DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread

sieht man dann einen sichtbaren Unterschied in der Bildqualität wenn man direkt zw. beiden Tunern hin und herschaltet, der den Kauf eines separaten Receivers rechtfertigt? z.B. mehr Details, Schärfe und Sauberkeit?

Ein guter externer Receiver ist auf jeden Fall besser. Und hat noch viele weitere Vorteile.

ich habe Kabelempfang und hab hier oft von einem Vu+ als Empfehlung gelesen, vermutlich wegen HD+ das ich aber eh nicht nutzen möchte.

Welcher Receiver hat das wahrscheinlich beste Bild mit halbwegs ordentlicher Bedienung ganz ohne CI+/HD+? Das Bild ist mir am wichtigsten. Es geht dann natürlich nicht ohne Kompromisse weil es die eierlegende Wollmilchsau nicht gibt, aber hauptsache der Rest am Gerät ist auch ok Achja und mehr als 150€ sollte es nicht kosten

lee1 (Beitrag #5913) schrieb:

Bei Watchever ist ofter der Sever überlastet.

Über Smartphone und Tablet funktioniert es, nur über den TV nicht. Komisch.

B4byf4ce (Beitrag #5922) schrieb:

PS: Optische Kabel unterstützt kein HD... ?

Korrekt!
Deine Aussage bezieht sich aber nicht nur auf das optische Kabel, sondern generell auf diese Technik.

S/PDIF
http://de.wikipedia.org/wiki/Sony/Philips_Digital_Interface

konstrastfan (Beitrag #5929) schrieb:

sieht man dann einen sichtbaren Unterschied in der Bildqualität wenn man direkt zw. beiden Tunern hin und herschaltet, der den Kauf eines separaten Receivers rechtfertigt? z.B. mehr Details, Schärfe und Sauberkeit?

wenn du mehr details und eventuell noch mehr schärfe möchtest dann brauchst du noch einen darbee ...
ich habe die erfahrung gemacht das ein guter externer receiver das signal solider verarbeitet....

greetz

konstrastfan (Beitrag #5931) schrieb:

Achja und mehr als 150€ sollte es nicht kosten :L

Na da haben wir den "Knackpunkt"

hm na gut dann begnüg ich mich mit dem internen Tuner

Es gab ja schon die eine oder andere kritische Stimme zum VU+ Solo². Haben den
noch andere im Einsatz bzw. Erfahrungswerte?

Bei längerem drüber nachdenken finde ich es nämlich schon verlockend auch HD bei den
Privaten aufnehmen zu können. Brauchts denn dann beim VU+ auch noch zusätzliche Hardware
(CAM) oder reicht hier Software/Firmware?

VG
Steve

Hi. Wie kann ich eigentlich den 65er an meinen AVR denon 1906 anschließen, um auch Tv surround zu haben?

Und wenn ich den sky reciever und den internen reciever nutzen will (da ja mehr Funktionen), welchen Sat Verteiler würdet ihr empfehlen?


@steve: biste zufrieden?

@MCDownlow: Frag mich mal, wenn die Auszoomerei ein Ende hat.

Im Prinzip schon. Bei dunklem Raum ist der TV der Hammer. Für Tag und schlechteres Quellmaterial
(nicht überall wo HD draufsteht ist auch HD drin ...) muss ich nach dem ersten Einfahren dann mal in
Ruhe die enstprechenden Einstellungen finden. Ich denke DIE Einstellung gibt es nicht. Jeder hat
andere Ansprüche an das Bild. Von daher sind die Einstellungsempfehlungen hier im Forum sehr
wertvoll um die grobe Richtung zu haben. Das Feinjustieren ist dann aber wohl Geschmackssache.

Hatten vorgestern "Der Hobbit" gesehen. Die Szenen in der Orkhöhle mit Gollum und dem düsteren Licht ...
sagenhaft!

Bin aber immer noch am hin- und hertüfteln, ob ich mir nicht gleich einen VU+ Receiver dazunehme. Dann
wäre das SD-Thema bei Aufnahmen endgültig gegessen. Ich nehme nämlich schon länger gar keine Filme
mehr bei den Privaten auf (qualitätsbedingt). Und davon ab ist der sky Receiver ja wirklich Grütze. Du hast
ihn ja glaube ich auch.

Und du? Seid ihr schon Freunde geworden, du und deiner neuer Pana?

konstrastfan (Beitrag #5929) schrieb:

sieht man dann einen sichtbaren Unterschied in der Bildqualität wenn man direkt zw. beiden Tunern hin und herschaltet, der den Kauf eines separaten Receivers rechtfertigt? z.B. mehr Details, Schärfe und Sauberkeit?

Ja.
Ich habe erstmals beim VTW60 auf internen Tuner umgestellt, da ich gleichzeitig (bzw. kurz vorher noch beim VT30) von Kabel auf SAT gewechselt habe.
Inzwischen bin ich wieder reumütig auf einen exteren Tuner zurückgewechselt.

Ich treibe es aber auch noch zusätzlich mit einem externen Scaler und De-Interlacer (im Oppo 103/105) auf die Spitze.

Aber sicherlich wird nicht jeder preiswerte externe Tuner zwingend besser als der interne Tuner sein.

Servus

Ich habe für den 55vtw60 diese Halterung im Einsatz.

http://www.gebl.net/...-lcd-tft-bildschirme

Funktioniert perfekt und ist solide verarbeitet.
Nur vorher den Stromanschluss bei der Montage nicht vergessen, sonst passt der Stecker nicht mehr.

Steve.2010 (Beitrag #5937) schrieb:

Es gab ja schon die eine oder andere kritische Stimme zum VU+ Solo². Haben den noch andere im Einsatz bzw. Erfahrungswerte? Bei längerem drüber nachdenken finde ich es nämlich schon verlockend auch HD bei den Privaten aufnehmen zu können. Brauchts denn dann beim VU+ auch noch zusätzliche Hardware (CAM) oder reicht hier Software/Firmware? VG Steve

Solo2 kaufen, VTI Image flashen, HD+ Karte in den internen CI Schacht, cccam installieren und starten fertig.

Kann mir jemand sagen ob ich das Satelliten Kabel "splitten" kann ?

Würde gern den internen Receiver von Panasonic für Aufnahmen benutzen, den externen für Sky.

Nein.

@steve also meine Frau ist schon am meckern, weil ich andauernd in den Einstellungen rummache

Wie lange fährst du ein? Ich so ca100 Stunden, dann stelle ich ihn mal "richtig" ein.

Aber ich bekomme so langsam die Krise, wenn ich das alles hier lese

Wie viele Geräte habt ihr denn jetzt zwischen Sat.kabel und TV hängen?
Die einen schreiben was von VU+, die anderen von solo 2, wiederum andere von oppo oder sowas. Und dann noch irgendwelche Dinge flashen und installieren...
Blick da nicht mehr durch

Dachte ein Heimkino sieht umso schicker aus, umso weniger Geräte da rumstehen.
Habt ihr wirklich TV, Sat.reciever, externe HDD, BD-Player, AV-Reciever und evtl Xbox/PS3 da rumstehen?
Gut ich hab nicht viel weniger eigentlich, aber finde das sieht nicht schick aus. Und allein die ganzen Kabel wird Zeit dass alles kabellos wird.

ich nutze nur den internen Tuner und als Bluray Player dient per HDMI Verbindung mein PC, von dem ich auch sonst alles mögliche Material praktischerweise zuspielen kann. Da ich vorher immer am PC geschaut habe, stören mich seine Lüfter auch kaum.

Ich werde einfach mal testen ob ein 150€ Tuner besser ist als der interne, der kommt mir ja schon etwas arg schwach weil verschwommen und detailarm vor

MCDownlow (Beitrag #5945) schrieb:

Und dann noch irgendwelche Dinge flashen und installieren... Blick da nicht mehr durch

Das gehört hier auch nicht hin.

Dachte ein Heimkino sieht umso schicker aus, umso weniger Geräte da rumstehen.

Geschmäckern sind eben verschieden

Habt ihr wirklich TV, Sat.reciever, externe HDD, BD-Player, AV-Reciever und evtl Xbox/PS3 da rumstehen?

Ich ja

Und allein die ganzen Kabel wird Zeit dass alles kabellos wird.

Kabellos nur wenn es sein must, bin schon verstrahlt genugt

fraster (Beitrag #5924) schrieb:

Nui (Beitrag #5923) schrieb: fraster (Beitrag #5918) schrieb: Nui (Beitrag #5903) schrieb: Manche haben festgestellt, dass sich diese Funktion (1080 Pure Direct, Anmerkung fraster) auf IFC auswirken soll. Das interessiert mich jetzt brennend: WIE GENAU soll sich die Funktion auf das IFC auswirken? :? Frag mich nicht. Ich nutze IFC nicht :) Aber du schriebst doch, dass manche hierzu etwas berichtet/festgestellt hätten. Was ist denn da bekannt geworden, Nui?

Guckst Du

HIER,

findest Du

DAS:

phoenix0870 (Beitrag #116) schrieb:

Habe in einem anderen Forum etwas zum 24p-Ruckeln gefunden. Bitte mal prüfen, ob das stimmt. Es wäre evtl. eine Erklärung, warum es bei manchem ruckelt und bei anderen nicht. . Hey Leute. Nach einem kurzen Test bin ich gerade ziemlich verwirrt. Und zwar handelt es sich um die 1080p Pixel Direkt Funktion die die meisten 60er Modelle mit an Board haben. Ich habe ein paar Ruckel/Bewegungsschärfen Demos laufen lassen und ein paar verschiedene Einstellungen ausprobiert. Mir ist folgendes aufgefallen: In den Standard-Modi in denen 1080p Pixel Direkt ausgeschaltet ist, nimmt die Einstellung 24p Smooth stark Einfluss auf das Ruckeln im Bild. Habe dazu eine Philips Demo BD verwendet. Sprich "aus", das Bild ruckelt. "Hoch", das Bild ist weich, ruhig, ohne Ruckler, aber starker Halo-Effekt. Nun habe ich die 1080p Pixel Direkt Funktion eingeschaltet. Egal auf welcher Einstellung 24p Smooth steht, das Bild ruckelt. Sprich: 1080p Direkt aus / 24p Smooth hoch = kein Ruckeln 1080p Direkt aus / 24p Smooth aus = starkes Ruckeln 1080p Direkt ein / 24p Smooth hoch = starkes Ruckeln 1080p Direkt ein / 24p Smooth aus = starkes Ruckeln Ich gehe jetzt mal davon aus das Zwischenbildinterpolation bei 1080p Direkt einfach ausgeschaltet wird. Warum gibt es dann aber im Menü noch die Einstellung ein, niedrig, mittel, hoch? Was ist nun der tatsächliche Unterschied zwischen 1080p Direkt aus / 24p Smooth aus = starkes Ruckeln 1080p Direkt ein / 24p Smooth aus = starkes Ruckeln Ich kann keinen Unterschied entdecken. Hat jemand Ahnung davon? Oder vll hat jemand mal Lust das selbst auszuprobieren. Danke euch schonmal im Voraus!

suchmich1983 (Beitrag #5942) schrieb:

Solo2 kaufen, VTI Image flashen, HD+ Karte in den internen CI Schacht, cccam installieren und starten fertig.

Danke für die Info! Ich habe allerdings HD+ über sky gebucht. Das ist dann eine Kombikarte.
Ist das ein Problem? Ansonsten kann man das auch sicher anders lösen.

Steve.2010 (Beitrag #5949) schrieb:

suchmich1983 (Beitrag #5942) schrieb: Solo2 kaufen, VTI Image flashen, HD+ Karte in den internen CI Schacht, cccam installieren und starten fertig. Danke für die Info! Ich habe allerdings HD+ über sky gebucht. Das ist dann eine Kombikarte. Ist das ein Problem? Ansonsten kann man das auch sicher anders lösen.

Ist kein Problem, geht genauso!

@McDownlow:
Nach 100 Stunden werde ich Balken und Logos nicht mehr rauszoomen. Und dann mal schauen, ob mir
Nachleuchter ins Auge springen.

Das mit der Einstellerei kenne ich. Kommt allgemeine Freude im Wohnzimmer auf.

Ansonsten ist das mit der Anschließerei überhaupt kein Hexenwerk. Blu Ray Player, Sat-Receiver und
bei mir noch der 5.1 Verstärker. Mehr brauchst du nicht. Den sky Receiver hast du ja. Ich find den halt nur
äußerst bescheiden (gar nicht mal vom Bild). Deshalb die Überlegung umzurüsten. Und was ich raushöre,
der interne Receiver ist wohl OK. Ein guter externer bringt aber etwas mehr Bildqualität.

Karte in CI Schacht wurde garnichts bringen dort gehört ein CI Modul rein, wenn dann in der Kartenreader

lee1 (Beitrag #5952) schrieb:

Karte in CI Schacht wurde garnichts bringen dort gehört ein CI Modul rein, wenn dann in der Kartenreader :D

stimmt Sorry, wollte Conax Schacht schreiben! Geht ansonsten aber trotzdem wie beschrieben

Auch sorry für den Klugscheisser

Vielleicht gehört es nicht wirklich hier rein, interessiert mich aber ungemein:

Wer von den Plasmatikern benutzt eine LED-Hintergundbeleuchtung?
Wenn ja, warum?
Wenn nein, warum nicht?

Ich persönlich empfinde das Bild ohne LED-Leisten als "knackiger", aber auch als wesentlich "anstrengender".
Deswegen tendiere ich momentan zur Nutzung der Leisten.

Ich benutze welche, weil ich aus dem gleichen Grund wie du, es anstrengender finde, wenn es komplett dunkel ist. Ich habe grundsätzlich auch wenn ich am PC sitze eine weitere indirekte Lichtquelle im Raum, weil ich es einfach angenehmer finde.

Ein weiterer Vorteil ist noch, dass durch das Licht hinter dem TV der Schwarzwert optisch nochmal verbessert wird.

Bei mir sieht es momentan so aus:



Der 65er macht einfach nur Spaß, bin aktuell bei 123 Stunden und fange jetzt an Filme im Vollbild zu schauen. Ich denke bei 200 Stunden fange ich mit Cinemascope Filmen an. Logos sind bei mir das kleinere Übel, da ich grundsätzlich kein "profanes" Fern sehe...

Aber irgendwie hab ich mich nach einer Woche schon so an die Größe gewöhnt, dass er mir schon ganz normal groß vorkommt. Ich wollte zuerst vom 50er auf einen 60er Kuro KRP oder einen ZT updaten, aber das Angebot mit 4 Jahren Garantie + Cashback + 5 Zoll mehr kann man nur schwer ausschlagen.

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

kraLLy (Beitrag #5956) schrieb:

... Der 65er macht einfach nur Spaß, bin aktuell bei 123 Stunden und fange jetzt an Filme im Vollbild zu schauen. Ich denke bei 200 Stunden fange ich mit Cinemascope Filmen an. Logos sind bei mir das kleinere Übel, da ich grundsätzlich kein "profanes" Fern sehe... Aber irgendwie hab ich mich nach einer Woche schon so an die Größe gewöhnt, dass er mir schon ganz normal groß vorkommt. Ich wollte zuerst vom 50er auf einen 60er Kuro KRP oder einen ZT updaten, aber das Angebot mit 4 Jahren Garantie + Cashback + 5 Zoll mehr kann man nur schwer ausschlagen.

Was hast du noch für Geräte an den TV hängen? Anscheinend nur AVR & ..?.. oder?
Und die beleuchtung,ist die direkt am TV oder an der Wand?

@ kraLLy:

Bei der Positionierung der Lautsprecher zum TV, kommt dir der Ton nicht zu sehr von "unter" dem Fernseher? Oder fällt dir das nicht auf?

MCDownlow (Beitrag #5945) schrieb:

Dachte ein Heimkino sieht umso schicker aus, umso weniger Geräte da rumstehen. Habt ihr wirklich TV, Sat.reciever, externe HDD, BD-Player, AV-Reciever und evtl Xbox/PS3 da rumstehen? Gut ich hab nicht viel weniger eigentlich, aber finde das sieht nicht schick aus. Und allein die ganzen Kabel wird Zeit dass alles kabellos wird.

Von "Heimkino" spreche ich nur, wenn auch ein Beamer vorhanden ist

mabuse205 (Beitrag #5955) schrieb:

Wer von den Plasmatikern benutzt eine LED-Hintergundbeleuchtung?

Ih nutze eine bei vollkommener Dunkelheit im Raum.

Wenn ja, warum?

Mein Augen strengt es zu sehr an, ohne die Hintergrundbeleuchtung.

Ich merke keine Probleme bei absoluter Dunkelheit, aber ich halte eure Kontrasteinstellungen auch für absurd hoch

Jedem das Seine. :-)

Wenn ich von knappen 80 cd/m² (15% Windows, 100 IRE) auf ca. 60 cd/m² zurückgehen würde, wäre es auch für meine Augen ohne indirekte Hintergrundbeleuchtung erträglich. Nur mag ich keinen komplett dunklen Raum. Eine minimale indirekte Beleuchtung muss eben sein. Nur ist die bei mir so gering, dass ich in dunklen Bildsequenzen bereits mein Knabberzeugs nicht mehr wirklich sehen kann. ;-)

Servus

B4byf4ce (Beitrag #5613) schrieb:

Ich dreh noch durch wie stellt man denn sein Wlan ein ? Nach Eingabe des schlüssels soll man auf "OK" drücken welcher Knopf soll das auf der Fernbedienung sein ?

also in der erweiterten Bedienungsanleitung (e-help) steht:


Geben Sie den Verschlüsselungscode des Zugangspunktes ein und bestätigen Sie mit OK
+) Sie können die Zeichen mit den Zifferntasten eingeben
+) Drücken Sie BACK/RETURN um zu speichern

MCDownlow (Beitrag #5957) schrieb:

Was hast du noch für Geräte an den TV hängen? Anscheinend nur AVR & ..?.. oder? Und die beleuchtung,ist die direkt am TV oder an der Wand?

Am TV hängt nur der AVR. Dieser ist mit der PS3 verbunden, die bei mir als Medienzentrale für Musik, Videos, DVDs, Blu Rays dient.
Ich schaue mich aber schon seit längerem nach neuem Equipment um. Evtl. neuer AVR Vor/Endstufenkombi und ein PS3 Ersatz, da ich eigentlich nie spiele und diese nur wie oben beschrieben als Mediazuspieler verwende.

Die Beleuchtung ist an der Rückseite des TV befestigt, mit diesen Tesa Power Stripes, die gehen wieder rückstandslos ab.
Ist aber noch die "Alte" Beleuchtung vom 50er Pioneer. Der 65er ist etwas zu groß für die kurzen Leisten.
Werde ich demnächst auch mal gegen ein anderes Modell mit mehr Farben austauschen und im gleichen Zug, wie die bekannte "Pömpel-Aktion" durchziehen. :

Hier noch 3 Pics vom Plasma in Aktion:

KarToon (Beitrag #5959) schrieb:

@ kraLLy: Bei der Positionierung der Lautsprecher zum TV, kommt dir der Ton nicht zu sehr von "unter" dem Fernseher? Oder fällt dir das nicht auf?

Eigentlich nicht, der Center ist m.E. ziemlich gut und die Sprache löst sich gut vom LS. Er ist leicht auf den Hörplatz angewinkelt und strahlt mir demnach mitten ins Gesicht.

Die Perspektive aus der das Foto entstanden ist, war nicht grad die beste. War etwas zu niedrig, weil ich keinen passenden Stativersatz gefunden habe.
Es sieht auch so aus, als ob die Front nach außen gedreht ist, stimmt aber nicht, sie ist zum Hörplatz eingewinkelt.

Zum VTW60 selbst:

Ich fahre momentan noch mit Break In DVD sowie Vollbid Filmen ein und freue mich jedesmal schon wie ein Schnitzel.
Mittlerweile bin ich auch von Gamma 2.4 aus 2.2 gewechselt, weil die Durchzeichnung in dunklen Bildbereichen besser ist. Ich spiele aber immernoch mit den Einstellungen rum und überlege ob ich evtl. auch mal an eine Kalibrierung denken sollte.

Bei dem Schwarzwert läuft mir das Wasser im Mund zusammen Top!

hallo leute
was ist der grund einer verbesserung des SW und kontrastes nach etlichen stunden ?
ist diese verbesserung nur messtechnisch zu sehen oder wirklich ersichtlich?
nach wievielen stunden ist das maximum an bildqualität erreicht?

thx

@ phoenix: Danke für die Info!

meki (Beitrag #5967) schrieb:

hallo leute was ist der grund einer verbesserung des SW und kontrastes nach etlichen stunden ? ist diese verbesserung nur messtechnisch zu sehen oder wirklich ersichtlich? nach wievielen stunden ist das maximum an bildqualität erreicht? thx

Als groben Anhaltspunkt kannst du 1000 Stunden nehmen.
Vor allem das Plasmarauschen wird weniger und die gesamte Bildharmonie
Stimmiger.

Zum Schwarzwert
Das kommt auf dein persönliches empfinden und deine Augen an.
Ich konnte bei meinen Vergleich zwischen 55VTW60-60ZT60 keinen unterschied
Mehr ausmachen ,die 0,005 des VTW sind wohl bei mir die grenze .
Den noch mal besseren Schwarzwert des ZT (unter 0,002 )waren meine Augen trotz
Reverenz Blu-Ray (Hellboy, Sunshine)nicht in der Lage auszumachen.
MFG olewed

1000h dazu muss ich 3 Jahre warten bei meiner Nutzung, wenn ich das TV Gerät wegen immensen Stromverbrauchs nicht den ganzen Tag laufen lassen will. D.h. die meiste Nutzungszeit kann ich gar nicht die voll entfaltete Bildqualität genießen, weil ich danach wahrscheinlich recht bald einen OLED gekauft habe, wenn die Preise in 5 Jahren annehmbar sind wovon ich stark ausgehe. Schade eigentlich.

ich hatte mal ausgerechnet, dass bei ca. 4 stunden am tag der vtw65 ca. 9€ im Monat verballert. ist nüsse !
wenn man das auf ca. 1000 stunden Dauerbetrieb hochrechnet sind das irgendwas 75 euro.

in relation vom anschaffungspreis versteh ich nicht - wieso man sich dann erst überhaupt n Plasma holt - oder sagt, dass ist zu teuer.

alternativ - Sonnenenergie

sehr witzig, Sonnenenergie hat relativ hohe Investitionskosten die sich erst amortisieren müssen und wenns nur ein Sonnensegel für den Plasma ist, außerdem scheint ja nicht immer die Sonne, erst recht nicht ins Wohnzimmer.

Weil ich ihn nicht jeden Tag und den ganzen Tag benutze und es damit auch wenig ausmacht, deswegen hol ich mir trotzdem Plasma.

Wenn ich den Leuten erzähl ich fahr meinen Plasma ein heißt es die Stromrechnung wirds dir danken und glauben mir nicht dass es wenig ausmacht (100h und keine 1000h). Jetzt heißt es, es ist egal. Na egal was man macht, in den Augen seiner Mitmenschen ist es halt immer falsch Aber wenns wirklich nur paar Nüsse sind, dann kann ich ihn von der finanziellen Seite zwar länger laufen lassen, aber eine derartige Stromveschwendung muss ja trotzdem nicht sein. Nur weil ich mir einen Plasma hole, heißt es nicht dass ich auf den Stromverbrauch überhaupt nicht mehr achte so nach dem Motto ist ja jetzt eh egal was der verbraucht, ist eh schon soviel, da kommts nicht mehr drauf an.

golf187 (Beitrag #5971) schrieb:

... in relation vom anschaffungspreis versteh ich nicht - wieso man sich dann erst überhaupt n Plasma holt - oder sagt, dass ist zu teuer.

Bingo!
Ich liege bei solchen Sprüchen auch immer hier unterm Tisch vor Lachen.

die Rede ist aber vom Stromverschwenden durch 1000h Einfahren, nicht davon dass ich mir erst überhaupt keinen Plasma hole weil der Stromverbrauch generell so hoch ist. Sondern weil ich net noch extra mehr verbrauchen muss als wirklich notwendig.

Diese 1000 Stunden sind ein „grober“ Richtwert.
Vor allen Leute die Kalibrieren sehen an Hand des Messgerätes
Diese Veränderungen sehr gut.
Bei allen anderen sind die ersten paar hundert Stunden interessant
Danach ist es ein schleichender Prozess .
MFG olewed

Es kommt ja noch viel schlimmer!
Unabhängig vom Geld bedeutet Einfahren, dass man absichtlich den Plasma schneller altern lassen will...

Aha, eigentlich sollte der "länger" halten...
Der Zusammenhang ist schon "witzig".

wenn ich abends meine TV-Front anschmeiße schieben die Stadtwerke extra Strom in die Leitungen, damit noch alle genug Saft haben