Toshiba 46ZF355D (mit Erfahrungsberichten)

Plasma jedoch bietet ein relatives Flimmern auf größeren Flächen. Und bei kurzem Sehabstand fällt das durchaus auf, und zwar immer, nicht nur wenn ein schwarzer Rand zu sehen ist. DAs würde mich z.B. stören. Außerdem sollte man in völliger Dunkelheit schauen, damit das Plasma in den Zellen nichts reflektieren kann was stört und von seinem Schwarzwert verliert. 24 p soll auch noch nicht implementiert sein und der Kuro kostet doch ne Stange mehr.

Der letzte Ct Bericht über Vergleich LCD/Plasma in dieser Ausgabe ist doch ziemlich ernüchternd was Plasma angeht. Außer dem besseren Blickwinkel bleibt da nicht viel übrig. Ist wirklich inzwischen ne Glaubensfrage geworden - den Kuro konnte ich noch nicht sehen, nur die Panasonics, und die haben mich persönlich nicht überzeugt.

scopie schrieb:

hi tja da ich leider noch länger auf meinen warten muss, könnte ich die bestellung noch ändern. könnten sich bitte ein paar besitzer die kabel digital haben mal über das bild äußern. haben sich aj auch schon mal ein paar andere hier gewünscht. hatte vorher nen 47z mit starken clouding und da fand ich das pal bild in ordnung ein freundliches sersn aus nürnberg scopie

Also ich habe digitales Fernsehen über Unity Media.
ARD und ZDF sehen top aus, der Rest von OK bis sehr bescheiden!
Clouding tritt aber auch dort auf!

... und bestellt, bei comtech, sollte wohl nächste Woche dann da sein

scopie schrieb:

hi tja da ich leider noch länger auf meinen warten muss, könnte ich die bestellung noch ändern. könnten sich bitte ein paar besitzer die kabel digital haben mal über das bild äußern. haben sich aj auch schon mal ein paar andere hier gewünscht. hatte vorher nen 47z mit starken clouding und da fand ich das pal bild in ordnung ein freundliches sersn aus nürnberg scopie

Sobald die Signalqualität einwandfrei ist macht der 46zf355dg auch ein einwandfreie PAL-aufbereitung (ich habe dvb-t, kabel analog + digital). Bei schlechter Signalzuspielung kann auch der ZF nicht zaubern.
Also wenn Dein digitales Signal einwandfrei ankommt wird auch das Bild gut aufbereitet vom ZF.

Servus,

kann mir einer mal bitte die Kartonabmaße sagen?! Danke

Grüße

Wie habt ihr euren Toshiba eingestellt? Also in den Standarteinstellungen finde ich ihn viel zu hell (jedenfalls abends), könnt ihr mir mal bitte eure konfiguration posten?

mfG

Hallo Leute,

ich war ja einer der ersten, die den ZF vor einigen Wochen bekommen hatten. Das Clouding war mir zunächst nicht aufgefallen. Erst, wenn man das blaue Hintergrund-Bild im Menü aussschaltet und keine Quelle anliegt oder man zwischen Videotext hinundherschaltet sieht man es. Ein ziemlich helles Strahlen aus allen 4 Ecken (oben stärker). Liegt ein Signal an, ist es komischerweise nicht wahrnehmbar, auch nicht bei total dunklen Filmszenen. Weiß jemand, warum das so ist?
Ich habe jetzt trotzdem die oft genannten Schrauben gelöst (Nein, der Rahmen fällt nicht auseinander). Zunächst änderte sich nichts. Aber jetzt nach 2 Tagen ist das Clouding zu 90% weg und nur noch mit der Lupe wahrnehmbar. Wer hat auch damit Erfolg gehabt? Ansonsten ist der TV top. Blueray sind zum heulen scharf und schwarz ist schwarz. Und:
Wer den schmalen Rahmen hat, dem kommen normale LCD's wie altmodische Klumpen vor.

Hallo Ihr im ZF355 Thread

Ich habe mal ne Frage.. nutzt denn einer von euch den ZF355 auch zum spielen einer PS3 oder PC?

Specta schrieb:

Hallo Ihr im ZF355 Thread Ich habe mal ne Frage.. nutzt denn einer von euch den ZF355 auch zum spielen einer PS3 oder PC?

noch nich aber bald

meiner kommt hoffe im laufe der nächsten woche

An die Besitzer:

Wie wär´s mit ein paar Bildern?

pat1 schrieb:

[...] Ansonsten ist der TV top. Blueray sind zum heulen scharf und schwarz ist schwarz. Und: Wer den schmalen Rahmen hat, dem kommen normale LCD's wie altmodische Klumpen vor.

Aus diesen 3 Gründen hab auch ich mich für den 46ZF entschieden, und wenn sich durch das lockern von ein paar schräubchen auch noch das Cloudingabstellen lässt ... juhu.

Jetzt warte ich nurnoch auf den Spediteur

*** Picture Frame forever ***

Welche Schrauben sind das denn genau?
Und wie viel habt ihr die gelockert? 1/2 Umdrehung oder eine ganze oder gar 2 Umdrehungen?
Meiner hat auch leichtes Clouding in allen 4 Ecken. Fällt bei normalem Programm nicht auf, aber Gestern Abend hab ichs erstmals bemerkt als ein Kinofilm (Breitbild) auf Premiere HD oben und unten mit schwarzen Balken kam. Da sieht man doch die hellen Lichter etwas störend in den Ecken.

Das sind die äußeren nicht versenkten Schrauben (silber, zumindest bei der Z Serie) Habe sie 2 Umdrehungen gelockert. Resultate dauern ein oder zwei Tage Betriebszeit.

Weiß hier jemand zufällig, ob der ZF355 Schlieren (bei Playstation 3 oder PC-Spielen) erzeugt? Ich verweise mal auf die Problematik des Sony X3500.

Wäre sehr nett wenn jemand dazu seine Erahrung einbringen könnte!

Ich habe die Schrauben stark gelockert und nach 2 Tagen wieder ein wenig eingedreht. Clouding bleibt weg.

Schlieren auf meiner PS3 = Null. Außer Sie sind vom Spiel gewollt (Bewegungsunschärfe), z.B. Chrysis

Hallo zusammen,

die offensichtliche SD Schwäche hält mich noch vom Kauf ab.

Ich plane demnächst einen DVB-S2 HD-Receiver anzuschaffen (iCord, UFS910, Clarke 5000, Digicorder S2, ...). Da ich diesen ja per HDMI anschließe und der Receiver das upscaling übernimmt ?, müßte das Thema auch bei SD-Sendungen doch eigentlich gelöst sein ?

Danke für das feedback.

Ich habe zwar keinen 46ZF355D, aber hier findet man Info bzgl. den Einstellungen. Vielleicht interessiert es ja den einen oder anderen Besitzer des Gerätes.

Mann, der ZF ist aber völlig anders in den Grundeinstellungen eingestellt, als der Z. Schade, dass sie dafür keine Angaben gemacht haben. Nun denn, so habe ich das eben selbst gemacht...

hey pat1,

hast du die möglichkeit COD4 zu testen.

Vielleicht ist dir die Schlieren-Problematik des Sony x3500 bekannt. Das Problem bei diesem LCD ist, dass er bei manchen Spielen (u.a. Call of Duty 4) Schliern erzeugt. Diese Schlieren treten nur oder verstärkt bei bestimmten Farbkombinationen auf. Sehr stark ist dieser Effekt vorallendingen bei schwarzen und roten Texturen auf Weißen.

Für deine (eure hilfe) wäre ich sehr dankbar !!!

Würde mich persönlich auch interessieren. Momentan schwanke ich nämlich zwischen X3500 und dem Toshiba...

Hat jm von Euch Erfahrungen mit Elektronikhai.de gemacht? Ich steh kurz vor dem Kauf des Toshis, kann mich aber nicht entscheiden, wo ich kaufen soll! EP Partners kriegen es nicht auf die Reihe mir ein Angebot zu machen.

Außerdem: Reichen 3m Sitzabstand, damit das PAL Bild annehmbar ist? Bei ARD und ZDF bestimmt, aber sonst? ich habe digitales Kabel.

Habe leider kein COD4, das spiele ich wegen der Steuerung lieber auf dem PC

JO212 schrieb:

Hat jm von Euch Erfahrungen mit Elektronikhai.de gemacht? Ich steh kurz vor dem Kauf des Toshis, kann mich aber nicht entscheiden, wo ich kaufen soll! EP Partners kriegen es nicht auf die Reihe mir ein Angebot zu machen. Außerdem: Reichen 3m Sitzabstand, damit das PAL Bild annehmbar ist? Bei ARD und ZDF bestimmt, aber sonst? ich habe digitales Kabel. :?

Habe meinen beim Hai gekauft! Alles ok! Außer das ich Ihn jetzt wieder zurückgebe. Aber das liegt nicht an denen sondern am Clouding!

Specta schrieb:

hey pat1, hast du die möglichkeit COD4 zu testen. Vielleicht ist dir die Schlieren-Problematik des Sony x3500 bekannt. Das Problem bei diesem LCD ist, dass er bei manchen Spielen (u.a. Call of Duty 4) Schliern erzeugt. Diese Schlieren treten nur oder verstärkt bei bestimmten Farbkombinationen auf. Sehr stark ist dieser Effekt vorallendingen bei schwarzen und roten Texturen auf Weißen. Für deine (eure hilfe) wäre ich sehr dankbar !!!

Ich habe COD4 mit der 360 gespielt. Da gibt es kein Schlieren. Aber die 360 ist ja auch grafisch noch die bessere Konsolen ;-)

Ich spiele COD4 auch auf dem PC (angeschlossen an einen LCD), ist aber im Prinzip egal mit welchem Medium. Die Problematik ist bei allen (PC, der PS3 und der XBox360) vorhanden.

Grizzu78, kannst du mal im Level "Charlie surft nicht" ziemlich am Anfang der Map wo das erste Haus gestürmt werden soll an die Hauswand laufen auf der die weißen Grafitis/Wandmalerien sind und vor den Bildern (mit schwarz/weißen Texturen) hin- un herschwenken und beobachten, ob die schwarzen Texturen einen Schleier ziehen?

grizzu78 schrieb:

Aber das liegt nicht an denen sondern am Clouding!

Hast Du den Tip mit den Schrauben mal getestet?

Eine Frage:

Kann mir jemand sagen was eigentlich die Unterschiede von 46ZF355 und 47Z3030 sind ( bis aufs Aussehen )?

Technisch sind die ja laut Homepage ident - oder?
Was haben die beiden denn für Mankos die sie stark von einander unterscheiden ( ZF teilweise Clouding in den Ecken, Z teilweise Treppchenbildung bei 720P usw. ).

Ich wollte mir ja eigentlich den ZF kaufen, aber nachdem ich jetzt gesehen habe, dass der Z auch ein S-PVA Panel hat, sehe ich eigentlich ausser den Designgründen nicht mehr viel was mich davon abhält den 1" größeren und viel billigeren Z3030 zu nehmen.

awurin schrieb:

Eine Frage: Kann mir jemand sagen was eigentlich die Unterschiede von 46ZF355 und 47Z3030 sind ( bis aufs Aussehen )? Technisch sind die ja laut Homepage ident - oder? Was haben die beiden denn für Mankos die sie stark von einander unterscheiden ( ZF teilweise Clouding in den Ecken, Z teilweise Treppchenbildung bei 720P usw. ). Ich wollte mir ja eigentlich den ZF kaufen, aber nachdem ich jetzt gesehen habe, dass der Z auch ein S-PVA Panel hat, sehe ich eigentlich ausser den Designgründen nicht mehr viel was mich davon abhält den 1" größeren und viel billigeren Z3030 zu nehmen.

So weit ich weiß ist die Qualität des Panels beim ZF viel besser.

Übrigens noch ein Grund für Toshibas Z/ZF: Sie beherschen 25p d.h. kein Ruckeln bei deutschen HDDVDs (wie bei Philips im Vergleich)

awurin schrieb:

Ich wollte mir ja eigentlich den ZF kaufen, aber nachdem ich jetzt gesehen habe, dass der Z auch ein S-PVA Panel hat, sehe ich eigentlich ausser den Designgründen nicht mehr viel was mich davon abhält den 1" größeren und viel billigeren Z3030 zu nehmen.

Das stimmt nicht... der Z hat ein S-IPS Panel und der ZF ein S-PVA.
So wurde es bisher überall geschrieben und ich habe auch grad nochmal auf der HP nachgeschaut... steht auch so bei Toshiba... musst dich verkuckt haben.

Grüße

Ha! Ja, danke. Da hab ich mich dann wirklich verguckt. Hat ein IPS Panel.

Aber: ab 52" aufwärts haben die Z auch ein S-PVA Panel, wie ich grad gesehen hab.

Und der 52Z ist nicht viel teurer als der 46ZF. Das bringt mich wieder ins grübeln.

awurin schrieb:

Ha! Ja, danke. Da hab ich mich dann wirklich verguckt. Hat ein IPS Panel. Aber: ab 52" aufwärts haben die Z auch ein S-PVA Panel, wie ich grad gesehen hab. Und der 52Z ist nicht viel teurer als der 46ZF. Das bringt mich wieder ins grübeln. :?

Ich grüble derzeit aus dem gleichen Grund

kalle1111 schrieb:

awurin schrieb: Ha! Ja, danke. Da hab ich mich dann wirklich verguckt. Hat ein IPS Panel. Aber: ab 52" aufwärts haben die Z auch ein S-PVA Panel, wie ich grad gesehen hab. Und der 52Z ist nicht viel teurer als der 46ZF. Das bringt mich wieder ins grübeln. :? Ich grüble derzeit aus dem gleichen Grund :.

Also ...

a) 52" ist viiiieeeel zu groß
b) 400 € mehr ist auch nicht gerade wenig geld, dafür kriegt man ne schicke wandhalterung für den ZF

Ich habe mich nun nach viel Lesen und Grübeln "erst mal" für den Toshiba 42 WLT 68 P entschieden. Der hatte ja auch sehr gute Tests und hat mich bei redcoon 999,- Euro gekostet, plus Versand und Garantie-Verlängerung auf 5 Jahre insgesamt ca. 1110,- Euro. Gerät ist schon da (redcoon und Spedition sehr schnell, unkompliziert und freundlich) und ich bin absolut zufrieden. TOP Preis-Leistungs-Verhältnis.

Wenn die dann demnächst die LED-Backlight-Technologie im Griff haben und das dann den erwarteten Qualitätssprung bringt, kann ich ja immer noch auf einen Z ... mit dann hoffendlich immer noch schmalen Rahmen umsteigen.

Bis dahin schöne Grüße an alle hier und viel Spaß mit Euren 46 ZFs.

Naja, vergleicht man die billigsten Anbieter sind es 300Euro.

Aber nur nochmal zum nachhaken: ansonsten gibts bei den zwei keinen Unterschied?

Also für mich ging es um die Frage: entweder ein aktuelles Top-Gerät zum entsprechend hohen Preis (z.B. 46 ZF 355, ca. 2300,-), mit dem ich dann aber auch rundherum zufrieden sein muss, oder aber ein deutlich preiswerteres (wie mein 42 WLT 68 P für 999,-), bei dem ich dann bereit bin, ein paar Abstriche zu machen. Der WL 68 hat z.B. "nur" HD-Ready-Auflösung. Reicht für mich z.Z. aber vollauf. Ansonsten super Technik (z.B. 100 Hz) und ein ansprechendes Bild. Deshalb für mich eine gute Lösung bis zum nächsten Technik-Sprung (LED-Backlight, OLED, etc.?).

Mein "Übergangs-LCD" hatte ich jetzt 8 Monate und letztes Wochenende verkauft. Die Grösse ist das Problem. Mit dem Bild des Sharp bin ich sehr zufrieden, trotz HD-Ready.

@ Topic
Hat hier jemand den 46ZF355 mit dem 47Z3030 verglichen?

ich habe mal eine Frage zu dem Clouding, wo sieht man das denn am besten? Also bei schwarzen szenen ist das Bild einhaltlich schwarz-dunkelgrau. Beim Anschluss eines Computers über Hdmi habe ich auch keine Helligkeitschwankungen bemerkt, treten die nur bei bestimmten farben auf, oder wie kann man das testen? Im übrigen finde ich das normale Fernsehbild, über einen externen DVB-S Reciever exzellent für die Qualität die da gesendet wird, nicht verleichbar mit einem alten Röhrenfernseher, selbst aus einer entfernung von 1m muss man schon sehr genau hinschauen um eine Unschärfe zu erkennen

Neutronenstern schrieb:

ich habe mal eine Frage zu dem Clouding, wo sieht man das denn am besten? Also bei schwarzen szenen ist das Bild einhaltlich schwarz-dunkelgrau. Beim Anschluss eines Computers über Hdmi habe ich auch keine Helligkeitschwankungen bemerkt, treten die nur bei bestimmten farben auf, oder wie kann man das testen? Im übrigen finde ich das normale Fernsehbild, über einen externen DVB-S Reciever exzellent für die Qualität die da gesendet wird, nicht verleichbar mit einem alten Röhrenfernseher, selbst aus einer entfernung von 1m muss man schon sehr genau hinschauen um eine Unschärfe zu erkennen

eben viele leute sind finde ich einfach zu pingelig was das sd bild angeht..und das ist nicht böse gemeint

wie ich schonmal früher geschrieben habe man versucht krampfhaft fehler zu finden

naja jedem das seine

tv ist da:

- sieht genial aus
- clouding oben links und rechts aber stört nicht wirklich und wenns noch weggeht dann ists eh egal
- pc über hdmi ost nicht wirklich 1:1 pixelmapping ...
- und farben muss ich noch kalibrieren
- zu dem bei mschauen von hddvd vom pc aus war das bild bei schnellen bewegungen etwas verwischt, aber ruckelfrei!

Wie ist eure Meinung zum Vergleich Toshiba 46ZF355D mit dem Philips 42PFL9732D ?

Beide Geräte kosten ja Online teilweise fast das gleiche da muß man schon ein wenig genauer hinschauen .
Will neben dem Kathrein Digitalreceiver auch die PS3 anschließen.

Habe ja jetzt schon viel gelesen aber der Philips scheint mir ein wenig ausgereifter ?

P.S. Habe nicht vor den LCD mit dem PC zu verbinden !

mfgHD schrieb:

tv ist da: - sieht genial aus - clouding oben links und rechts aber stört nicht wirklich und wenns noch weggeht dann ists eh egal - pc über hdmi ost nicht wirklich 1:1 pixelmapping ... - und farben muss ich noch kalibrieren - zu dem bei mschauen von hddvd vom pc aus war das bild bei schnellen bewegungen etwas verwischt, aber ruckelfrei!

- sieht immer noch genial aus
- schrauben sind gelöst, hoffe die spots verchwinden nun
- wenn man schärfe auf -50 stelt, ist es 1:1
- nach einstellung sieht es genial aus
- das verwischen muss ich nochmal weiter testen ...

Logitech01 schrieb:

Wie ist eure Meinung zum Vergleich Toshiba 46ZF355D mit dem Philips 42PFL9732D ? Beide Geräte kosten ja Online teilweise fast das gleiche da muß man schon ein wenig genauer hinschauen . Will neben dem Kathrein Digitalreceiver auch die PS3 anschließen. Habe ja jetzt schon viel gelesen aber der Philips scheint mir ein wenig ausgereifter ? P.S. Habe nicht vor den LCD mit dem PC zu verbinden ! :.

Konnte heute beide Geräte live begutachten. Der Philips macht einen sehr ausgereiften Eindruck. Das Menü und die Bedienung sind vorbildlich. Bei der Bildqualität würde ich beide gleichauf sehen. Der Schwarzwert ist beim Toshi vielleicht ein Tick besser. Philips hat Ambilight.

Der Toshi hat ein sehr gutes Panel mit Top-Schwarzwert und der Blickwinkel ist auch sehr gut. Das Design ist in meinen Augen das Schönste derzeit.

Ich denke, ich werde den ZF jetzt bestellen. Der hat immerhin 4" mehr. Der einzige Wermutstropfen des Toshis ist die Gewährleistung.


Hat jemand einen Tip für mich, wo ich den ZF bestellen kann und der Händler idealerweise noch eine Garantie anbietet? Redcoon hat den nicht an Lager.

@ faxe06

Ja die Taktik find ich eh klug.

Ist bei mir eher eine Einstellungssache, dass ich mir keine "Übergangslösung" anschaffen will.

Es ist halt die Frage, ob jetzt in nächster Zeit wirklich so tolle Quantensprünge in dem Sektor passieren - und gefühlsmäßig würde ich fast sagen nein.

Der Superkontrast durch LED Backlight wird es vielleicht schon für einige Zeit gewesen sein. Und da gibts ja wieder das Problem vom "dynamischen Clouding".

SED kommt anscheinend nicht, und OLED steckt sowieso durch sein Blausterben noch in den Kinderschuhen.

Aber naja. Andererseits sind halt schon viel Konzerne mit viel Budget und Forschung an der Sache.

@ awurin

Joo. Und nur "ne Übergangslösung" ist es ja auch nicht wirklich. Immerhin war der WL 68 vor der aktuellen Z-Serie vor einem halben Jahr noch ein absolutes Top-Gerät und ist für mich trotz HD-Ready sicher noch einige Zeit absolut gut genug. Und nachdem ich nun seit ca. einem Jahr auf LED-Backlight gewartet hatte und die ersten Versuche ja nicht so berauschend ausgefallen sind, war es nun bei dem guten Preis für den 42 WL 68 an der Zeit, den riesigen alten 80er-4:3-Röhrenkasten endlich wegzuräumen.

Gönne den anderen natürlich ihren Spaß mit dem 46 ZF. Bestimmt ein tolles Gerät. Für mich ist das aber so - glaube ich zumindest jetzt noch - die bessere Wahl gewesen.

ich habe noch mal eine Frage bezüglich des Anschlusses eines Computers via HDMI: Mir kommt es so vor als ob entweder der Computer oder der Fernseher das Bild interpoliert (fällt z.b. im Windows Task Manager oder bei kleiner Schrift auf), jedoch müsste der Fernseher doch ein Full HD Bild über einen Computer ausgeben können, oder? Muss man beim Fernseher bei Anschluss eines Computers noch etwas umstellen, oder liegt es vielleicht am Computer, das das Bild nicht Pixelgenau ausgegeben wird?

also ich hab jetzt über 10 stunden auf dem 46ZF fern geschaut (BluRay / HDDVD / PAL) ... und mir tut der kopf weh ... ist einfach erstmal ne gewöhnungssache wenn man von 24 auf 46 zoll umsteigt

Neutronenstern,

hast du den Toshiba auf TrueScan gestellt und die Auflösung im Windows auf 1920 x 1080 ?

bei pc-magazin.de gibts eine kleine Testübersicht der derzeitigen Topmodelle. Sehr interessant. Meine persönliche Zusammenfassung: Toshiba kann sich mehr als gut behaupten in der Riege der erheblich teueren Geräte.
Die Ungereimtheiten der anderen Hersteller sind für mich ein Grund, diese nicht zu nehmen, auch wenn sie vielleicht in dem einen oder anderen Punkt leicht besser sind als beim Toshiba.
Das Gesamtbild ist auch in diesem Test wieder sehr positiv.

Neutronenstern schrieb:

ich habe noch mal eine Frage bezüglich des Anschlusses eines Computers via HDMI: Mir kommt es so vor als ob entweder der Computer oder der Fernseher das Bild interpoliert (fällt z.b. im Windows Task Manager oder bei kleiner Schrift auf), jedoch müsste der Fernseher doch ein Full HD Bild über einen Computer ausgeben können, oder? Muss man beim Fernseher bei Anschluss eines Computers noch etwas umstellen, oder liegt es vielleicht am Computer, das das Bild nicht Pixelgenau ausgegeben wird?

Das Problem hatte ich auch, du must die Schärfe ganz runter stellen, auf -50, ansonsten wird da noch am Bild gewurschtelt.