrektur ist übrigens beim Weißabgleich Rot -2 Steps und bei Blau +2 Steps. Diese Korrektur ist in der Excel-Datei bereits enthalten.

Servus

tomi.s (Beitrag #5077) schrieb:

deswegen ist bei mir die zwischenbildberechnung nur bei normalem tv betrieb auf niedrig,sobald ein film kommt oder ich eine bd/dvd einlege ist bei mir ifc/24p smooth film auf aus.... vielleicht binn ich einer der wenigen die die negativen eigenschaften der zwischenbildberechnug nicht ab kann...

Da sind wir zumindest schon zu zweit. ;-)

Servus

Ok, danke Euch.

norbert.s (Beitrag #5075) schrieb:

frsa (Beitrag #5068) schrieb: Welchen Wert hast du hier konkret genommen?? Excel-Datei lesen könnte helfen. ;-) Servus

Tut mir leid, aber ich kann in deiner Excel Datei dazu nichts finden. Aber du meintest vermutlich etwas anderes als ich.

Ich meinte eigentlich die Voreinstellung für den DeltaE Wert bei AutoCal.

Es ist doch so, dass AutoCal nicht soviel regelt und verändert, wenn der DeltaE Wert vorab angehoben wird. Z.B auf 1.

@Mikel J: Am einfachsten ist es, das Kopieren der Einstellungen vom TV-Modus aus vorzunehmen, dann kannst du dir das Aktivieren aller TV-Tuner sparen.

@Sebastian1982: Leider wird der 55er hier nicht von vielen kalibriert (bisher nur von olewed und NT2008 )
Ich bin bei 550 Betriebsstunden noch manuell am Austesten, was am korrektesten aussieht, wenn du magst probier diese aktuellen Werte auch mal aus:

Benutzerdefiniert (wenn du es auf Prof1/2 legst: Kontrast 55)
PH mittel, Gamma 2,2 (IRE10 -40, IRE20 -20, IRE30 -10, IRE 40 -5, IRE100 +5), Farbtemperatur normal
Kontrast 75, Helligkeit 0 (3D: +7), Farbe 48, Schärfe 33

Weiß-/Grauabgleich
-3/-3R +3/+3G -3B/-3B
IRE70 -3R +3G -3B
IRE80/90/100 -3B

frsa (Beitrag #5081) schrieb:

Tut mir leid, aber ich kann in deiner Excel Datei dazu nichts finden. Aber du meintest vermutlich etwas anderes als ich.

Voreinstellung = Farbe 48.

frsa (Beitrag #5081) schrieb:

Ich meinte eigentlich die Voreinstellung für den DeltaE Wert bei AutoCal.

Der ist beim Gamut bei mir auf 0,0.
Bei Gamma/RGB Balance auf 0,5, wenn ich denn da AutoCal noch benutzen würde.

Es geht ja nicht darum, wie oft AutoCal "herumdoktort", sondern welche Regelsprünge hinterher bei den Stellregler zu finden sind. Mehrfach gegenläufige Regelsprünge sind potenziell "böse" und sollten überprüft werden.

Servus

@darkphan

schade, dass nicht mehr den 55er haben

Werde deine Werte mal testen

Danke schön

Und denke werde mir wenn er 1800 h hat jemanden zum Calibrieren kommen lassen.....

Nach 1800 h dürfte das Calibrieren ja passen oder?

Und was kostet sowas in etwa?

Lg

norbert.s (Beitrag #5078) schrieb:

Im Prinzip sagt mir meine Wahrnehmung auch, das etwas zu viel Rot und etwas zu wenig Blau nach meiner Kalibrierung enthalten ist.

Diesen Eindruckt hatte ich auch bei meiner ersten Kalibrierung bei 100h. Jetzt ist mir das Bild angenehmer nach knapp 280h.

norbert.s (Beitrag #5078) schrieb:

Die Korrektur ist übrigens beim Weißabgleich Rot -2 Steps und bei Blau +2 Steps. Diese Korrektur ist in der Excel-Datei bereits enthalten.

Wie hast Du die Korrektur eingebaut, vor den Detail Messungen oder danach?

Edit: Müsste man die Korrektur nicht auch in der Weißabgleich Detail mit einbauen?

Schönen Gruß

enta (Beitrag #5048) schrieb:

Ich hab gestern mein 55er vtw60 das erste mal angeschaltet und hatte im Vorfeld schon viel über die Lautstärke gelesen. Hatte mir sorgen gemacht, dass die Lüfter unangenehm laut sind oder es pfeift. Zu meiner Überraschung musste ich feststellen, dass der TV für mich unhörbar ist (meines Wissens nach, habe ich keinen Hörschaden ) Nur wenn man echt mit dem Ohr an den TV geht hört man den Lüfter. Kumpel von mir empfindet es genauso. Entweder manch einer hat ein unfassbar empfindliches Gehör, oder die teile streuen wirklich sehr in sachen Lautstärke.

Diesbezüglich bin ich auch eher positiv überrascht und froh das ich diese "Pömpelei" erst gar nicht in Betracht ziehen muss.

Wie sieht das eigentlich bei den 3D-Einstellungen aus, nutzt ihr die gleichen wie von 2D wie z.B. Prof 1?

Hallo Jungs

Norbert, du hast doch schon viel in anderen Themen zum Servicemenü geschrieben, zb hier und hier

http://www.hifi-foru...=6368&postID=231#231
http://www.hifi-foru...AMP&postID=2907#2907

ich hab ein Problem:

habe rausgefunden warum bei mir das bild unschärfer ist als das des Samsung Plasmas:

das PixelMapping des Panas ist ziemlich schlecht

wenn ich ein testbild zuspiele
http://i.pbase.com/o...ConvergenceBoxes.jpg
indem man einzelne pixel für R G und B sieht, sieht man deutlich, dass der Pana DREI Pixel für jede Farbe aufleuchten lässt...

beim Samsung sind es maximal einer und die umgebenden leuchten wenn überhaupt sehr schwach auf. Ergebniss: das bild des Panas ist unscharf, egal mit welchen einstellungen :-(

egal ob durch HDMI splitter oder nicht
egal mit welchem bildmodi
egal mit welcher Panelhelligkeit

Overscan ist natürlich deaktiviert und pixelorbiter auch...

jetzt dachte ich ob es nicht eine art "Focus" einstellung für R G und B gibt wie bei CRTs zeiten... bitte verrate mir doch bitte deine einsicht dazu

gibt es im Servicemenü einstellungen dazu ? (zu jeder farbe (R G B))

Danke


falls nicht deute ich auf eine schlechte display ansteuerung der pixel bei meinem plasma

nt2008 (Beitrag #5085) schrieb:

Wie hast Du die Korrektur eingebaut, vor den Detail Messungen oder danach?

Danach.

nt2008 (Beitrag #5085) schrieb:

Edit: Müsste man die Korrektur nicht auch in der Weißabgleich Detail mit einbauen?

Nein.

Die (vermutete) Abweichung ist eine lineare Abweichung der Pegel. Daher eignet sich das C6/EODIS3 unverändert sehr gut zum "glattbügeln" nichtlinearer Abweichungen des Fernsehers selbst.

Da ich aber kalibriere und nicht bastle, ist mir natürlich bekannt, dass der reine Weißablgeich ohne Detaileinstellungen nicht ganz linear arbeitet und die Kurven der RGB-Pegel sozusagen leicht "schräg" und nicht "parallel" laufen. Das ist aber von mir in diesem Fall auch erwünscht, dass die Korrektur um so stärker wirkt, umso höher IRE ist. Wenn die optische Beurteilung auch die nächsten Tage standhält, dann werde ich sie auch einmal vermessen um zu sehen, was ich da eigentlich tue - also exakt in Prozentpunkten. ;-)
Aber ich habe genug Erfahrung mit dem Gerät um das jetzt eigentlich schon recht genau zu wissen.

Servus

@Muppi: Ich nutze die gleichen Einstellungen, bis auf +7 bei der Helligkeit.

Alles klar, danke dir.

machst Du die Farbanpassung nicht vorher @Norbert.s - oder hab ich da jetzt was falsch verstanden?

golf187 (Beitrag #5092) schrieb:

machst Du die Farbanpassung nicht vorher @Norbert.s - oder hab ich da jetzt was falsch verstanden?

Keine Ahnung was Du verstehst.
Ich mache eine Kalibrierung wie immer.
Die Korrektur (= manuelle Veränderung) wird dann quasi auf die Kalibrierung aufgesetzt und hat erst einmal nichts mit der Kalibrierung zu tun.

Servus

@Tarx
PixelMapping im Servicemenu nachtunen... Boah. Das wäre mal ein Traum. Ich würde dann eine Pilgerfahrt zu Norbert organisieren um vor sienem Haus 1h lang seinen Namen zu skanideren

schade dass sich norbert selten zu meinenFragen äußert.

meine direktvergleiche zur konkurenz gefallen ihm wohl nicht

Tarx (Beitrag #5088) schrieb:

Wenn ich ein testbild zuspiele http://i.pbase.com/o...ConvergenceBoxes.jpg indem man einzelne pixel für R G und B sieht, sieht man deutlich, dass der Pana DREI Pixel für jede Farbe aufleuchten lässt...

Ein spannendes Testbild.
Aber auch mit vielen JPG-Kompressionsartefakten, die ich auf einem LCD sehen kann. Vielleicht bringen diese das Gerät aus dem Tritt. Trotzdem kommt scheinbar der Panasonic mit diesen hochfrequenten Details nicht so ganz zurecht.

Tarx (Beitrag #5088) schrieb:

beim Samsung sind es maximal einer und die umgebenden leuchten wenn überhaupt sehr schwach auf. Ergebniss: das bild des Panas ist unscharf, egal mit welchen einstellungen :-(

Deine guten Augen möchte ich haben. :-)
Ich sitze 2,5 Meter vor einem 65er und empfinde nichts als "unscharf".

Servus

Tarx (Beitrag #5095) schrieb:

schade dass sich norbert selten zu meinenFragen äußert. meine direktvergleiche zur konkurenz gefallen ihm wohl nicht :(

Ich habe Deine Bilder und Videos immer ausprobiert und einen Kommentar dazu geschrieben. Das reicht Dir nicht?
Welche Fragen hast Du denn noch auf dem Herzen?

Wenn Du Fragen an mich hast, dann solltest Du es auch kenntlich machen und wenn ich nicht reagiere eventuell nachhaken. Ich bin nicht Jesus und kann nicht alles lesen und verstehen und darauf antworten.

Servus

norbert.s (Beitrag #5096) schrieb:

Tarx (Beitrag #5088) schrieb: Wenn ich ein testbild zuspiele http://i.pbase.com/o...ConvergenceBoxes.jpg indem man einzelne pixel für R G und B sieht, sieht man deutlich, dass der Pana DREI Pixel für jede Farbe aufleuchten lässt... Ein spannendes Testbild. Aber auch mit vielen JPG-Kompressionsartefakten, die ich auf einem LCD sehen kann. Vielleicht bringen diese das Gerät aus dem Tritt. Trotzdem kommt scheinbar der Panasonic mit diesen hochfrequenten Details nicht so ganz zurecht. Tarx (Beitrag #5088) schrieb: beim Samsung sind es maximal einer und die umgebenden leuchten wenn überhaupt sehr schwach auf. Ergebniss: das bild des Panas ist unscharf, egal mit welchen einstellungen :-( Deine guten Augen möchte ich haben. :-) Ich sitze 2,5 Meter vor einem 65er und empfinde nichts als "unscharf". Servus

norbert.s (Beitrag #5097) schrieb:

Tarx (Beitrag #5095) schrieb: schade dass sich norbert selten zu meinenFragen äußert. meine direktvergleiche zur konkurenz gefallen ihm wohl nicht :( Ich habe Deine Bilder und Videos immer ausprobiert und einen Kommentar dazu geschrieben. Das reicht Dir nicht? Welche Fragen hast Du denn noch auf dem Herzen? Servus

oha, sorry für die frühere unterstellung ich erhoff mir wohl dass du auf all meine Probleme DIE ANTWORT hast, sorry *lach*

ja es fällt mir aber allgemein auf beim lesen von dokumenten. die schrift ist allgemein "Weichgezeichnet" am pana was schade im vergleich ist.

ist echt schwer... besserer schwarzwert und 3D gegen schärferes bild und bessere grauverläufe :-(

Tarx (Beitrag #5098) schrieb:

ja es fällt mir aber allgemein auf beim lesen von dokumenten. die schrift ist allgemein "Weichgezeichnet" am pana was schade im vergleich ist.

Ich nutze den Plasma ausschließlich als Kiste für Film und Fernsehen.
Ich nutze ihn nicht als Internet-Browser oder als Computer-Desktop oder E-Book-Reader.

Servus

Tarx (Beitrag #5088) schrieb:

habe rausgefunden warum bei mir das bild unschärfer ist als das des Samsung Plasmas: . . . ......deaktiviert und pixelorbiter auch...... .

Öhm, macht der Pixelorbiter ein weicheres bzw. unschärferes Bild? Wenn ja, dann schalte ich den auch aus.

@all

Bitte seit mir nicht böse, wenn ich einmal ewig lange 47 Minuten brauche um auf eine Frage zu antworten.
Was passiert eigentlich, wenn ich einmal einen Tag brauche? Werde ich dann auf dem Scheiterhaufen verbrannt?

:-)))

Servus

Rico_Suave (Beitrag #5100) schrieb:

Öhm, macht der Pixelorbiter ein weicheres bzw. unschärferes Bild?

Nein. Das Mapping (ob fehlerhaft oder nicht) bleibt erhalten.

Servus

norbert.s (Beitrag #5102) schrieb:

Rico_Suave (Beitrag #5100) schrieb: Öhm, macht der Pixelorbiter ein weicheres bzw. unschärferes Bild? Nein. Das Mapping (ob fehlerhaft oder nicht) bleibt erhalten. Servus

Ok, danke Dir.

norbert.s (Beitrag #5099) schrieb:

Tarx (Beitrag #5098) schrieb: ja es fällt mir aber allgemein auf beim lesen von dokumenten. die schrift ist allgemein "Weichgezeichnet" am pana was schade im vergleich ist. Ich nutze den Plasma ausschließlich als Kiste für Film und Fernsehen. Ich nutze ihn nicht als Internet-Browser oder als Computer-Desktop oder E-Book-Reader. Servus

ja, deshalb fallen mir wohl solche sachen auf :-/

ich nutze meinen tv für alles


so, falls ihr nochmal wissen wollt was ich meine, hier hab ich mal das Panel von beiden abfotografiert:

(Geil ist wie man sieht, dass beide ganz anders aufgebaut sind. der samy hat noch irgendwelche x´e über die Pixel gestülpt


Samsung


Pana




achso, dieses TESTBILD hab ich nun benutzt:
http://m0.i.pbase.co...ergenceHorzLines.jpg




achso, KÖNNTET IHR ES BITTE AN EUREN PLASMAS TESTEN ?
dazu müsst ihr aber ganz nah an den tv gehen um die pixel zu sehen und das bild darf nicht gezoomt sein (keine balken zum verschieben im browser und VOLLBILD (F11Taste)

wenn wieder nur es bei mir so ist, tausch ich den um

Ich bin leider nicht zu Hause aber ich kann Dir aus der Erinnerung sagen, dass der Desktop meines Pcs auf dem Plasma ganz scharf dargestellt wird. Schärfegrad 20. Ich weiß das deshalb so genau, weil ich irgendwo im Vorfeld gelesen hatte, dass die PC Schrift auf einem Plasma grottig sein sollte. Ich war völlig überrascht, dass die Icon Beschriftung so scharf zu lesen war. Die Darstellung war wie bei meinem alten LED LCD.

norbert.s (Beitrag #5096) schrieb:

...Trotzdem kommt scheinbar der Panasonic mit diesen hochfrequenten Details nicht so ganz zurecht.

Ich habe keine noch so krumme Einstellung gefunden, bei der es weg wäre.
Das Gerät von Tarx ist in diesem Punkte also nicht defekt.

Wenn ich mich recht entsinne, hat schon David Mackenzie darüber etwas geschrieben.
Thema "hochfrequentes Pixelraster". Und was ist hochfrequenter als ein Subpixel...

Servus

norbert.s (Beitrag #5101) schrieb:

@all Bitte seit mir nicht böse, wenn ich einmal ewig lange 47 Minuten brauche um auf eine Frage zu antworten. Was passiert eigentlich, wenn ich einmal einen Tag brauche? Werde ich dann auf dem Scheiterhaufen verbrannt? :-))) Servus

oder wir werfen alle unsere Panel aus dem Fenster
oder wir holen uns alle n LG

wir sind alle froh, dass wir Dich haben

norbert.s (Beitrag #5099) schrieb:

Ich nutze den Plasma ausschließlich als Kiste für Film und Fernsehen.

Ich auch, der Rest interessiert mich nicht sonderlich und von mir aus müsste der auch keine Kamera und auch nicht diesen "Touch-Pad-Kram" haben.
Es gab mal Zeiten da war ein TV nur für TV und Filme gedacht.

an norbert.s , nui und die anderen profis!

woran kann es liegen das auf meinem 65stw60 die über die youtube app
angeschauten 4k trailer, die hier im vtw threat so genial aussehen, bei mir
wie 720p aussehen

also deutlich schlechter als die vergleichbare blu-ray. z.b Elysium?
auch der so gelobte beyond 4k trailer mit ähnlichem eindruck.

liegt es wirklich evtl am schlechteren prozessor der gegenüber vtw/zt verbaut ist.

die dsl leitung ist absolut ausreichend und schliesse ich aus.

das 3d bild ist ja auch erwiesen schlechter.

Bei mir was das erste Video über die Youtube App auch ganz kurz schlechte Qualität und hat sich dann automatisch auf die höchste Auflösung gestellt. Gut möglich, das dass der ST nicht automatisch macht. Beim PC ist es ja das Gleiche, man muss bei Youtube unten rechts die Auflösung wählen. Vielleicht ist das der "Fehler"?

darkphan (Beitrag #5090) schrieb:

@Muppi: Ich nutze die gleichen Einstellungen, bis auf +7 bei der Helligkeit.

hat einer der Kalibratoren mal durch die aktive 3D-Brille gemessen, welcher Shift (Farbe, Helligkeit,...) sich ergibt? Mehr Helligkeit...ok, aber mir scheint die Brille auch einen gewissen Grünstich zu haben...
unterstellt, dass die Brillen einigermaßen gleich sind (wenig Steueung haben), dann könnte es reichen einmal den Off-Set der Brille zu messen und man weis, wie man die 3D-Einstellungen nachzuziehen hat, wenn sich die "normale" Kalibrierung ändert, oder?

Grüße

@rico

guter tip, aber bei mir kann ich in der youtube app nix an der auflösung ändern, oder habe ich da
was übersehen?
info taste reagiert während der app wiedergabe auch nicht, ist wohl normal.

bekommst du eine auflösungsänderung angezeigt, weil du sagtest es wäre auch erst kurz schlechter?

Das mit der leichten Matsche der Pixel hat einen einzigen Vorteil. Prinzipielle technikbedingte Glättung von DVB-SD Das eine ist natürlich von Kopie zu Kopie unterschiedlich, aber Studios als Mustermaterial sehen auf den 60ern wie ein guter Master aus der DVD. Samt Logos.
Bei jedem LCD sieht man vom Sitzplatz irgendwelche Glättungsartefakte bei DVB-SD. Oder auch noch bei 720. Bei den Panaplasmas muß man dafür ran an die Scheibe.

Ok, zweischneidiges Schwert. Keine Frage. Grad im germanischen TV aber ein riesen Vorteil

norbert.s (Beitrag #5089) schrieb:

Wenn die optische Beurteilung auch die nächsten Tage standhält, dann werde ich sie auch einmal vermessen um zu sehen, was ich da eigentlich tue - also exakt in Prozentpunkten. ;-)

Da bin ich sehr gespannt auf Dein Bericht. Vielen Dank für den Tipp mit der Korrektur

Schönen Gruß