Der große VTW60 Kalibrierungs- und Einstellungsthread

Gut möglich, dann soll es wohl so sein.
Mir war ein möglichst gutes Bild besonders bei BD`s und auch DVD`s immer wichtig, von daher habe ich mich auch beim Kauf von Playern nie lumpen lassen und mein jetziger LX-52 war ja "damals" auch kein Schnäppchen.
Auch der großartige Pioneer DV-989AVi-S war alles andere als billig aber m.E. jeden Cent wert.
Ich gehe mal davon aus das dieser Oppo hier in jeglicher Hinsicht klar besser ist als der LX-52 und mag mir nicht ausdenken wie BD`s a la Avatar, Prometheus und Oblivion auf dem VTW dann rüberkommen.

Man könnte noch versuchen einen 320er Pana zu ergattern. Da lässt sich mit dem Uniphier auch noch einiges hinzaubern

Prometheus haut dann einen schon gut weg

Nudgiator (Beitrag #5213) schrieb:

golf187 (Beitrag #5211) schrieb: Aaah ok Vorteil bei der Radiance-Integration des Darbee: ich kann für jede Auflösung und jeden Input separate Reglereinstellungen am Darbee vornehmen.

ich muß noch bißchen sparen aber werde mir über kurz oder lang auch eins zulegen.
Hab noch ein paar andere Baustellen, wenn ich die im Griff hab

Muppi (Beitrag #5214) schrieb:

Da ein neuer BDP her muss schaue ich mir mal den Oppo 103D näher an, der hat einen "Darbee" verbaut. Werde mir das Gerät demnächst mal in Hürth vorführen lassen. :prost

dann sind wir ja quasi Nachbarn - wohne bei Düsseldorf

Zum Thema Schärfe, ich habe gerade Oblivion gesehen mit Schärfe auf 20 und die Remaster-Prozess Auflösung auf mittel. Meine Güte, was ein Bild. Einfach unglaublich scharf. Fast aber nur fast erkennt man leichte Doppelkonturen. Ich denke, ich habe meine Einstellung bezüglich der Schärfe gefunden.

[edit]
Hhmmm, ich bin hin und hergerissen. Die Figuren wirken nun manchmal ein wenig "ausgeschnitten", als ob ein Rand um die Schauspieler wäre. Remaster-Prozess Auflösung auf mittel hebt schon deutlich die Schärfe an, evtl. gehe ich doch wieder auf niedrig. Alles nicht so einfach

Rico_Suave (Beitrag #5220) schrieb:

Zum Thema Schärfe, ich habe gerade Oblivion gesehen mit Schärfe auf 20 und die Remaster-Prozess Auflösung auf mittel. Meine Güte, was ein Bild. Einfach unglaublich scharf. Fast aber nur fast erkennt man leichte Doppelkonturen. Ich denke, ich habe meine Einstellung bezüglich der Schärfe gefunden. [edit] Hhmmm, ich bin hin und hergerissen. Die Figuren wirken nun manchmal ein wenig "ausgeschnitten", als ob ein Rand um die Schauspieler wäre. Remaster-Prozess Auflösung auf mittel hebt schon deutlich die Schärfe an, evtl. gehe ich doch wieder auf niedrig. Alles nicht so einfach :D

oder du stellst die schärfe auf 0 und remasterprozess auf mittel

greetz

Was macht dieses remaster Prozess eigentlich?

Rico_Suave (Beitrag #5220) schrieb:

[edit] Hhmmm, ich bin hin und hergerissen. Die Figuren wirken nun manchmal ein wenig "ausgeschnitten", als ob ein Rand um die Schauspieler wäre. Remaster-Prozess Auflösung auf mittel hebt schon deutlich die Schärfe an, evtl. gehe ich doch wieder auf niedrig. Alles nicht so einfach :D

Was hast Du erwartet? Verfälscht ist verfälscht und bleibt verfälscht. Oblivion hat einen hervorragenden BD-Transfer erfahren, mehr Detail als 1080p bietet, kannst Du aus einem 1080p-Panel nicht herausholen.

Fast schon ein Verbrechen, an Transfers von solcher Qualität herumzupfuschen.

tomi.s (Beitrag #5170) schrieb:

wer mehr details möchte bzw schärfe der kommt am darbee nicht vorbei....

Lötzinn.

BigBubby (Beitrag #5202) schrieb:

Es gibt seit einem Jahrzehnt schon eine Methodik, wo ein tiefpassgefiltertes Bild vom originalbild abgezogen wird. Dabei wird das Bild schärfer ohne Doppelkonturen zu erreichen. Das einzige Problem ist, dass auch rauschen und ähnliche Fehler mit geschärft werden. Also sollte eine Rauschunterdrückung davor durchgeführt werden.

Willkommen bei den Lowrey-Transfers. Die Jungs von Lowrey haben schon so manchen Filmklassiker auf dem Gewissen. Das gefilterte Filmkorn bei Star Wars Ep IV z.B. - ein Gedicht.

Universal übt noch. Das Filmkorn wegzufiltern, haben sie bei Back To The Future I-III zwar hinbekommen, beim nachfolgenden Nachschärfen, um die entstandene Matsche wieder für den typischen MediaMarkt-Kunden zum Erlebnis zu machen, haben sie allen Personen ein Force Field verpasst.

Ein Hoch auf das digitale Bild, das auch tatsächlich so richtig digital aussieht.

Transfers und force fields. "Befreit den..." Stream! Hab ich schon erwähnt, daß ich kein masterpiece HDTV-Referenzmonitor in 50" für 11 Kiloöhre habe auf dem bei Universal eine ganze Gruppe von Technikern ihre Künste ständig überprüft?

Aber ok, ich sehe das nicht so eng mit dem Drehen an den Grundeinstellungen in der Glotze. Ich spiele mit dem BDT320 zu. Ein Pro² vor einem Pro². Da gibt es genug zu regeln

Eine Überschärfung ist ja nicht so schwer zu erkennen. Homogene Flächen verfärben sich hell an ihren Kanten. Damit ist es zuviel. Nicht so die Welt das auf ein gesundes Maß hinzubekommen. + Sitzabstand. Also, es soll nicht auffalen, wenn man am Platz sitzt und danach gezielt sucht.

Hallo allerseits habe meinen 65"VTW60 nun 2 Wochen und fast 100 Stunden das Bild ist soweit Top,
was mich stört ist das Ruckeln in Kameraschwenks. IFC mittel oder hoch gefällt mir auch nicht da wird es sprunghaft.
Vielleicht liegt es aber an der Dreambox 7020HD wie sollte man die am besten einstellen?
Habe momentan eingestellt 1080i mit 50HZ.

mac110 (Beitrag #5222) schrieb:

Was macht dieses remaster Prozess eigentlich?

Nimm mal ein Schärfetestbild, dann siehst du es. Brutal wie dieser Prozess überschärft.

alex23070a (Beitrag #5225) schrieb:

Hallo allerseits habe meinen 65"VTW60 nun 2 Wochen und fast 100 Stunden das Bild ist soweit Top, was mich stört ist das Ruckeln in Kameraschwenks. IFC mittel oder hoch gefällt mir auch nicht da wird es sprunghaft. Vielleicht liegt es aber an der Dreambox 7020HD wie sollte man die am besten einstellen? Habe momentan eingestellt 1080i mit 50HZ.

An der Dreambox liegt das nicht.

Die Einstellung sollte schon passen. Du könntest noch des Autoresolution Plugin verwenden um die HD Sender mit 720p ebenfalls nativ darzustellen.

MarcWessels (Beitrag #5223) schrieb:

BigBubby (Beitrag #5202) schrieb: Es gibt seit einem Jahrzehnt schon eine Methodik, wo ein tiefpassgefiltertes Bild vom originalbild abgezogen wird. Dabei wird das Bild schärfer ohne Doppelkonturen zu erreichen. Das einzige Problem ist, dass auch rauschen und ähnliche Fehler mit geschärft werden. Also sollte eine Rauschunterdrückung davor durchgeführt werden. Willkommen bei den Lowrey-Transfers. Die Jungs von Lowrey haben schon so manchen Filmklassiker auf dem Gewissen. Das gefilterte Filmkorn bei Star Wars Ep IV z.B. - ein Gedicht. Universal übt noch. Das Filmkorn wegzufiltern, haben sie bei Back To The Future I-III zwar hinbekommen, beim nachfolgenden Nachschärfen, um die entstandene Matsche wieder für den typischen MediaMarkt-Kunden zum Erlebnis zu machen, haben sie allen Personen ein Force Field verpasst. Ein Hoch auf das digitale Bild, das auch tatsächlich so richtig digital aussieht. :*

Unfähige (oder unwissende) Leute gibts fast überall. Vielleicht sollte ich mich bei denen bewerben.
Filmkorn ist zum großen Teil sogar sehr leicht zu filtern. Einfacher als das Bild zu schärfen.

aber warum sollte man das filmkorn filtern ? das ist doch die kunst, beim mastern/encoden der bluray es Zu ERHALTEN

Man kann es theoretisch rausfiltern und später wieder hinzufügen. Das Problem am Filmkorn ist, dass es eine Hochfrequente Struktur ist und somit beim nachschärfen eines Bildes stark hervortritt und das Bild dann einfach rauschig aussieht.

Ich muss noch mal was zur Schärfe loswerden. Einige schwören ja auf Schärfeeinstellung 0. Was ich aber nicht ganz verstehe, der Benutzermodus ist in der Tat um einiges schärfer als der Professionelle Modus. Stelle ich die Schärfe im Benutzermodus auf 30 ist das Bild trotzdem noch schärfer, als wenn ich im Professionellen Modus die Schärfe auf 50 und den Remasterbutton auf niedrig stelle. Bei SW Ep IV sieht man wirklich deutlich, wenn man hin und herschaltet, deutliche Kratzer auf Vaders Helm und auch der Sturmtruppler im Hintergrund ist nicht mehr so weichgezeichnet. Also das Bild gewinnt deutlich an Details. Diese Details bei Schärfegrad 0 wegzulassen, ist doch auch nicht richtig und hat IMHO mit Purismus nichts mehr zu tun, oder?

Allerdings muss ich, um die gleiche Helligkeit im Benutzermodus zu erreichen, den Kontrast auf 80 (!) stellen. Ich hoffe das ist nicht ungesund für den TV. Im Professionellen Modus sind es im Vergleich nur 50.

Vielleicht wurde es hier ja schon mal erklärt aber ehrlich, ich verstehe diese unterschiedlichen Herangehensweisen von Panasonic nicht, dass sich die Kanäle so voneinander unterscheiden.

schärfe ist relativ. einen mögens so die anderen so. wenn 1:1 die pixel von der bluray angezeigt werden dann ist das bild das du mit schärfe null siehst nun mal,so, wie es von der bluray/aus dem filmstudio kommt.


ich untersuch das mit den nebenleuchtenden pixeln nochmal, denn für mich ist die schärfe wirklich schwächer als auf dem samsung und irgend ein grund muss es ja haben.

Rico_Suave (Beitrag #5231) schrieb:

Allerdings muss ich, um die gleiche Helligkeit im Benutzermodus zu erreichen, den Kontrast auf 80 (!) stellen. Ich hoffe das ist nicht ungesund für den TV. Im Professionellen Modus sind es im Vergleich nur 50.

Es kommt immer auf die Leuchtdichte an, nicht auf die Stellung des Kontrastreglers. Es kann durchaus sein, dass Kontrast 80 im Benutzermodus die gleiche Leuchtdichte hat wie Kontrast 50 im Prof Modus. Somit ist die "Belastung" des Panels gleich.

Rico_Suave (Beitrag #5231) schrieb:

Ich muss noch mal was zur Schärfe loswerden. Einige schwören ja auf Schärfeeinstellung 0. Was ich aber nicht ganz verstehe, der Benutzermodus ist in der Tat um einiges schärfer als der Professionelle Modus. Stelle ich die Schärfe im Benutzermodus auf 30 ist das Bild trotzdem noch schärfer, als wenn ich im Professionellen Modus die Schärfe auf 50 und den Remasterbutton auf niedrig stelle.

Genau das meinte ich gestern, zudem ist das Bild sichtlich detailreicher.

tomi.s (Beitrag #5221) schrieb:

oder du stellst die schärfe auf 0 und remasterprozess auf mittel

Ich habe den auf "Auto" stehen, macht der dann überhaupt etwas!?

golf187 (Beitrag #5219) schrieb:

dann sind wir ja quasi Nachbarn - wohne bei Düsseldorf :D

Von dort fliege ich häufig in Urlaub, quasi um die Ecke, ich wohne genau zwischen Aachen und Köln.

Rico_Suave (Beitrag #5231) schrieb:

Allerdings muss ich, um die gleiche Helligkeit im Benutzermodus zu erreichen, den Kontrast auf 80 (!) stellen. Ich hoffe das ist nicht ungesund für den TV. Im Professionellen Modus sind es im Vergleich nur 50.

Dem Eindruck der Helligkkeit kann man in den detialeinstellungen von Gamma leicht beikommen

Muppi (Beitrag #5235) schrieb:

Ich habe den auf "Auto" stehen, macht der dann überhaupt etwas!? :.

guten morgen
alles was auf auto steht ist nichts ganzes und nichts halbes...
ich binn auch kein freund von nachträglicher filmverfremdung aber remaste prozess macht bei manchen filmen sinn..leider...
niedrig oder mittel ist ok...

@MarcWessels

filmkorn hin filmkorn her, ich kann dich gut verstehen wenn du jede art von nachträglicher bildbearbeitung ablehnst..
was würdest du machen wenn diese einstellung permanent im hintergrund arbeitet und im menü nicht anwählbar wäre
die hertseller profilieren sich im detail um sich so von der konkurenz zu unterscheiden...

greetz

Ich will grad diesen LG jetzt nicht schlecht damit machen, aber wenn man bei beiden alles ausmacht ist das Bild eines BD570 auch nicht 100% identisch mit dem was ein BDT320 liefert.
Im Fernseher können einige extern gemeldeten "Aus" also genausogut intern "Sehr Niedrig" bedeuten

Wie gesagt aber, für eine völlig unberührte Wiedergabe die eine bestmögliche da unverfremdete Quali erreicht hab ich gar nicht das passende Anzeigegerät, da es nahezu ideal sein müßte und das gibt es im consumermarket sowieso nicht.

Imho macht man sich mit der All-Off-Chav Lebenseinstellung oft nur etwas vor und verbessert damit nicht das Bild, sondern nur das Ego. Letztens auch noch mit so einem unterhalten der alles runtergedreht hat und plötzlich nach paar Minuten kommt er damit raus, daß er ja noch einen Darbee dazwischen hängen hat

beehaa (Beitrag #5239) schrieb:

Ich will grad diesen LG jetzt nicht schlecht damit machen, aber wenn man bei beiden alles ausmacht ist das Bild eines BD570 auch nicht 100% identisch mit dem was ein BDT320 liefert. Im Fernseher können einige extern gemeldeten "Aus" also genausogut intern "Sehr Niedrig" bedeuten Wie gesagt aber, für eine völlig unberührte Wiedergabe die eine bestmögliche da unverfremdete Quali erreicht hab ich gar nicht das passende Anzeigegerät, da es nahezu ideal sein müßte und das gibt es im consumermarket sowieso nicht. Imho macht man sich mit der All-Off-Chav Lebenseinstellung oft nur etwas vor und verbessert damit nicht das Bild, sondern nur das Ego. Letztens auch noch mit so einem unterhalten der alles runtergedreht hat und plötzlich nach paar Minuten kommt er damit raus, daß er ja noch einen Darbee dazwischen hängen hat :D

greetz

Ich gehe einfach einmal davon aus, dass jeder einmal alle Regler selbst ausprobiert und die Wirkungsweise begutachtet hat.
Für die Schärfe gibt es z.B. problemlos 1:1 S/W-Pixelraster-Testbilder anhand die Wirkungsweise mancher Regler wunderbar beurteilt werden kann.

Das wir keine idealen Geräte zur Bildwiedergabe haben, sollte klar sein. Trotzdem kann man wenn man will immer das Beste aus dem System herausholen. Das kann für den einen Darbee bedeuten und für den anderen etwas anderes.

Servus

Um das mal, meinerseits abschliessend, zu behandeln. Wenn man die ganzen Optionen miteinander kombiniert, und die stehen zuweilen auch in Abhängigkeiten zueinander, ist das eine Art Loudness fürs Bild mit 20 Stufen.

Da komm ich nun ins Grübeln. Da ich als Hifist nicht in einem nah-idealen Raum sitze und mit all meine Boxen zusammen nicht über 2000€ Neupreis für jene komme, da würde ich vielleicht doch mal mit Stufe 1 bis 3 versuchen, wenn der Verstärker/AVR das drauf hätte.

Dabei bin ich mir auch sicher, daß ein von Norbert kalibriertes VTW60 - auch nach 1h zusätzlichem Brainstorming mit Nudigator - nicht die Bildquali liefern wird, welche meine Soundkette als Ton liefert.
Eigentlich verlässt man schon das schwer theoretische Reinheitsgebot, wenn man einen aktiven Subwoofer fährt Da wäre doch mal interessant, wer von den Schärfe0-Leuten einen passiven Sub nutzt und damit zufrieden ist...

Hej dabei fällt mir aber auch ein, daß ich meinen von mir renovierten AX1 weder beim Filmton noch bei Stereo nicht so ganz pur fahre (auch wenn der Sub gut eingeregelt ist) und letztes Jahr ein Besucher der an einen Vincent SV-238 MK die Elac FS 407 dran hat und mit einem Cambridge Azur 840 C beliefert, des Stereoeffekts, der Auflösung und der Dynamik wegen ziemlich knatschig heimging. Nachdem es ihm auffiel, daß mir nicht entgangen ist wie lang sein Gesicht wurde.

Und genau die gleiche Nummer ziehe ich unter Bekannten jetzt mit dem GTW60 und BDT320 ab Und hab eben nicht alles was geht überall runtergeregelt, weil 1:1 1080 und so.

@Norbert
Ist doch mein Reden. Das ist aber eben erst die nächste Stufe der Weißheit in einem, sozusagen, Fachforum.
Bevor die Leute soweit reifen laufen sie erstmal durch die Gegend und erzählen jedem was von einer Pixelgenauen 1:1 Wiedergabe die sie aber selbst auf ihren Edelgurken noch nie zu Gesicht bekammen und meinen sie gehören jetzt zu den wahrhaftig wissenden Kennern der Materie.

Das soltle man nicht bekämpfen (Kampf = immer schlechteste Lösung), aber man kann diese Träumer gelegentlich auch wieder auf den Boden der Tatsachen bringen. sonst wird es halt mit der Zeit nervig. Vor allem da viele auch garnicht peilen was sie da erzählen, sondern einfach nur auf einer imaginären Highend-Welle mitschwimmen möchten um sich wertiger zu füllen.
Das nervt dann noch mehr

Bis denne mal.

Ich muss echt mal mir einen Kalibrierer holen, wenn der fernsehr ein paar hundert bis tausend stunden drauf hat. Ich weiß, dass sich das schwarz noch "hebt". Habe die 100 nicht ganz voll und aus spaß mir mal dieses black level und white level pattern auf dem Fernsehr angeguckt und (noch) sind beide komplett schwarz/weiß ohne abstufungen. Bei Black lvl musste ich fast +50 Helligkeit machen, um was zu sehen...
Bin echt gespannt, wie er sich weiter entwickelt.

beehaa (Beitrag #5242) schrieb:

Ist doch mein Reden. Das ist aber eben erst die nächste Stufe der Weißheit in einem, sozusagen, Fachforum. Bevor die Leute soweit reifen laufen sie erstmal durch die Gegend und erzählen jedem was von einer Pixelgenauen 1:1 Wiedergabe die sie aber selbst auf ihren Edelgurken noch nie zu Gesicht bekammen und meinen sie gehören jetzt zu den wahrhaftig wissenden Kennern der Materie. Das soltle man nicht bekämpfen (Kampf = immer schlechteste Lösung), aber man kann diese Träumer gelegentlich auch wieder auf den Boden der Tatsachen bringen. sonst wird es halt mit der Zeit nervig. Vor allem da viele auch garnicht peilen was sie da erzählen, sondern einfach nur auf einer imaginären Highend-Welle mitschwimmen möchten um sich wertiger zu füllen. Das nervt dann noch mehr Bis denne mal.

was willst du damit sagen ? kann ich nicht nachvollziehen... wie sagt man? tl'tr?

ist doch nicht verkehrt, wenn man auf schärfe verzichtet und den schärferegler auf null lässt, damit gibt man doch nicht an beehaa, ich glaub du hängst leuten was an was garnicht so ist. prollt doch hier keiner rum weil er alle regler auf aus hat... von mir aus kann jeder gucken wie er will, ist mir latte, sind eh nur tipps hier von jedem für jeden

ausserdem ist norbert auch ein verfechter von unangetastetem bild in der wiedergabekette

@Tarx
Ou... Ich spreche schon die an, die sich angesprochen fühlen und hänge nicht pauschal jedem was an hier. Das ist mir jetzt bissl zuviel Behilfsrethorik deinerseits
Leben und leben lassen. Norbert gehört damit zu denen die sich garnicht angesprochen fühlen müßen, da er das ab und zu kundtut, aber nicht prädigt oder wehement verteidigt. Und gibt gar noch Tipps wie man damit gesund umgehen sollte. Und nicht, wie man es komplett ausmacht

ist doch nicht verkehrt, wenn man auf schärfe verzichtet

Das ist keine Aussage. Wenn du das so leben würdest, würdest du kein BR-Player haben, sondern auf DVD schwören Auf Schärfe verzichten, da kann ich mir nichts drunter vorstellen.

p.s.:
tltr und tl;dr werden meist falsch verstanden. Das kann man nicht auf den Vorredner übertragen. Damit gibt man nur etwas über sich selbst preis

@Tarx
ich finde es immer sehr lustig wenn die jüngere generation einem weismachen will das sie das rad neu erfunden haben... optimieren in tausend verschiedene richtungen trifft wohl eher zu...
solange du dir sicher bist das du recht hast darfst du nie aufgeben sonst unterscheidet uns nichts mehr von den zombies die zum blödelmarkt gehen um zu fressen.....
@beehaa
ich versteh deinen text leider auch nicht so ganz ,oder hast du wieder kaffe getrunken...
greetz

BigBubby (Beitrag #5243) schrieb:

Ich muss echt mal mir einen Kalibrierer holen, wenn der fernsehr ein paar hundert bis tausend stunden drauf hat. Ich weiß, dass sich das schwarz noch "hebt". Habe die 100 nicht ganz voll und aus spaß mir mal dieses black level und white level pattern auf dem Fernsehr angeguckt und (noch) sind beide komplett schwarz/weiß ohne abstufungen. Bei Black lvl musste ich fast +50 Helligkeit machen, um was zu sehen... Bin echt gespannt, wie er sich weiter entwickelt.

da kann was nicht stimmen. irgendwas ist falsch "eingestellt"

so, ende der woche kommt nach langem hin und her mein txp65vtw60

hoffe nicht die probleme zu bekommen die hier so ausführlich beschrieben wurden

aber jetzt zum "einfahren"

was soll man nun tun die ersten 200-300 h ?

schwarze balken vermeiden klar, aber was sonst ?

wollte meine TV gewohnheiten eigentlich nicht so derbe umstellen

werte zum einstellen erfrage ich nach den 200-300 h einfahrzeit

Da ist im prinzip nichts eingestellt. Der ist einfach noch "jung"
Habe zwar mal zwei Settings aus dem Forum getestet. Das tut sich aber alles nicht viel.
(ich muss dazu sagen, dass ich es nicht im total abgedunkelten raum geprüft habe)

aber bei Helligkeit +50 ist definitiv was nicht richtig. bei Gamma 2,4 muss balken 17 bei Helligkeit ca +9 feuern und bei Gamma 2,2 bei ca +1.

@patrick27: Ich würde an deiner Stelle die 65er-Kalibrierung von Norbert S. im TV-Modus einstellen, diesen auf die anderen Eingänge kopieren (Bildmenü am Ende) und dann einfach drauflos fernsehen und genießen. Schwarze Balken und weiße Senderlogos sind kein Problem, wenn du nicht 12 Stunden am Stück denselben Sender oder Cinemascope guckst. Nach dem normalen Fernsehgenuss hab ich meinen 55er die ersten drei Wochen nachts noch durchlaufen lassen mit eingezoomtem Bild bei ZDF HD (Dynamic-Modus und/oder 3D-Schaltung), um möglichst schnell auf Betriebsstunden zu kommen und ihn definitiv zu reinigen von Senderlogos. Bemerkst du einmal ein Nachleuchten (bedeutet nicht einbrennen!) eines Senderlogos, lass ihn mal länger mit hohem Kontrast (Dynamic) eingezoomt alleine laufen. So kann nichts passieren. Hab jetzt 550 Stunden und schaue eigentlich ganz normal TV; nur wenn ich stundenlang im Menü war (zum Ausprobieren an den Einstellungen), lass ich ihn danach noch mit hohem Kontrast (Dynamic Modus) eingezoomt ein bisschen laufen, damit der dann auftretende Schriftzug "VIERA Hauptmenü" nicht so lange leuchtet.

hat der vtw60 nicht auch die weiße balken funktion ?

theoretisch könnte man doch diesen die ganze nacht laufen lassen ?

edit . wo sind norberts einstellungen ? wollte nicht den ganzen thread durchsuchen

golf187 (Beitrag #5250) schrieb:

aber bei Helligkeit +50 ist definitiv was nicht richtig. bei Gamma 2,4 muss balken 17 bei Helligkeit ca +9 feuern und bei Gamma 2,2 bei ca +1.

Ich werde es morgen mal nachtesten. Habe das Bild auch über PC überspielt. Müsste dort erst testen, ob dort noch irgendwo eine einstellung vorhanden ist.

@patrick27: Ja, hat er, kann man auch mal machen, halte ich aber nicht für so effektiv wie TV im Dynamic-Modus. Spielereien mit Testbildern haben mir gezeigt, dass es eine Automatik geben sollte, die 100 Prozent Weiß, RGB und CYM bei höchstem Kontrast so im 60-Sekunden-Rhythmus abspielt, dass die Plasmazellen also so richtig zum lang anhaltenden Leuchten gebracht werden. Das war bei mir am effektivsten gegen Nachleuchter ...

tomi.s (Beitrag #5246) schrieb:

@beehaa ich versteh deinen text leider auch nicht so ganz ,oder hast du wieder kaffe getrunken... greetz

Nö ich bin auf momentan nur auf Kakao Aber ich würde mich freuen, wenn du mich mit der jüngeren Generation meinst Das würde mir einerseits mittlerweile sehr schmeicheln, andererseits würde ich mir damit einbilden können, daß meine Augen noch wirklich was taugen

Soweit kann ich mich aber auch schon an die Zeiten erinnern, wo z.B. Schärfe mit 8 statt 80 Stufen geregelt werden konnte. Ob man daher immer auf dem bestens anwendbaren Wissensstand ist, wenn man nur zurück blickt und aus den 90ern lernt, da hab ich noch so meine Zweifel.

zum thema nachleuchten oder leichtes einbrennen hatt sich laut meinem ehemaligen und kompetenten lg service am besten ein vollweißbild geeignet...
am besten im dynamik modus und dann jeden tag stundenlang laufen lassen...so hab ich auch mein premiere logo beseitigen können...
die bildlaufleiste ist ein witz das sagt mein ehemaliger service auch und die sind mit plasma aufgewachsen.... mein leicht eingebranntes pro7 logo hab ich neben dem normalem tv betrieb mit 4h weißbild pro tag fast beseitigt....

greetz

BigBubby (Beitrag #5253) schrieb:

golf187 (Beitrag #5250) schrieb: aber bei Helligkeit +50 ist definitiv was nicht richtig. bei Gamma 2,4 muss balken 17 bei Helligkeit ca +9 feuern und bei Gamma 2,2 bei ca +1. Ich werde es morgen mal nachtesten. Habe das Bild auch über PC überspielt. Müsste dort erst testen, ob dort noch irgendwo eine einstellung vorhanden ist.

wenn du direkt vom pc zuspielst - mußt du aufpassen - beim tv unter Einstellungen - opionseinstellungen - hdmi rgb Bereich... da hast du normal unt derweitert... ggfs. auf voll stellen. die Einstellungen passen dann natürlich nur beim pc...
dir müßte jetzt theoreitsch das bild schon "zu dunkel" vorkommen

golf187 (Beitrag #5257) schrieb:

BigBubby (Beitrag #5253) schrieb: golf187 (Beitrag #5250) schrieb: aber bei Helligkeit +50 ist definitiv was nicht richtig. bei Gamma 2,4 muss balken 17 bei Helligkeit ca +9 feuern und bei Gamma 2,2 bei ca +1. Ich werde es morgen mal nachtesten. Habe das Bild auch über PC überspielt. Müsste dort erst testen, ob dort noch irgendwo eine einstellung vorhanden ist. wenn du direkt vom pc zuspielst - mußt du aufpassen - beim tv unter Einstellungen - opionseinstellungen - hdmi rgb Bereich... da hast du normal unt derweitert... ggfs. auf voll stellen. die Einstellungen passen dann natürlich nur beim pc... dir müßte jetzt theoreitsch das bild schon "zu dunkel" vorkommen

Das war mir auch aufgefallen. Aber in Filmen ging es eigentlich. Wobei ich meist dunkle filme geguckt habe.
Wenn meine Frau morgen nicht da ist, kann ich das in ruhe alles prüfen.

beehaa (Beitrag #5255) schrieb:

Nö ich bin auf momentan nur auf Kakao Aber ich würde mich freuen, wenn du mich mit der jüngeren Generation meinst Das würde mir einerseits mittlerweile sehr schmeicheln, andererseits würde ich mir damit einbilden können, daß meine Augen noch wirklich was taugen Soweit kann ich mich aber auch schon an die Zeiten erinnern, wo z.B. Schärfe mit 8 statt 80 Stufen geregelt werden konnte. Ob man daher immer auf dem bestens anwendbaren Wissensstand ist, wenn man nur zurück blickt und aus den 90ern lernt, da hab ich noch so meine Zweifel.

ich hatte meine jugendzeit anfang der 90er ich binn gegen jedes konservatives denken aber was seit gut zehn jahren auf dem hifimarkt geschieht hat nichts mehr mit kompetenz zu tun ,weil die nicht bezahlt werden will....
warum es 80stufen gibt und nicht "nur" 8 das hat damit zu tun weil die industrie aus ihren angeblichen fehler gelernt hat,warum mehr zeit investieren wenn der kunde sich alles selber zusammen puzzeln kann .problem ist nur das die puzzelteile einfach nicht passen und man plötzlich doch ins servicemenü möchte und selbst dort merkt man das ohne internes herstellerwissen auch nicht viel zu machen ist....
zum thema wissenstand,hatte ich schon früher ein oled display mit ein paar pixel in der hand wo immer wieder ein pixel ausfiehl und jetzt eine halbe ewigkeit später kriegen die das immer noch nicht gebacken....
konzetriere dich immer auf das grundwissen einer technik und du wirst merken das heute vieles einfach nur optimiert wird und das nicht immer im sinne des kunden...

greetz

Ich trau mich jetzt garnicht nach der Kaffeesorte zu fragen...

Nudgiator (Beitrag #5126) schrieb:

norbert.s (Beitrag #5122) schrieb: Beim vorherigen 50VTW60 bin ich gar nicht so weit gekommen, mit den vielen Problem die der hatte. Beim 65VTW60 komme einem für mich persönlich finalen Stand (vor einer eventuellen Spannungserhöhung) schon ziemlich nahe. ;-) Genieße die Zeit, so lange diese noch nicht stattgefunden hat ... und dann zoome alles raus, was nachleuchten könnte und ärgere Dich über das colored line bleeding :(

Mein GTW liegt irgendwo bei 1200h. Das Nachleuchten war auf Ph mittel bisher kein Thema. Seit einiger Zeit aber leuchtet alles nach was sich nicht bei drei bewegt hat.
Da ich heute nochmal kalibriert habe, ist mir aufgefallen, dass ich bei Gamma 2,2 die Helligkeit auf 0 lassen muss. Vorher brauchte ich +1 / +2 damit bei 17 was feuert. Aktuell reicht 0.
Kann das auch mit der Spannungserhöhung zu tun haben?

beehaa (Beitrag #5260) schrieb:

Ich trau mich jetzt garnicht nach der Kaffeesorte zu fragen... :D

solange du nicht bei starb...s jeden tag deine 5 euro liegen lässt

greetz

RCZ (Beitrag #5261) schrieb:

Kann das auch mit der Spannungserhöhung zu tun haben?

Ja.

Servus

patrick27 (Beitrag #5252) schrieb:

edit . wo sind norberts einstellungen ? wollte nicht den ganzen thread durchsuchen :.

Allgemein:
http://www.hifi-foru...143&postID=4433#4433

Speziell:
http://www.hifi-foru...143&postID=5066#5066

Servus