DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread

@ralfi265
Es gibt Leute die sind selbst ohne TV trüb im Kopf!
Aber das Menschliche Gehirn hat eine schöne Schutzschaltung darum
merken sie es nämlich selber nicht.
Also mal ganz offen in deinem Bekanntenkreis nachfragen und hoffen
das die ehrlich zu dir sind!
MFG olewed

Leute, lass ihn doch...er saß nur zu lange vor LCD-TVs und die schränken den Blickwinkel ein.

Der war jetzt gut

Wahrscheinlich hat er meine Postings im LCD Lager gesehen, weshalb einer nun hier Unruhe stiften will.
Die geben tausende von Euro's für'n Flickenteppich aus, was soll's.

ja mein Gott, wenn die Leute meinen sie werden mit ihren Buggys glücklich und stehen auf Augenkrebs, sollen sie sich das ruhig antun dürfen, aber uns bitte davon unbehelligt lassen

das geht eher nach hinten los. Aber zur Zeit gibt es iwie auffällig viele Unruhestifter, vllt. verträgt der LCD Massenmarkt es nicht, dass es doch tatsächlich noch Leute mit Plasmaschirmen gibt.

Oramus (Beitrag #587) schrieb:

Umso mehr ihr fragt, umso mehr kann ich schreiben.

Huhu,
Mich würde vor allen Dingen interessieren wie komfortabel sich die Sender sortieren lassen, wie informativ das EPG ist, wie man im EPG und generell Aufnahmen programmiert (einmalig und serienaufnahmen),
wieviel klicks nötig sind um das PiP zu aktivieren (auch Position des PiP Fensters), swipe & share aufs iPad wäre auch noch ganz interessant u.s.w.

Ich befürchte nur, dass wenn du alle unsere Wünsche ausführlich beantwortest, wir dann ewig auf deinen Bericht warten müssen

Also, tu dir die Ruhe an und setz dich nicht zu sehr unter Druck.

Von mir schon mal ein herzliches Dankeschön

Gruss
Bender

Back@topic:

Ich weiß, über Design lässt sich bekanntermaßen streiten, aber ich finde den VTW60 wirklich wunderschön:







Ice

@Iceman

Das Teil sieht genial aus, paßt sehr gut.

Ein schönes Teil.....

Ich weiß, über Design lässt sich bekanntermaßen streiten, aber ich finde den VTW60 wirklich wunderschön:

Brrr, ne, der geht ja mal gar nicht. Deutlich hässlicher als der Vorgänger...auch wenn ich mit der Meinung alleine dastehen mag...

Ich habe heute den VTW60 gesehen. TV-Material sah aus meiner Sicht noch flüssiger aus. Das IFC scheint noch besser zu funktionieren im Vergleich zum VT50. Leider hatte ich nur wenig Zeit um mir noch ein genaueres Bild zu machen. Warum zeigen die überhaupt TV-Material mit statischen Bildelementen. Traurig. Der ist noch so neu.

@astrolog
Aus meiner Sicht sieht der bis auf den Standfuß fast gleich aus.

So groß kann also der Unterschied nicht sein.

Der VT50 war ne Spur eleganter, aber trotzdem ist der VT60 vom Design ein Top TV.

Du kannst vorab die Anleitung bei Panasonic runterladen, darin werden dien Fragen beantwortet.

bender_q5 (Beitrag #615) schrieb:

Mich würde vor allen Dingen interessieren wie komfortabel sich die Sender sortieren lassen,

Da hat sich seit Jahren nichts geändert. Im Tuningmenü können mit den bunten Tasten die Sender sortiert, verschoben oder getauscht werden.
Für DVB-S gibt es ein PC Programm zum sortieren

bender_q5 (Beitrag #615) schrieb:

wie informativ das EPG ist, wie man im EPG und generell Aufnahmen programmiert (einmalig und serienaufnahmen),

nur der Standard DVB EPG, programieren geht recht einfach.

bender_q5 (Beitrag #615) schrieb:

wieviel klicks nötig sind um das PiP zu aktivieren (auch Position des PiP Fensters),

einige, siehe Anleitung

bender_q5 (Beitrag #615) schrieb:

swipe & share aufs iPad wäre auch noch ganz interessant

lade dir die App runter, im Demo Modus gibt es einiges zu sehen

Sooo habe meinen 55VTW60 nun auch hier stehen.
Vom Lüftergeräusch her muss ich ehrlich sagen da war mein VT20 DEUTLICH lauter bei hellem Bildinhalt.
Lasse grade ne Break In DVD laufen und bin angenehm überrascht wie leise die Lüfter sind.
Nachdem ich die Horrormeldungen bezüglich des VT50 so gelesen habe hatte ich schwere Befürchtungen.

Banding konnte ich keines ausmachen
habe mal kurz auf Sky Sport Fußball geschaut. Da
sieht mans wenn ja deutlich.

zum 50 hz Bug:

Mich hat er ja nie gestört muss ich sagen.
aber war doch angenehm überrascht das er nahezu verschwunden ist.
auch hierzu gegenüber meinem VT20 ein Riesenschritt.

Zum Schwarzwert:

Auch hier kein Vergleich zu meinem Alten Tv.
Habe mal als Test Prometheus BD laufen lassen
in der einen Szene wo die in der höhle sind wie man nur die Taschenlampen sieht.
Dennoch musste ich feststellen das noch ein naja wie soll ich sagen ein leichter Grauschleier drüber liegt.
Evtl einstellungssache?
Habe den BD Player Pioneer BDP LX 55.
oder wird das mit der Zeit noch besser?

Das waren mal so grob meine Eindrücke

element_83 (Beitrag #623) schrieb:

Zum Schwarzwert: Auch hier kein Vergleich zu meinem Alten Tv. Habe mal als Test Prometheus BD laufen lassen in der einen Szene wo die in der höhle sind wie man nur die Taschenlampen sieht. Dennoch musste ich feststellen das noch ein naja wie soll ich sagen ein leichter Grauschleier drüber liegt. Evtl einstellungssache? Habe den BD Player Pioneer BDP LX 55. oder wird das mit der Zeit noch besser? Das waren mal so grob meine Eindrücke

Diesen "Grauschleier" hab ich eigentlich nur bei der kleinsten Helligkeitseinstellung für das Panel - versuchs mal auf "mittel"

öhm welche einstellung meinst du?

Meinst du die Seitlichen Bildanteile?

Oder wenn du Die Helligkeit an sich meinst die ist auf "0"

Also wie ichs drehe und wende.. das Graue bleibt.
ich müsste von der Helligkeitseinstellung ganz nach links gehen aber ist das der Sinn der Sache?
und dieser "wow Effekt" vom Schwarzwert her bleibt irgentwie aus.
auch die schwarzen cinemascope balken lassen sich im schwachbeleuchteten Zimmer
vom Tv Rand unterscheiden eine enttäuschung.. da hätte ich schon mehr erwartet.

das Bild wird die nächste 100 und 1000 Stunden noch besser. Das ist natürlich eine lange Zeit die viel Geduld erfordert.

Sind alle Modi so? Vllt. liegt es nur daran, dass der Plasma ein sehr natürliches Bild versucht wiederzugeben, das im Material schon so vorliegt. Wie sieht es mit anderen Blurays aus? Bei hellen und kontrastreichen Szenen dürfte es kein Grauschleier geben. Hast du den Gamma schon auf 2,4 oder 2,6 gestellt?

element_83 (Beitrag #623) schrieb:

Zum Schwarzwert: Auch hier kein Vergleich zu meinem Alten Tv. Habe mal als Test Prometheus BD laufen lassen in der einen Szene wo die in der höhle sind wie man nur die Taschenlampen sieht. Dennoch musste ich feststellen das noch ein naja wie soll ich sagen ein leichter Grauschleier drüber liegt. Evtl einstellungssache?

Das liegt am Film. Da sind sehr dunkle Szenen oft nicht schwarz, sondern gräulich.

Mich hat das an der BD auch gestört. Die Schärfe ist perfekt, allerdings ist das Schwarz manchmal grau. PANDORUM in dieser Hinsicht noch schlimmer. Da musste ich die Helligkeit am TV heruntersetzen. Das war mir zu grau. Und das obwohl es dort komplett dunkel sein sollte.

Den Schwarzpunkt kannst du mit dem Schwarzwert Epander einstellen. Bzw. mal testen ob es daran liegt.

Bei meinem STW60 hab ich im Service Menü den All Cut Wert um 3 Werte noch unten justiert, damit werden dunkle Szenen "knackig".

Die Gamma Werte muss man auch justieren. Die IR Werte 10 und 20 würde ich deutlich reduzieren. 25 bei 10 und 10 bei 20. Das sollte helfen.

Hi,

ich hab aktuell noch nen Panasonic TH-42PV60 von 2006 und wollte dieses Jahr auch mal auf nen größeren Plasma umsteigen (bevor die ganz aussterben und nur noch LEDs im Laden stehen). Liebäugele aktuell mit einem VTW60, vermutlich direkt 65 Zoll dann, bevor mir der wieder irgendwann zu klein vorkommt...

Allerdings hätte ich da mal 2 Fragen an die Profis bzw. die Leute, die schon nen VTW60 zu Hause haben:

1.)
Ich les immer 50Hz-Bug, find aber irgendwie keine klaren Bilder oder Videos geschweige denn klarer eindeutiger Beschreibungen, an Hand der ich mich überhaupt mal ne Vorstellung machen kann, was der 50Hz-Bug eigentlich ist und wie der aussieht. MEin 42PV60 hat den ja angeblich nicht. Kann das wer evtl. kurz beschreiben oder nen passenden Link nennen? Bildchen wären da sicher auch cool, evtl. sogar nen Vergleich zwischen VT50 und VTW60.

2.)
Bei Filmen im Format 2.40:1 (bzw 2.35:1 und was es da noch so gibt), da hat man ja auf nem 16:9-Bildschirm immer noch schwarze Balken oben und unten. Ich habe bei diesem Bildformat immer ein wenig reingezoomt. Der 42PV60 hat da den Modus Zoom2, der streckt das Bild dabei im gleichen Verhältnis horizontal und vertikal, so entstehen dann auch keine Eierköpfe und die schwarzen Balken oben und unten verschwinden komplett. Dafür fehlt zwar rechts und links was vom Bild, aber mir persönlich gefällt das besser, einfach weils ganze Display genutzt wird und das Bild so größer ist.
Beim VTW60 gibt es wohl Zoom2 nicht mehr (zumindest laut Anleitung), dafür aber andere Bildformat-Modi. Kann mal wer ausprobieren, ob davon einer dem alten Zoom2 entspricht?

Gruß,
Bobo

element_83 (Beitrag #626) schrieb:

Also wie ichs drehe und wende.. das Graue bleibt. ich müsste von der Helligkeitseinstellung ganz nach links gehen aber ist das der Sinn der Sache? und dieser "wow Effekt" vom Schwarzwert her bleibt irgentwie aus. auch die schwarzen cinemascope balken lassen sich im schwachbeleuchteten Zimmer vom Tv Rand unterscheiden eine enttäuschung.. da hätte ich schon mehr erwartet.

Also, die Brightness sollte so eingestellt werden, dass Schwarz nicht feuert (Noisefünkchen), aber alles oberhlab Schwarz zu sehen ist. Grob geht das mit Ciemascopebalken, ist aber auch nicht so sicher, da viele Blu-rays einen falsch gemasterten Schwarzpunkt haben.

Vom Black Expander würde ich, wie von allen anderen Bildverschlimmbesserern die Finger lassen.

Am genauesten kannst Du den Schwarzpunkt mit einem Black Clipping-Pattern einstellen, z.B. jenem von der AVS709-Dis. Als Gammaausgangspunkt im Professional Modus würde ich 2.4 nehmen und dann mit der Helligkeit auf den Punkt gehen, an dem Graustufe 16 nicht mehr feuert, Graustufe 17 aber schwach blinkend zu sehen ist - genauer geht das mit der Subbrightness, die ist aber nur im Servicemenu anwählbar.

Im Übrigen soll es bei Prometheus in der von Dir beschriebenen Szene nicht komplett schwarz sein, sondern leichte Details des Tunnels sichtbar bleiben! Das ist so von Ridley Scott gewollt.

Bobo_Rasta (Beitrag #630) schrieb:

Der 42PV60 hat da den Modus Zoom2, der streckt das Bild dabei im gleichen Verhältnis horizontal und vertikal, so entstehen dann auch keine Eierköpfe und die schwarzen Balken oben und unten verschwinden komplett. Dafür fehlt zwar rechts und links was vom Bild, aber mir persönlich gefällt das besser, einfach weils ganze Display genutzt wird und das Bild so größer ist.

Das Ziel ist nicht, das ganze Display zu nutzen, sondern jeglches Quellmaterial normgerecht wiederzugeben, egal ob es 4:3, 16:9, 2.40:1, 2:35:1 oder aber auch 2.78:1 ist!

Mit Deiner Zommerei machst Du zudem das Bild unscharf, da es nicht mehr pixelgenau wiedergeben wird. Hochfrequenter Bildanteil vermatscht so komplett und kommt nicht mehr zum Vorschein (siehe dazu auch das VE Shootout 2013 Tag 1).

Das Schlimmste ist, dass Du die komplette Cinematographie zerstörst und die Szenen nicht mehr jene Wirkung auf Dich entfalten können, die der Künstler beabsichtigt hat.

P.S.: Hast Du Dich im Museum in "Skyfall" eigentlich nicht gefragt, warum Bond Selbstgespräche führt?

http://www.youtube.com/user/HDTVShootout/videos

@element_83 ich meinte:

Bild -> Erweiterte Einstellungen -> Panel-Helligkeitseinstellungen

@ element_83

mach dir keine Sorgen der Grauschleier wird nach einer gewissen Zeit komplett
weg gehen. Habe das Phänomen letzte Jahr auch beim ST50 im Media Markt
gesehen. Die hatten den gerade aufgebaut und das Bild hatte auch den Grauschleier
gehabt. Das Bild sah im ersten Moment richtig schei....... aus. Habe dann eine Woche
Später mir den TV nochmal angeschaut und siehe da, der Grauschleier war komplett
weg. Das Bild war dann auch viel Klarer und Schärfer, und hatte mehr Kontrast.
Und das Schwarz hatte auch zugelegt. Der ST50 stand direkt unter Neonlicht, und
trotzdem konnte man den unterschied deutlich sehen.

@ Bobo Rasta

Der 50Hz Bug Begriff komt wohl nur hier vor
eigentlich heisst es False Contouring was durch 50Hz Bildmaterial (TV/DVD/BDs) verstärkt wird
da wir anderst wie die Amis oder Japaner keine 60Hz haben.
Das Standbild bei Post 11 wirkt jetzt aber extremer als es ist,
da mans ja gottseidank nicht immer sieht.

Also ich bin jetzt mal auf Professional 1 gegangen... Gamma auf 2.4 und bei der
Panel Helligkeit schwanke ich noch zwischen *mittel* oder *hoch*
wenn ich hoch nehme wirds zwar noch schwärzer aber ich hab das gefühl das Details verloren gehen...
mal gucken.. aber schon mal ein gaaaaaanz anderes Bild ^^

Vorher war ich im THX Cinema modus.. da konnte ich *Erweiterte Einstellungen* nicht anwählen.. ist das normal?

Bruce2019 (Beitrag #629) schrieb:

Den Schwarzpunkt kannst du mit dem Schwarzwert Epander einstellen. Bzw. mal testen ob es daran liegt. Bei meinem STW60 hab ich im Service Menü den All Cut Wert um 3 Werte noch unten justiert, damit werden dunkle Szenen "knackig". Die Gamma Werte muss man auch justieren. Die IR Werte 10 und 20 würde ich deutlich reduzieren. 25 bei 10 und 10 bei 20. Das sollte helfen.

Kann ich diese Werte wie Gamma usw. nur im Service Menü ändern oder auch bei Einstellungen ?
Wenn nicht, wie komme ich ins Service Menü ?

Danke

Mfg ogon

Den Gammawert kannst du im erweiterten Bildmodus unter Gamma - Detaileinstellungen, einstellen.

Ebenso mal schauen ob der Schwarzwertexpander zu einem besseren Bildeindruck führt.

Zum Service Menü: Mal schauen ob ich eine Anleitung finde, hier Forum ist sicher einmal eine gepostet worden.

IRE 25: -10
IRE 10: -25

richtig so?

Und der wert IRE 20 um ca wieviel?

MarcWessels (Beitrag #632) schrieb:

Bobo_Rasta (Beitrag #630) schrieb: Der 42PV60 hat da den Modus Zoom2, der streckt das Bild dabei im gleichen Verhältnis horizontal und vertikal, so entstehen dann auch keine Eierköpfe und die schwarzen Balken oben und unten verschwinden komplett. Dafür fehlt zwar rechts und links was vom Bild, aber mir persönlich gefällt das besser, einfach weils ganze Display genutzt wird und das Bild so größer ist. Das Ziel ist nicht, das ganze Display zu nutzen, sondern jeglches Quellmaterial normgerecht wiederzugeben, egal ob es 4:3, 16:9, 2.40:1, 2:35:1 oder aber auch 2.78:1 ist! Mit Deiner Zommerei machst Du zudem das Bild unscharf, da es nicht mehr pixelgenau wiedergeben wird. Hochfrequenter Bildanteil vermatscht so komplett und kommt nicht mehr zum Vorschein (siehe dazu auch das VE Shootout 2013 Tag 1). Das Schlimmste ist, dass Du die komplette Cinematographie zerstörst und die Szenen nicht mehr jene Wirkung auf Dich entfalten können, die der Künstler beabsichtigt hat. P.S.: Hast Du Dich im Museum in "Skyfall" eigentlich nicht gefragt, warum Bond Selbstgespräche führt?

Jo, dass da manchmal Personen nur halb im Bild sind ist klar. Auch dass das Bild ein wenig unschärfer wird durchs Interpolieren, was bei meinem 42PV60 noch recht egal ist, da der eh kein Full-HD hat, also sowieso interpolieren muss.

Das Aufzoomen hab ich mir primär angewöhnt, um immer alle Plasmazellen gleichmäßig abzunutzen, nicht dass die Steifen oben und unten irgendwann heller als das restliche Bild strahlen, weil sie noch nicht so stark abgenutzt wurden. Hab ich jedenfalls anno 2006 irgendwo im Netz gelesen und mich brav dran gehalten. Bei TV-Filmen eliminiert man so nebenbei oft sogar das Senderlogo und vermeidet ein eventuelles Einbrennen.

Jedenfalls, unabhängig davon, ob es sinnvoll oder sinnfrei ist, die Filme aufzuzoomen, ich würd trotzdem gern wissen, ob es im VTW60 noch etwas dem Zoom2-Modus entsprechendes gäbe.

Und vielen Dank an Hardrock82 für die Beantwortung meiner Frage mit dem 50Hz-Bug.

So:

IRE 20: -10
IRE 10: -25

IR25 hab ich nicht

Das macht das Bild in den dunkelsten Bildbereichen nicht mehr so aufgehellt.

Aber das wichtigste ist der All Cut Wert. Bitte auch berücksichtigen das sich eventuell der Schwarzpunkt mit der Zeit anpasst, verändert, und die Geräte dann ab Werk passen. Werde ich genau beoachten. Beim ST33 konnte ich sogar den Schwarzpunkt erhöhen um mehr Details "herauszukitzeln".

Bei dem enormen Schwarzwert der 60iger Serie muss man das ganz genau einstellen. Ein oder zwei Werte daneben sieht man im dunklen Raum.

Ich habe den All Cut Wert von 80 um 3 Klicks auf 7C reduziert.

Bei mir sah das vorher so aus, man sah fast zuviel in den dunklen Bereichen, obwohl das Bild ansonsten schon sehr gut war:




und jetzt so:

Das Vorletzte Bild ist eine Anfangsszene von Alien vs. Predador 2, und einer meiner Schwarzwert Testszenen.

Das Bild sollte so eingestellt sein, das der Sternenhimmel, das (der?) liegende Alien und der Sockel pechschwarz wirken, man aber rechts und links oben noch Details erkennen kann. Es ist die reinste Gratwanderung, denn wenn das Bild nur eine spur zu hell ist, wirkt der Sternenhimmel, der Alien und der Sockel nicht mehr satt und schwarz.

Viel Spass beim justieren.

die Werte kann ich aber auch 1:1 für den vtw60 nehmen oder?

Das glaub ich nicht..

Bruce2019 postet im falschen Thread

Ausprobieren und vergleichen.

Eventuell ist der VTW60 genauer eingestellt. Aber die Überbetonung dunkler Bildinhalte ist Panasonic typisch.

Und falls ihr in den dunklen Bereichen sehr viel "Dithering" habt, oder auch im Schwarz wie in diesem Beispiel, dann stimmt der Schwarzpunkt nicht.

http://cdn.avsforum.com/8/8a/500x1000px-LL-8a6d8487_IMG_3072.jpeg

delahosh (Beitrag #646) schrieb:

Das glaub ich nicht.. Bruce2019 postet im falschen Thread

Hier hatte ein Forungsmitgleid ein Problem mit dem Schwarzwert. Ich wollte nur helfen und habe ein paar Lösungsansätze gepostet, was man tun kann.

Das gilt für alle Panasonic Modelle auch älterer Baureihe.

Jedes Gerät ist individuell. Man kann nur probieren und vergleichen.

Aber die Lösungsansätze sind die selben. Schwarzwert anpassen, Gamma korrigieren.

@Bruce

war nicht bös gemeint

es ging mir nur um das 1:1 Übernehmen..

Passt schon.

Teils ist es so, das die selben Fragen in jedem Thread vorkommen. ST, GT, VT, und bald kommt auch noch der ZT.

Sehr komplex heuer.

ich habe den Film auch und muss sage nmit deinen Tipps sind das schon krasse unterschiede als was ich gestern hatte.

Beim ALL CUT Wert muss ich 4 schritte nach links gehen beim VTW60 um auf 7C zu kommen.
Werds mal mit 3 Probieren

Also soo unnütz isses nun nicht was er Postet
er hat mir schon zu einem besseren Bild verholfen bisher.

ich finde da übertreibt es Panasonic mit den Einstellmöglichkeiten, da ist jeder normale User einfach überfordert damit!

Bruce2019 (Beitrag #640) schrieb:

Den Gammawert kannst du im erweiterten Bildmodus unter Gamma - Detaileinstellungen, einstellen. Ebenso mal schauen ob der Schwarzwertexpander zu einem besseren Bildeindruck führt. Zum Service Menü: Mal schauen ob ich eine Anleitung finde, hier Forum ist sicher einmal eine gepostet worden.

Also verstehe ich das richtig, alles was Du so justiert hast wurde nicht im service Menü verändert? Das würde mir dann schon genügen, bin ja kein Profi.

War heute unterwegs, meine beiden Favoriten, W905 55" und VTW60 55" zu vergleichen.
Habe mich dann für den (für Mich) besseren TV entschieden,.

Gruss OGON

mac110 (Beitrag #652) schrieb:

ich finde da übertreibt es Panasonic mit den Einstellmöglichkeiten, da ist jeder normale User einfach überfordert damit!

Nein um Himmels willen! Jahrelang waren die Euro Geräte in Sachen Einstellungen beschnitten und kastriert, 2011 und 2012 sogar in der Leuchtkraft beschnitten. 2011 hatten schon die UT Modelle in Australien z.b. die Gamma Einstellungen, davon konnten wir nur träumen.

Heuer haben sie zum ersten mal sozusagen alles freigeschalten. Den Stier aus dem Gatter gelassen.

Daher scheint das auch einige zu überfordern, aber: man lernt schnell, und eigentlich nur so, nämlich wenn der Schuh eine Nr. zu gross ist.

Und im Forum gibt's genug Leute die sich auskennen, bzw. täglich etwas mit den 60iger Modellen dazulernen. Wozu gibt es schließlich so ein Forum.

Die Plasmas heuer haben alle Einstellungsmöglichkeiten und Optionen, und es ist wichtiger den je die Geräte korrekt einzustellen.

Das All Cut Beispiel: Nur 3 Klicks im Service Menü und der Unterschied ist offensichtlich.

Aber wie gesagt: Es kann auch sein das sich die Geräte erste einspielen müssen. Ich kann nur meinen Teil dazu beitragen, beobachten und hier meine Erfahrungen teilen.

OGON54 (Beitrag #653) schrieb:

Bruce2019 (Beitrag #640) schrieb: Den Gammawert kannst du im erweiterten Bildmodus unter Gamma - Detaileinstellungen, einstellen. Ebenso mal schauen ob der Schwarzwertexpander zu einem besseren Bildeindruck führt. Zum Service Menü: Mal schauen ob ich eine Anleitung finde, hier Forum ist sicher einmal eine gepostet worden. Also verstehe ich das richtig, alles was Du so justiert hast wurde nicht im service Menü verändert? Das würde mir dann schon genügen, bin ja kein Profi. War heute unterwegs, meine beiden Favoriten, W905 55" und VTW60 55" zu vergleichen. Habe mich dann für den (für Mich) besseren TV entschieden,. Gruss OGON

Jein, da ich bei den bisherigen Modellen ohne Service Menü eigentlich gar nichts ändern konnte, ist das sozusagen für mich so Normal wie im Menü herzustellen.

Ich würde aber sagen das All Cut im Service Menü und der Schwarzwertexpander die selbe Wirkung haben. Ich bin mir aber nicht sicher. Probier es einfach aus. Und natürlich kannst du die Farben und das Gamma im Menü kalibrieren. Sozusagen brauchst du das Servie Menü im besten Fall gar nicht antasten.

Deshalb hat Panasonic vermutlich den Schwarzwert Expander überhaupt ins Menü eingebaut.

Da die Geräte sehr sensibel in dieser Einstellung sind, und so jeder bequem den Schwarzwert justieren kann.

Wie ich den ST60 bekommen habe, war das Bild Top, aber es hat eigentlich der letzte "Punch" gefehlt, das knackige Bild, das ich vom ST33 gewohnt war. Und dann hab ich den Schwarzwertexpander ausprobiert: Ahhh.. Und ich wusste was das Problem ist.

Ich wird mir das heute Abend anschauen ob der Schwarzwertexpander genau das selbe macht wie im Service Menü. Ich geb euch Bescheid.

OGON54 (Beitrag #653) schrieb:

War heute unterwegs, meine beiden Favoriten, W905 55" und VTW60 55" zu vergleichen. Habe mich dann für den (für Mich) besseren TV entschieden,. Gruss OGON

... der da wäre?

element_83 (Beitrag #651) schrieb:

ich habe den Film auch und muss sage nmit deinen Tipps sind das schon krasse unterschiede als was ich gestern hatte. Beim ALL CUT Wert muss ich 4 schritte nach links gehen beim VTW60 um auf 7C zu kommen. Werds mal mit 3 Probieren Also soo unnütz isses nun nicht was er Postet er hat mir schon zu einem besseren Bild verholfen bisher.

Es sind in der Tat 4 Werte. Ich hatte es nicht mehr so genau in Erinnerung.

Sorry für die vielen Posts:

Ungeduldig wie ich bin hab ich jetzt mal den Tv im Service Menü um 5 Punkte im All Cut Wert erhöht.

Da es noch hell ist, sieht man kaum Auffälligkeiten. Geht man nah rann am TV, sieht man aber schon das "Grieseln" der Pixel im Schwarz.

Dann hab ich den Schwarzwertexpander erhöht: Perfekt.

Also sogesehen erfüllt der Schwarzwertexpander genau die Funktion.

Da man den Schwarzwertexpander nicht reduzieren kann, kann das auch der Grund sein warum bei der Werksteinstellung der Schwarzwertpunkt eventuell zu hoch oder am Limit eingestellt ist. Der Kunde hat dann ja die Wahl es zu reduzieren.

Das Panasonic e-help Manual sagt dazu:

"Adjust the graduation in dark shades of the Image".