DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread

Welche 65 oder 60" empfehlt ihr für Fokus Tageslicht, d.h. Sky HD Fußball Buli am Sa und So und Gelegentlich ZDF/ARD oder Private in Hd (z.B Tatort oder Serien). Für 24p Heimkino wird der Beamer angeschmissen, der bei Tageslicht auf 3m zu schwach ist. Ab und zu auch Gaming.

Habe Plasma Zweifel aufgrund der 50Hz thematik und der Lichtschwäche. Meine Frau springt im Dreieck wenn das Bild schlechter als auf dem 46" LCD ist. Wir finden das Bild gut, aber er hat ein Defekt in dem erstem 5 Min Laufzeit.

ZT oder VT?
Wie sendet Sky 1080 50i?
Plasma überhat?
In der Audiovision steht was von 29:1 Tageslichtkontrast!
Schon mal versucht den Lüfter über iPhone App. Zu messen? Die sind genauer als man denkt und es wäre eine Hausnummer.

Danke!

Wo wird der Kurs für den Zt oder VT in 65 um Weihnachten liegen, wenn man den aktuellen niedrigsten Straßenpreis in Btwracht zieht? teurer wird's wohl nicht.

ZT wage ich nicht abzuschätzen, aber der 65VTW60 dürfte wohl ohne CashBack bis dahin bei etwa 2600,- Euro liegen.

Wenns den ZT60 bis dahin noch gibt.
Gruss

doppelkontur (Beitrag #1109) schrieb:

Kann jemand der glücklichen Besitzer schon detailierte Aussagen zur Bewegtbilddarstellung treffen ? Wie stark ist FalseContouring ausgeprägt im Vergleich zum letzten Jahre ? Wie wirken Kameraschwenks (Doppelkonturen / Unschärfe) ? Wie gut arbeitet die Kadenzerkennung und IFC ab Mittel (gibt es da irgendwelche Mikroruckler / Ruckler oder gar Bildfehler) ? Ich konnte mit dem Vorgängermodell diverse Probleme ausmachen die für mich relevant sind. Ich konnte zum Beispiel bei einem Filmabspann beobachten wie die Kadenzerkennung ca aller 5 Sekunden (vermutlich) den Deinterlacer umgeschaltet hat, die Laufschrift war in einem Intervall von 5 Sekunden enweder gestochen scharf oder hat geflackert usw - so ein unschlüssiges und dynamsiches Verhalten führt natürlich zu einem sehr unharmonischen Bildeindruck. mfg

Ja, das interessiert mich auch sehr, viel ist dazu bisher nicht zu lesen.
Es soll angeblich etwas besser sein als bei der 50er Serie...
Wenn kein 50er vorhanden ist, wie schaut es denn im Vergleich zum 30er aus?

Grüße
Alvir

Ich werde diese Woche irgendwann mein erstes Fazit einstellen. 50VT30 versus 50VTW60.

Dabei werde ich auch über 50Hz-Bug, False Contour, Fuzzy Lines, Bewegungsdarstellung berichten.
Da sich das Bild immer noch quasi während dem Zusehen verändert, kann ich einfach keine seriöse Aussage vor Ablauf der ersten 100 Stunden machen.

Kleines Geschmäckle:
Transformers 3 ist zwar ein Schei...-Film. Aber Bild-technisch hat er mich geradezu umgehauen. Und das bei "nur" 720p (ORF1) über den internen Tuner.

Servus

@norbert.s

Danke,

da bin ich schon sehr gespannt drauf.
Ein direkt Vergleich wir es bei mir erst am Ende des Jahres zu Cachback Aktion geben.

Betr. Abmessungen der Wandhalterung

Recht schönen guten Morgen!!!

Ich bin seit samstag besitzer des VTW60 als 65Zoll version, habe das gerät aber noch nicht zuhause, weil ich vorher das wohnzimmer entsprechend vorbereiten muss. der alte schwere pana in 50zoll muss von der wand etc... das ist aber nicht der grund meines posts

Nun meine frage an die glücklichen die das gerät schon haben:

ich benötige die abmessung der lochbohrung der wandhalterung des TX-P65VTW60
habe im datenblatt und im netz nix passendes gefunden, daher die frage an euch direkt!

in diesem sinne, noch einen schönen tag und viele grüsse

Thorsten

@sirzworst

http://www.panasonic....html?trackInfo=true

Wandhalterung TY-WK6P1RW

google: TY-WK6P1RW

https://panasonic.ca/english/audiovideo/plasma/pdf/TY_WK6P1RW.pdf

vielen dank für deine schnelle antwort!
diese wandhalterung ist mir bereits bekannt, das ist ja sozusagen die "originale" zu diesem gerät.
leider hab ich die abmessungen nicht gefunden... 1000DANK!

versteht ihr das auch so, dass die bohrung der halterung 684mm von einander entfernt sind?

denn die lochbohrungen unten (diese 6 abgehenden striche) deuten auf etwas anders hin...

das wäre dann nämlich der gleiche abstand (musste das pi mal daumen messen, da mein aktuell TV wie gesagt noch an der wand hängt, und man da schwierig dran kommt) den ich gestern gemessen hab...

viele grüsse

Schau mal hier

@ bowieh

vielen dank...

kommen die beiden neigungsarme an den TV oder an die Wand?

norbert.s (Beitrag #1116) schrieb:

Ich werde diese Woche irgendwann mein erstes Fazit einstellen. 50VT30 versus 50VTW60. Kleines Geschmäckle: Transformers 3 ist zwar ein Schei...-Film. Aber Bild-technisch hat er mich geradezu umgehauen. Und das bei "nur" 720p (ORF1) über den internen Tuner. Servus

Dann kann die Bewegtdarstellung ja sooo schlecht nicht sein
Du hast ja auch mehrere VT50 kalibriert. Würde mich freuen, wenn Du da auch einen (wenn auch subjektiveren) Vergleich wagen würdest

Grüße
Alvir

Alvir (Beitrag #1123) schrieb:

Dann kann die Bewegtdarstellung ja sooo schlecht nicht sein

Das liegt im Auge des Betrachters.
Ich schaue grundsätzlich ohne IFC und 24p Smooth Film und bewerte die native Bewegungsdarstellung. Das mag nicht ein jeder.

Servus

gibt der dann nicht wie der samsung auch in 60 hz aus?

Bart1893 (Beitrag #1125) schrieb:

gibt der dann nicht wie der samsung auch in 60 hz aus?

60Hz werden es nur bei IFC "Hoch".
Bei kleineren IFC-Einstellungen bzw. iFC "Aus" sind es bei 24p 96Hz.

Mir gehts da ähnlich wie Norbert, ich schaue auch lieber wenn möglich ohne IFC, höchstens IFC auf "niedrig". Alles andere ergibt zu sehr den Soap Effect, den ich so gar nicht mag.

Wäre natürlich toll, wenn der VT60 bei ausgeschalteten IFC oder auf "niedrig" weniger Probleme macht als der VT50.

Na ich Vergleich zum 50hz Bug und wenn beim leichtesten Kameraschwenk nur noch "Match" übrig bleibt dann ist der Soap Opera Effekt für mich leicht zu ertragen.

Alvir (Beitrag #1123) schrieb:

norbert.s (Beitrag #1116) schrieb: Ich werde diese Woche irgendwann mein erstes Fazit einstellen. 50VT30 versus 50VTW60. Kleines Geschmäckle: Transformers 3 ist zwar ein Schei...-Film. Aber Bild-technisch hat er mich geradezu umgehauen. Und das bei "nur" 720p (ORF1) über den internen Tuner. Servus Dann kann die Bewegtdarstellung ja sooo schlecht nicht sein Du hast ja auch mehrere VT50 kalibriert. Würde mich freuen, wenn Du da auch einen (wenn auch subjektiveren) Vergleich wagen würdest Grüße Alvir

Habe auch mit Transformers auf meinem LED-Zweitfernseher experimentiert. Obwohl der Film einen Bombenkontrast hat (sehr helle Szenen) bleibt der nicht perfekte Schwarzwert immer erkennbar (Balken heller als schwarzer Rahmen), Dass man also den Schwarzwert beliebig mit Helligkeit kaschieren kann ist ein Mythos, funktioniert nur bei Tageslicht oder MM-Beleuchtung, die TV-Helligkeit allein reicht dafür nicht aus.

Mittwoch kommt endlich der 65"VTW60, die Anspannung steigt minütlich (warum gibts keinen Smiley für "schwitz"????)

@ norbert.s

habe ich auch geschaut, selbst auf meinen etwas betagten pv60e sah es bombig aus.
Allerdings mit 1080i. sieht auf den alten Kasten einfach besser aus.

heute wollte ich ein 65vtw60 beim händler in augenschein nehmen und dabei mich weiterbilden. er erzählte mir, dass es möglich ist ein verschlüsseltes programm aufzunehmen und ein verschlüsseltes schauen (am beispiel hd+: sat1 hd aufnehmen, parallel pro7 hd schauen). er argumentierte mit der nachträglichen entschlüsselung auf mein unglaubige rückfrage. ich habe ihn darum gebeten dies vorzuführen, leider konnte er das nicht, da kein usb3 festplatte aufzutreiben war! die beweisführung haben wir verlegt bis ein usb3 platte im laden vorhanden ist.

meine frage an die besitzer: kann das vtw60 nachträglich entschlüsseln? schon mal getestet?

habe leider nichts passendes in den foren gefunden. dank im voraus.

Hier bei cosse gibt es gerade eine Rabattaktion auf Panasonic Geräte, unter anderem sind da die STW Geräte in 55 und 65Zoll vertreten sowie der 65VTW60! Es gibt 10% Rabatt ....

http://www.cosse.de/...&etcc_ctv=&etcc_plc=


Bin nun am überlegen, ein Nagel neuer 65STW60 für 2339Euro oder einen 65VTW60 für 3419Euro???
Habe bisher nur den 55VTW60 gesehen und der hatte mir sehr gefallen, frage mich bloss ob die 1000Euro Aufpreis gerechtfertigt sind! Aber 65Zoll muss auf jeden Fall endlich sein

guten abend,

ich möchte euch nochmals fragen bzgl. der lochbohrungen am TV für die halterung?

ggf. kann mir jemand ein bild der rückseite posten, nach möglichkeit mit den abständen damit ich im vorfeld weiss ob meine aktuelle halterung passt oder nicht.

vielen dank an euch schon mal im vorraus!!!

viele grüsse und einen schönen abend

Den Link zur Produktseite hast du doch schon bekommen.
Da die Anleitung runterladen, dort findest du auf den letzten Seiten die Daten.

Sodele...mein Händler hat sich heute bei mir gemeldet.
Im Laufe dieser Woche hat er den VTW60 in 55 Zoll verfügbar(vll. klappt die Anlieferung noch diese Woche )

Er meinte, es sein etwas knifflig den zu bekommen, da Panasonic eine "sehr eigenwillige" Vermarktungspolitik hat bei dem Gerät. Ist das bei euch bei euren Händler auch schon zu Ohren gekommen?

Ich freu mich jedenfalls wie ein Schnitzel

Bei meinem Fachhändler war es gar kein Problem allerdings habe ich die 50 Zoll Variante

Hallo,

eine Frage an die Besitzer vom VTW60:

Welchen Modi würdet Ihr zum Blu-Ray gucken empfehlen?? THX Cinema oder den Prof Modus?

und noch eine Frage:

Panelhelligkeit auf "niedrig" belassen oder was anderes einstellen?
In einem andren Thread habe ich vorhin gelesen, dass ein User(ich glaub Phoenix) "mittel" nutzt(beim GTW), da er den Eindruck hat, dass der GTW bei "niedrig" eher zum Nachleuchten neigt.

Da GTW und VTW sich sehr ähnlich sind, lässt sich dieser Eindruck auch auf den VTW übertragen?

Danke und Gruß!

Wenn du nicht merkst, dass die Panelhelligkeit 'niedrig' weniger rauscht und dadurch mehr dunkle details darstellen kann, kannst du wohl auch 'mittel' nehmen, womit du einen etwas besseren kontrast bekommst.

Okay, danke.

Oh man...beim VTW60 habe ich schon gemerkt, als ich im MediaMarkt mal im Menu war, das man da ja zig-tausend Sachen einstellen kann...so viel "Komfort" bin ich von meinem GT30 gar nicht gewöhnt

@ Knizzle
Die Kiste ist ja auch mehr für Kalibrierer gedacht.

Mal ne Frage der Kino/Pro Mode
ist dieses Jahr nicht vom schlechteren Schwarzwert betroffen, oder?
Den ganz erlich ausser zw. Normal und Pro Mode
sehe ich kaum einen Unterschied bei meinen VT50 in den anderen Bildmodies.

Wie sieht’s eigentlich mit der Bewegt Darstellung grade bei Kameraschwenks oder Spielen aus?

Ich stehe grade zwischen der Entscheidung zwischen VT60 und Sony W905 und da beide eine scheinbar ähnliche, sehr gute Bildqualität Filmen haben wäre für mich die Bewegungsdarstellung bzw. Motion Interpolation bei Blu-ray Filmen und Spielen wichtig. Der Sony soll ja vom Input lag her besser sein aber ich denke mal der Panasonic sollte da auch voll Spieletauglich sein oder?

delahosh (Beitrag #768) schrieb:

konstrastfan (Beitrag #766) schrieb: ich meinte dass die runtergesampelten Farbinformationen der Bluray Discs zur Darstellung am TV wieder auf 4:4:4 interpoliert werden müssen oder liege ich da falsch? Gleiches Thema im AVForum: http://www.avforums....olour-panasonic.html ..sofern ich das hier verlinken darf - wenn nicht dann bitte löschen Fazit: .. it is advised to stick it on 4;2;2 as this is closest to how its produced 4;2;0. Grüße

... wobei der verlinkte Artikel von S&M sagt ja auch, ausprobieren geht über studieren. Man muss halt checken welches gerät am besten upsampelt. Demnach werden wir hier keine standart Lösung finden aber jeder kann mit den passenden Testbildern in anhängigkeit von seiner Signalkette seine otimale Einstellung finden.

w_pooh (Beitrag #1131) schrieb:

meine frage an die besitzer: kann das vtw60 nachträglich entschlüsseln? schon mal getestet?

Das hat bei mir nicht funktioniert, da er die Aufnahme beim Umschalten auf einen anderen verschlüsselten Sender abbrechen will.

CI-Modul: Maxcam
Card: HD02 (HD+)
Anschluss: Sat, zwei IDs per Unicable

Versuch:
Ein verschlüsselter Stream aufnehmen und einen anderen verschlüsselten Stream anschauen.
Ergebnis:
Nicht möglich.

Normale externe Receiver beherrschen das nachträgliche Entschlüsseln (meist) problemlos.

Servus

@norbert
Hast du das CI-Modul für die Aufnahme in der Timerkonfiguration abgewählt, damit es wieder frei ist um andere Sender zu entschlüsseln?
(gemeint ist die Stelle an der man Start- und Endzeitpunkt der Aufnahme festlegen kann)

norbert.s (Beitrag #1116) schrieb:

Ich werde diese Woche irgendwann mein erstes Fazit einstellen. 50VT30 versus 50VTW60. Dabei werde ich auch über 50Hz-Bug, False Contour, Fuzzy Lines, Bewegungsdarstellung berichten.

Bitte auch etwas zum Linebleeding sagen, danke.

alionfried (Beitrag #1144) schrieb:

@norbert Hast du das CI-Modul für die Aufnahme in der Timerkonfiguration abgewählt, damit es wieder frei ist um andere Sender zu entschlüsseln? (gemeint ist die Stelle an der man Start- und Endzeitpunkt der Aufnahme festlegen kann)

Ach? Ich muss für den Fernseher das Denken übernehmen?
Guter Tipp. Das muss ich einmal ausprobieren.
Ein klassischer externer Receiver schaltet währen der Aufnahme automatisch von unverschlüsselter auf verschlüsselte Aufnahme um, wenn denn das Modul anderweitig gefordert ist. So war es zumindest bei meinen bisherigen Receivern.

Servus

Dr.Dirt (Beitrag #1145) schrieb:

Bitte auch etwas zum Linebleeding sagen, danke. :)

Sowieso.
Nur habe ich momentan andere Probleme mit der Kiste (Kalibrierung, Grayscale Ramp), die Vorrang haben. Ein Fazit meinerseits könnte also dauern.

Servus

Feigi88 (Beitrag #950) schrieb:

Hallo ich habe seit heute auch den VTw60. Diesen habe ich als Tauschgerät für den VT50 bekommen da dieser defekt war. Der Pana Mitarbeiter hat mit mir zusammen den TV angeschlossen. Dabei ist uns aufgefallen das der TV links im Bild lauter kleine weiße Striche der Seite entlang hat. Aber nur wenn ein TV Programm läuft. Haben dann etwas mit dem TV herumgespielt und es hat sich herausgestellt dass es wohl vom Receiver ( VU+ Duo ) kommt. Denn mit der PS3 oder im TV Menü sind die Striche weg. So wie es aussieht gibt der Receiver das Bild etwas zu klein an den TV weiter, kann das sein?? Wenn man z.B. 16:9 overscan ausschält, hat man die weiße Striche komplett auf der linken, rechten und unteren Seite. Erst wenn ich 16:9 overscan anschalte und Bildbreite auf Stufe 2 Stelle sind die Striche aus dem Bild. Aber dann fehlt ein viel zu großes Stück vom Bild, was für mich so nicht zu akzeptieren ist. Bei meinem VT50 gab es dieses Problem nicht und der Receiver ist der selbe. Der Mitarbeiter meint das der Receiver wohl nicht zu dem Plasma kompatibel wäre?! Und das er sowas noch nie gesehen hat... An die Experten von euch, ist das normal und was soll ich jetzt am besten machen? Bin über jede Hilfe sehr dankbar.

Hat sich hier etwa getan, oder hast du das Problem immer noch? Hat sonst noch jemand einen VU+ Receiver und den VTW60?
Bevor ich mir den hole, will ich erst sicher sein, dass die Solo 2 auch problemlos damit läuft.

also ich hab mir das damals bei meinem aktuellem Pana PX730 in der Firmware fein einstellen können.
Absolut runder Kreis und mittels der burosch Bilder ordentlich bis an den Rand. Dazu muss man aber in das interne Menu der firmware vorstoßen... da wo die Betriebsstunden auch abgelegt sind. (Servicemenue)
Dort gab es: H-Pos, H-Amp, V-Pos und V-Amp. War absolut kein Problem das bestens hin zu bekommen.

@kugelfisch
Sollte meinen vtw diese Woche bekommen
Dann Schau ich wie die Ultimo drauf läuft

chiefattila (Beitrag #1150) schrieb:

@kugelfisch Sollte meinen vtw diese Woche bekommen Dann Schau ich wie die Ultimo drauf läuft :)

Super, Danke. Wäre ja echt totaler Mist, wenn es da Probleme gäbe.

Vielleicht ne blöde Frage, aber wie viele Lüfter hat der VT eigentlich, mein V10 hat noch 4?!

der 50" VTW60 ? 2 Stck

Oh, nur 2, klingt ja sehr gut und wie sieht es beim 55er aus!?

weiß ich leider nicht.
Vielleicht könnte mal jemand das zusammentragen, über alle Größen und Typen der ...XX60´er.
STW60, GTW60 keine Lüfter, VTW60, ZT60 2 Stck weiß ich...

Wenn ST und GT keine Lüfter haben und der VT "nur" 2, finde ich das schon bemerkenswert im Vergleich zu meinem V10, freut mich zu hören.

Vielleicht wären 4 Lüfter von der Geräuschkulisse sogar besser. Die könnten mit weniger Drehzahl betrieben werden und sollten dann im Gesamten leiser sein.....

Muppi (Beitrag #1154) schrieb:

Oh, nur 2, klingt ja sehr gut und wie sieht es beim 55er aus!?

auch nur zwei....

ciao
sealpin

frsa (Beitrag #1157) schrieb:

Vielleicht wären 4 Lüfter von der Geräuschkulisse sogar besser. Die könnten mit weniger Drehzahl betrieben werden und sollten dann im Gesamten leiser sein.....

Das ist leider auch meine Befürchtung. Hat eigentlich schon jemand seinen 55er VTW60 gepömpelt oder mit den Staubfiltern behandelt?