DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread

@OGON

Deine Eindrücke würden mich mal interessieren.

@Bruce: Wie kommt man ins Servicemenü? Hab das mit Vol- am TV und 000 auf der FB ausprobiert....funzt aber net...:-(

Ich kann nicht widersehen und muss euch diesen Link schicken:

Vormals wurde der Sony TV zum Himmel gelobt, nach ein paar Tagen stellt sich bei den Besitzern die Ernüchterung ein.

Lest und geniesst:

http://www.hifi-foru...ck=1&sort=lpost&z=26

Volume Minus und 3 mal die Info Taste drücken.

Hat sich geändert.

Es gibt einen Service Menü der 60iger Serie Thred hier im Panasonic Plasma Forum.

Bruce2019 (Beitrag #663) schrieb:

Ich kann nicht widersehen und muss euch diesen Link schicken: Vormals wurde der Sony TV zum Himmel gelobt, nach ein paar Tagen stellt sich bei den Besitzern die Ernüchterung ein. Lest und geniesst: http://www.hifi-foru...ck=1&sort=lpost&z=26 :prost

ich hab gedacht Plasma ist schlechter. Wie kann es sein, dass ein brandneuer Sony LCD solche Fehler hat, zumal er mit der tollen neuen Triluminous Folie versehen ist, die satte Farben verspricht

@OGON54
Gute Entscheidung.

@Bruce2019
Bei EDGE LED wird es immer solche Probleme geben. Diese LCD-TVs benötigen einfach zu viel Technik, wobei doch das eigentliche Panel das aller Wichtigste ist.
Bei Panasonic Plasma werden die Panels selbst hergestellt. Während andere TV-Hersteller wie SONY die meisten Panels von SAMSUNG oder jetzt LG holen. Ich denke das bei SONY nur noch der W905 eine eigene Produktion ist.

@Supernovae

ab diesem Jahr verwendet Panasonic auch LG Panels und stellt sie nicht mehr selbst her

Ich weiss!

Das hab ich im Sony Forum gepostet:

Auch das mit den Helligkeitsflecken ist bei jedem LCD TV, egal wie teuer er ist, vorhanden. Das ist kein defekt am Gerät.

Am Rahmen des Tv sitzen LED Lampen, und natürlich ist es dort heller als an anderen Stellen. Vorallem an bestimmten Stellen die für die komplette Ausleuchtung des Panels sorgen sollen

Es gibt dort einen ziemlich radikalen Sony LCD Fan.

Ich werde ihn noch ins Plasma Lager ziehen...

@mac110
Bei den Panasonic LCDs (die übrigens nicht im Ansatz mit den Panasonic-Plasmas mithalten können). Die Plasma-Bildschirme werden selbst gefertigt.

Supernovae (Beitrag #669) schrieb:

Die Plasma-Bildschirme werden selbst gefertigt.

Laut Gerüchten bald auch nicht mehr, hoffen wir mal daß es ein Gerücht bleibt..

Lg fertigt die (LCD) Panels für: LG, Pansonic und Sony

@ Supernovae
Wenns mal beim Sony W905 ein Samsung Panel wäre, ist leider nur ein AUO
auch wenn dieses bei HDTVtrest doch ganz gut wegkam.
Mich wundert ja das Panasonic bei ihren eigen Plasmas
nicht auch den Geldsparwahn verfallen sind
und da LG Plasma Panels reinstopfen.

(Ich krieg gerade ein ganz mulmiges Gefühl wenn ich an den STW60 denke,
wegen den Inputlagwert, vielleicht ist da ja eins drin
aber das würde dann ja den super Schwarzwert nicht erklären.)

Alles eine Frage der Ansteuerung.

Bruce2019 (Beitrag #671) schrieb:

Lg fertigt die (LCD) Panels für: LG, Pansonic und Sony

LG steckt auch im Sony?

Hardrock82 (Beitrag #672) schrieb:

@ Supernovae Wenns mal beim Sony W905 ein Samsung Panel wäre, ist leider nur ein AUO auch wenn dieses bei HDTVtrest doch ganz gut wegkam. Mich wundert ja das Panasonic bei ihren eigen Plasmas nicht auch den Geldsparwahn verfallen sind und da LG Plasma Panels reinstopfen. (Ich krieg gerade ein ganz mulmiges Gefühl wenn ich an den STW60 denke, wegen den Inputlagwert, vielleicht ist da ja eins drin aber das würde dann ja den super Schwarzwert nicht erklären.)

Ich mal gelesen das LG die Panels von Panasonic vom Vorjahr verwenden. Samsung ebenso.

Nur der neue Samsung F8000 ist eine eigene Samsung Entwicklung. Sieht man ja auch.

Bruce2019 (Beitrag #675) schrieb:

Ich mal gelesen das LG die Panels von Panasonic vom Vorjahr verwenden. Samsung ebenso.

Stimmt.

@delahosh
Hoffentlich nicht? Für mich gäbe es sonst keine Alternativen. Der F8500-Plasma von SASMUNG ist zwar auch sehr gut, aber ich bevorzuge definitiv Panasonic. Bei mir ist es nicht so hell.

@Hardrock82
Bei den Verlusten wundert es mich ehrlich gesagt auch. Es müssen mehr Leute Plasmas bei Panasonic kaufen.
Das ist korrekt. Der STW60 ist im Vergleich zu den anderen Panasonic-Modellen recht langsam. Allerdings ist das Bild sehr ähnlich.

@Bruce2019
"Ich mal gelesen das LG die Panels von Panasonic vom Vorjahr verwenden. Samsung ebenso.
Nur der neue Samsung F8000 ist eine eigene Samsung Entwicklung. Sieht man ja auch. "

Wie? LG verwendet die Panels von Panasonic?

Supernovae (Beitrag #677) schrieb:

Wie? LG verwendet die Panels von Panasonic?

Schon seit Jahren, nur die Plasmapanels natürlich.

Supernovae (Beitrag #677) schrieb:

@delahosh Hoffentlich nicht? Für mich gäbe es sonst keine Alternativen. Der F8500-Plasma von SASMUNG ist zwar auch sehr gut, aber ich bevorzuge definitiv Panasonic. Bei mir ist es nicht so hell. @Hardrock82 Bei den Verlusten wundert es mich ehrlich gesagt auch. Es müssen mehr Leute Plasmas bei Panasonic kaufen. Das ist korrekt. Der STW60 ist im Vergleich zu den anderen Panasonic-Modellen recht langsam. Allerdings ist das Bild sehr ähnlich.

Die Leute würden mehr Plasma kaufen, aber Panasonic ist mittlerweile im Premium Sektor gelandet.

Ich bin aus Wien, und neulich im Saturn Prospekt sehe ich einen 50 Zoll Philips LED LCD um 499 Euro.

Mein 50 Zoll ST60 hat 1089 gekostet und das war ein Sonderpreis.

Panasonic Plasma ist mittlerweile Premium, fast dort wo Pioneer früher war. Nur die Freaks wussten den Wert zu schätzen.

Oramus (Beitrag #587) schrieb:

So liebe Leute, als einer der wenigen glücklichen deutschen bekomme ich am Freitag / Samstag morgen mein 65vtw60 geliefert. Der Lieferant hat heute genau einen bekommen und der geht zum glueck gleich an mich Jetzt die Frage, wenn ich mich dann hinsetze für den Bericht, was wollt ihr alles drin stehen haben? Fotos? Videos? Umso mehr ihr fragt, umso mehr kann ich schreiben.

Moinsen,

kannst Du bitte ein Foto von der kompletten Rückseite des 65VTW60 machen, mich interessiert wo die Löcher für eine Wandhalterung sind. Ich habe noch kein Bild gefunden wo man das erkennt.
Danke!

Gruß
krolsen

PS: Meiner kommt nächste Woche

Muppi (Beitrag #661) schrieb:

@OGON Deine Eindrücke würden mich mal interessieren. ;)

Wir haben ja seit ca.6 Jahren den PZ85, sind auch sehr zufrieden mit dem TV.
Bin also schon etwas PRO Plasma eingestellt. LCD ging vor 6/7 Jahren für mich überhaupt nicht.
Da hat sich ja doch einiges zum positiven verändert.
Über den Sony W905 wurde ja sehr viel positives berichtet bzw. angekündigt, die Euphorie schlug hohe Wellen.
Triluminos, erweiterter Farbraum usw.
Habe wie gesagt heute beide vergleichen können, Schärfe und Schwarz sind OK. Auf den ersten Blick nicht besser als beim VTW60. Aber, Farbbrillianz ausgeschaltet geht überhaupt nicht, da macht jeder andere LCD für mich ein besseres Bild. Farbbrillianz auf minimal eingestellt und es geht extrem ins rote, für mich sehr unnatürlich. Gerade die Hauttöne
waren katastrophal. Insgesamt hatte das Bild immer einen Rotstich. Vieleicht kann man da noch etwas Einstellen, ist aber nicht so mein Ding.
Im Sony Thread werden gerade, auch meine genannten Nachteile, von den ersten Besitzern des W905 gepostet. @BigBlue007 macht das sehr gut.

Im Gesamtpaket gefällt mir der VTW60 etwas besser, daher meine Entscheidung.

Gruss OGON

krolsen (Beitrag #680) schrieb:

mich interessiert wo die Löcher für eine Wandhalterung sind. Ich habe noch kein Bild gefunden wo man das erkennt.

In der Kurzbedienungsanleitung

Supernovae (Beitrag #677) schrieb:

@delahosh Hoffentlich nicht? Für mich gäbe es sonst keine Alternativen. Der F8500-Plasma von SASMUNG ist zwar auch sehr gut, aber ich bevorzuge definitiv Panasonic. Bei mir ist es nicht so hell.

Ich glaube du hast meinen Satz falsch aufgefasst, mir ist es auch am liebsten wenn Panasonic
weiterhin eigene Panels einsetzt (fertigt), aber nach dem ganzen Hickhack um
Entwicklungs- und/oder Produktionsstop der Plasmasparte bei Pana, sowie einem
Gespräch mit einem Händler, der ganz nebenbei erwähnt, daß Pana in Zukunft (wann ??? wußte er auch nicht) in der Plasmasparte Fremdpanels verwendet, macht man sich schon Sorgen..

oder hab ich jetzt dein "?" falsch aufgefasst??


Edit: da kommt bei mir grad die Frage auf wo die herkommen sollen,
wenn LG und Samsung jetzt schon die alten Panels von Panasonic verarbeiten,
wer produziert denn heutzutage noch Plasmapanels, oder steh ich irgendwo auf`m Schlauch

sollte man diesen All Cut wert mit der zeit wieder zurückfahren wenn er mehr stunden drauf hat?
sorry kenn mich damit nicht so aus..
wollte mir den TV aufjedenfall mit mehr stunden kalibrieren lassen

Ein Plasma TV ist Physik und Elektronik zusammen.

Es ist schwer zu sagen wie das in 500h under 1000h ausschaut.

Klar kann man das später auch reduzieren.

Wie gesagt: Ich werde es beobachten und hier Bescheid geben.

@OGON

Danke mal für deine Einschätzung.

@ element 83

Ganz ehrlich, dein Panel ist noch frisch und Du änderst schon die Cut Werte

Warte doch erst mal ab und lass das Panel altern. Und wenn Du schon dran drehst, schreibe Dir vorher die Ursprungswerte auf.

Hallo zusammen,

Ich habe mir heute den 55" VTW60 geholt.
Leider erkennt er das Unicam Evo CI+ Modul nicht.
Kann das jemand bestätigen oder weiss Hilfe?

Spezialized (Beitrag #687) schrieb:

@ element 83 Ganz ehrlich, dein Panel ist noch frisch und Du änderst schon die Cut Werte Warte doch erst mal ab und lass das Panel altern. Und wenn Du schon dran drehst, schreibe Dir vorher die Ursprungswerte auf.

das habe ich sowieso gemacht.
Testen wird mans ja wohl noch dürfen oder?
ich kanns doch wieder umstellen.

Spezialized (Beitrag #687) schrieb:

@ element 83 Ganz ehrlich, dein Panel ist noch frisch und Du änderst schon die Cut Werte Warte doch erst mal ab und lass das Panel altern. Und wenn Du schon dran drehst, schreibe Dir vorher die Ursprungswerte auf.

Stop mit den Belehrungen anderer Teilnehmer.

Nichts spricht dagegen den TV von Anfang an richtig einzustellen.

bowieh (Beitrag #682) schrieb:

krolsen (Beitrag #680) schrieb: mich interessiert wo die Löcher für eine Wandhalterung sind. Ich habe noch kein Bild gefunden wo man das erkennt. In der Kurzbedienungsanleitung

Hab's gleich runtergeladen, dann kann ich schon mal die Halterung montieren.

Gruß
krolsen

@ Bruce2019

Es sollte keine Belehrung sein, sorry wenn das so rüber gekommen ist.

Normalerweise sollte aber der SUB-BRT Wert den Schwarzpunkt regeln, den kann man natürlich sofort schon einstellen wenn man weiß welches Gamma man verwenden möchte.

Spezialized (Beitrag #676) schrieb:

Stimmt. :prost

Und wo steht das?
Die 50er Versionen vom letzten Jahr hatten alle ein eigenes Panasonic Panel drin
den Unterschied soll man ja auch deutlich zwischen DT50 und DTW60 sehen.
Konnte heute nur kurz mal den DTW60 in Saturn sehen,
leider aber nur mit deren dummen Werbung.
Fazit daher unbrauchbar.

(Das geilste aber ist das LCDs im dunklen Bereich gesetzt wurden,
wo Plasmas viel besser hingepasst hätten,
aber naja denken wohl auch ist ja eh bald Schicht im Schacht
und dann verhökern wir ja sooo viele UHDs und OLEDs. )

2010 oder 2011 hat mal jemand hier im Forum einen Link gepostet wo das genau stand, aber frag mich jetzt nicht wo das steht.

Bruce2019 (Beitrag #663) schrieb:

Ich kann nicht widersehen und muss euch diesen Link schicken: Vormals wurde der Sony TV zum Himmel gelobt, nach ein paar Tagen stellt sich bei den Besitzern die Ernüchterung ein. Lest und geniesst: http://www.hifi-foru...ck=1&sort=lpost&z=26 :prost

Wie die sich die dunklen Ränder noch schönreden, Zitat: "In bewegten Bildern sieht man das doch überhaupt nicht."

element_83 (Beitrag #638) schrieb:

Also ich bin jetzt mal auf Professional 1 gegangen... Gamma auf 2.4 und bei der Panel Helligkeit schwanke ich noch zwischen *mittel* oder *hoch* wenn ich hoch nehme wirds zwar noch schwärzer aber ich hab das gefühl das Details verloren gehen... mal gucken.. aber schon mal ein gaaaaaanz anderes Bild ^^

"Hoch" bitte ganz schnell vergessen! Da hast Du eine S-förmige Gammakurve und die obersten und unteren Graustufen werden verschluckt. "Mittel" hat übrigens einen besseren Schwarzwert als "Niedrig".

element_83 (Beitrag #645) schrieb:

die Werte kann ich aber auch 1:1 für den vtw60 nehmen oder?

Von Hand ohne Messgerät würde ich an der 10punkt-Kalibrierung überhaupts nichts verstellen. Bei so großen Schritten wie -25 ist die Chance von Gammabanding außerdem sehr hoch.

Bruce2019 (Beitrag #644) schrieb:

Das Vorletzte Bild ist eine Anfangsszene von Alien vs. Predador 2, und einer meiner Schwarzwert Testszenen. Das Bild sollte so eingestellt sein, das der Sternenhimmel, das (der?) liegende Alien und der Sockel pechschwarz wirken, man aber rechts und links oben noch Details erkennen kann. Es ist die reinste Gratwanderung, denn wenn das Bild nur eine spur zu hell ist, wirkt der Sternenhimmel, der Alien und der Sockel nicht mehr satt und schwarz. Viel Spass beim justieren. :prost

Ich wette mit Dir, dass Du in etwa Graustufe 17 bis 21 verschluckst. Dadurch tauchen auch Details zu plötzlich aus dem Schwarzen auf. An den "Prometheus"-Shots gibt es bezüglich des Schwarzpunkts nichts auszusetzen, das muss so.

Bruce2019 (Beitrag #659) schrieb:

Da man den Schwarzwertexpander nicht reduzieren kann, kann das auch der Grund sein warum bei der Werksteinstellung der Schwarzwertpunkt eventuell zu hoch oder am Limit eingestellt ist. Der Kunde hat dann ja die Wahl es zu reduzieren. Das Panasonic e-help Manual sagt dazu: "Adjust the graduation in dark shades of the Image".

Soweit ich weiss, ändert der Schwarzwertexpander dynamisch den Schwarzpunkt!

Bruce2019 (Beitrag #690) schrieb:

Spezialized (Beitrag #687) schrieb: @ element 83 Ganz ehrlich, dein Panel ist noch frisch und Du änderst schon die Cut Werte Warte doch erst mal ab und lass das Panel altern. Und wenn Du schon dran drehst, schreibe Dir vorher die Ursprungswerte auf. Stop mit den Belehrungen anderer Teilnehmer. Nichts spricht dagegen den TV von Anfang an richtig einzustellen.

Aber doch nicht gleich am Anfang im Servicemenü! Das ist absoluter Nonsens

jetzt wollt ichs richtig machen und nun mach ichs wohl falsch
oh man ^^
ich stell das im service menü wieder um und lass das panell mal paar stunden drauf rattern

Lade Dir die AVS709-Disc herunter (www.avsforum.com) und stelle mithilfe der Brightness, nachdem Du die Panelhelligkeit auf "Mittel", das Gamma auf "2.4" und alle 10punktoptionen wieder auf Ausgangsbasis gestellt hast, den Fernseher so ein, dass Graustufe 17 noch feuert, Graustufe 16 hingegen nicht mehr.

Stimme Marc zu

aber nur mit dem Kontrastregler?
Helligkeit bei 0 belassen?

Nein, mit dem Helligkeitsregler wird der Schwarzwert eingestellt,so wie Marc es geschrieben hat..

wenn du mit Gamma 2.4 mit der Helligkeit zu hoch gehen mußt, kannst du es auch mit Gamma 2.2 versuchen..

also mit gamma 2.4 und helligkeit 0 feuert Die Graustufe 17 ganz minimal.. man muss echt genau hinsehen.
ist das ok so? oder muss es noch deutlich feuern?

Minimal ist optimal

ab wann feuert 16 ?

Nee, passt so!

EDIT: Hihi.

Sollte gut sichtbar feuern geh mal auf 2,2 Gamma.
MFG olewed

Ich tendiere zu 2.4

Er kann ja für Abends 2.4 und für Tagsüber 2.2 einstellen