Scaler zur Bildoptimierung vor LCD (und anderen Displays)

Hallo alle zusammen

Erst mal to the mod...
Sag mal Fudoh.. woher nimmst du dieses ganze Wissen...???
Mein lieber Schwan nicht schlecht.

Ich bin seit 2 Wochen stolzer Besitzer eines
SAMSUNG LE40F71B Full HD LCD´s. Ich bin nach wie vor noch von dem PAL Bild über analoges Kabel begeistert, was
ich subjektiv für sehr gut halte. (Klar meine 100Hz Röhre von PANASONIC war besser.. aber so what)
Da mir zu meinem vollkommen Glück nur noch ein HTPC fehlt, bin ich halt bei HTPC&Scaler gelandet und quasi baff was es da so alles gibt. Nun stell ich mir als Leihe die Frage.... bringt so ein Scaler wie dieser PLASMA Enhancer
ein wirklich besseres PAL Bild (über anloges Kabel)als
meim SAMMY? Und wenn ja... wo kann man so ein Teil kaufen und was ist ein guter Preis dafür?
Alles was ich dazu finde geht Richtung USA.

Für ne Antwort wäre ich sehr dankbar....

Ich hab mir selber testbilder gebastelt, 1024x768 pixel, immer abwechselnd eine Reihe schwarz, eine Weiß. die dann als .jpg gespeichert und auf DVD gebrannt.

das wird nicht gehen, weil der Bilddekoder im Player entweder auf SD runterrechnet oder auf HD hoch, aber sicher das Bild nicht nativ ausgibt.

als DVD player verwend ich einen Panasonic DMR-56 (ist ein HDD/DVD recorder), welcher über component am PE1000 hängt....

Hat der PE eine 1:1 Through Taste ? Hat der PEP und der C1, damit kannst du Dir Testbilder in 720x576 als MPEG2 speichern und dann 1:1 über den Scaler ans Display ausgeben.

Nun stell ich mir als Leihe die Frage.... bringt so ein Scaler wie dieser PLASMA Enhancer ein wirklich besseres PAL Bild (über anloges Kabel)als meim SAMMY?

analoges Kabel ist zwar nicht der Hit, aber es sollte schon noch was rausreissen. Mit einer DVB Quelle solltest Du auf jeden Fall ein Bild bekommen, dass das Deiner alten Röhre doch deutlich hinter sich lässt.

Und wenn ja... wo kann man so ein Teil kaufen und was ist ein guter Preis dafür? Alles was ich dazu finde geht Richtung USA.

Bei PMS in HK direkt oder bei homecinema.ch

Grüße
Tobias

ah sehr gut.. danke für die prompte Antwort.

Denkst du der plasma enhancer ist genau das richtige für mich oder gibt es eine kombi scaler & tuner die noch besser ist??? Glaube nicht oder? (sollte sich dann preislich im rahmen des plasma enhancers bewegen oder drunter liegen)

Hallo TobiasReaper!

Wenn Du so einen edlen Plasma wie den Pana 42PH9 hast, dann solltest Du Dir auch noch einen ordentlichen DVD-Player holen. Sonst wirst Du immer erheblich Bildqualität verschenken.

@Leghorn:
ja, die Erkenntnis macht sich bei mir auch gerade breit... vor allem seit ich sporadisch auftretende rote Pixel vom DVD Player entdeckt habe...

@Fudoh:
da bin ich wohl einem gröberem Gedankenfehler erlegen, dachte der DVD bilddecoder schafft auch andere Auflösungen.

eine 1:1 through taste hat der PE leider nicht. Hab im PMS forum einen alten Thread gefunden wo ein user eine Beta-Firmware bekommen hat um genau das zu ermöglichen, aber leider scheint es immer noch nicht "standard" zu sein


NACHTRAG:
passt zwar nicht ganz in den Thread, aber würde ein Onkyo DV-SP303E Sinn machen?
oder sollte es etwas edleres sein (hab hier mal irgendwo gelesen das die Onkyos gute YUV ausgänge haben sollen, und der scheint alles zu können was ich brauche, nämlich alle Minus-Formate, Divx, mp3...)

Hallo,

suche neues Aufgabengebiet für meinen Picture Optimizer. Dachte an einen 50 Zöller Plasma. Welcher von den vielen lässt sich denn nativ ansprechen?

In der 768p Klasse bin ich bisher nicht fündig geworden. Kann es sein, dass erst die 1080iger Generation ohne Umwege mit sich direct (dot by dot, True scan...) reden lässt?

Panasonic PH9 in der WXGA Klasse und PF9 in der Full HD Klasse. Mehr brauchst du nicht.

Grüße
Tobias

Fudoh schrieb:

Panasonic PH9 in der WXGA Klass und PF9 in der Full HD Klasse. Mehr brauchst du nicht. Grüße Tobias

Ich nehme an Du meinst zB. den TH50PF9EK der ja Full HD ist. Aber was ist denn die PH9 WXGA Klasse? Sind das die G9Panel mit 768p also z.B. der TH50PX600 oder der TH50PV60E?

TH50PX600 oder der TH50PV60E?

Das sind Fernseher. TH-50PH9EK ist ein DISPLAY, kein TV.

Grüße
Tobias

Das Panasonic Display TH50PH9EK ist gar nicht schlecht und liegt bei 3099 im Indernät.

Weiß jemand etwas über den Philips 50PF7320A? Laut Hotline wäre der nativ ansprechbar mit der kleinen HDTV Auflösung, aber das macht doch keien Sinn wenn der ne Auflösung von 1366 * 768 hat, oder? Wahrscheinlich haben die meine Frage nicht verstanden.

electrofriend schrieb:

Das Panasonic Display TH50PH9EK ist gar nicht schlecht und liegt bei 3099 im Indernät. Weiß jemand etwas über den Philips 50PF7320A? Laut Hotline wäre der nativ ansprechbar mit der kleinen HDTV Auflösung, aber das macht doch keien Sinn wenn der ne Auflösung von 1366 * 768 hat, oder? Wahrscheinlich haben die meine Frage nicht verstanden.

Oder der Philips stellt es mit einem schwarzen Rand dar

Grüße,
Grumbler

is ein Display denn generell besser als ein Tv für diesen zweck oder kann man das so pauschal nicht beantworten?

Theoretisch nicht, praktisch meistens und im Falle von den Panasonic Plasmas ganz sicher.

Grüße
Tobias

Hallo,

leider hat mir zu meinem letzten Posting hier im Forum leider noch niemand etwas sagen können. Bezüglich des Underscans hat mir der DVDO-Support mitgeteilt, dass man mit dem VP20 hier nichts machen kann. Dazu wird wohl der VP30 oder VP50 benötigt. Naja, dumm gelaufen. Es sei denn es hat hier jemand noch eine Idee zu diesem Punkt.
Bezüglich des Umschaltproblems der Input-Quellen hat mir der DVDO-Support seit dem 02.12.2006 leider rein gar nichts sinnvolles liefern können, ausser der Nachfrage, ob ich denn die Inputquelle auch auf "Auto" stehen habe!?! Das hat mich jetzt nicht wirklich vom Hocker gehauen an fachlicher Kompetenz. Hat hier jemand den VP20 und kann den beschriebenen Fehler nachstellen?

Ich habe mein letztes Posting nochmal angehangen, damit ihr nicht so viel blättern müsst, falls ihr nochmal nachlesen wollt.

Bis dann,

Zusan

Zusan schrieb:

Bei den Input-Einstellungen am VP20 kann man ja nicht allzu viel machen. Bestenfalls zoomen und erst dann auch shiften. Es ist aber leider nichts gezoomt, so dass mir hier keine Möglichkeit bekannt ist dieses Problem zu korrigieren. Hast Du noch eine Idee? Es bleibt also nur der Overscan des DVD-Players übrig. Ich habe um das zu testen mal den HDMI-Ausgang des DVD-Players (Pioneer DV-696) von 576i auf 576p geschaltet und das Bild war fast passend. Auf jeden Fall passender als vorher, was ja aber leider nichts nutzt, da ich ja im VP20 Deinterlacen will und nicht im DV-696. Korrigieren hätte ich aber auch da nichts können. Es stellt sich mir also die Frage, was ich in einem solchen Fall denn überhaupt machen kann, wenn das Bild bei verschiedenen Eingangsquellen "übersteht". Die Testpatterns des VP20 selbst habe ich ja alle justiert, so dass die Ausgabe des VP20 genau auf den LCD passt. Daran kann es also nicht liegen. Ich werde morgen auch nochmal einen Test mit einem Komponenten-Kabel für die Verbindung von DV-696 zu VP20 machen und sehen was da rauskommt. Ein weiterer Punkt ist mir aufgefallen: Ich habe die Eingangssignalquelle des VP20 auf "Auto" gestellt und in der Reihenfolge erst den DVD-Player über HDMI2-In und dann den Sat-Receiver über Comp-1-In eingetragen. Wenn ich den Sat-Receiver und den DVD-Player eingeschaltet habe, dann den DVD-Player aus- und wieder einschalte, dann hängt sich der VP20 reproduzierbar auf: Es erscheint kein Bild und der VP20 reagiert ausser auf die "Off"-Taste der FB auf nichts mehr. Nach einem erneuten Einschalten geht dann wieder alles normal. Am besten mal eine Mail an DVDO schreiben? Oder kann das mit Problemen bei Kopierschutz (HDCP) am DVD-Player zu tun haben?

Was war noch gleich das Problem ? Du hast den VP20 mit erfolgreichem 1:1 Mapping am Display ? (Welche Auflösung ?) Du hast den Zoom auf 0 stehen, meinst aber bei verschiedenen Quellen etwas an den Rändern zu verlieren ?

Mir ist nicht bekannt, dass der VP20 auf Zoom 0 irgendeinen Overscan produziert, insofern würde ich jeglichen Overscan durchaus auf die Quelle schieben. Etwas Overscan am DVD Player ist ja nichts besonderes, stört's dich denn ?

Während du einen Overscan DURCH DAS DISPLAY durch eine Underscan Kompensation am Scaler regulieren könntest, kannst Du das bei overscan DURCH DEN ZUSPIELER ohnehin nicht, da dort die fehlenden Bildanteile gar nie in den Videoprozessor gelangen.

Grüße
Tobias

Fudoh schrieb:

Was war noch gleich das Problem ? Du hast den VP20 mit erfolgreichem 1:1 Mapping am Display ?

Genau, 1:1-Mapping ist eingestellt. 1366x768 mit einem LG 42LC3R. Die Verbindung von VP20 zu 42LC3R geht über HDMI, die vom DVD-Player auf den VP20 ebenfalls.

Fudoh schrieb:

Du hast den Zoom auf 0 stehen, meinst aber bei verschiedenen Quellen etwas an den Rändern zu verlieren ? Mir ist nicht bekannt, dass der VP20 auf Zoom 0 irgendeinen Overscan produziert, insofern würde ich jeglichen Overscan durchaus auf die Quelle schieben. Etwas Overscan am DVD Player ist ja nichts besonderes, stört's dich denn ?

Richtig, Zoom ist auf 0. Der "Overscan" tritt nur beim DVD-Player auf, nicht beim Sat-Receiver. Ich gehe auch davon aus, dass das vom DVD-Player kommt, da er über Komponenten-Kabel diesen "Overscan" nicht so stark erzeugt. Es stört mich aber schon ein wenig, da hier an jedem Rand ca. 8-16 Pixel fehlen. Das ist natürlich kein Drama, aber ich hätte gedacht, dass das besser geht.

Fudoh schrieb:

Während du einen Overscan DURCH DAS DISPLAY durch eine Underscan Kompensation am Scaler regulieren könntest, kannst Du das bei overscan DURCH DEN ZUSPIELER ohnehin nicht, da dort die fehlenden Bildanteile gar nie in den Videoprozessor gelangen.

OK, das leuchtet mir absolut ein. Die Frage ist nur, was mir der nette Herr vom DVDO-Support dann auf meine recht detailliert beschriebene Anfrage zu dem o.g. Problem sagen wollte. So schlecht ist mein englisch auch nicht, dass er mich einfach nicht verstanden haben könnte. Nun ja. Ist der Support bei DVDO immer so, sagen wir einmal, schleppend (Antwortzeit jedesmal ca. 5 Tage) und nicht wirklich hilfreich? Da kommen zum Beispiel Fragen, die ich in meiner Problembeschreibung längst beantwortet habe.

Zum Thema Autoswitching der Inputquellen: Hättest Du vielleicht eine Idee, ob das irgendwie am Kopierschutz über HDCP liegen könnte? Ich meine schonmal irgendetwas darüber gelesen zu haben, dass bei Problemen im HDCP-Handshake (heisst das so?) kein Bild aber ein Ton da ist, was ja genau meinem Problem entspricht.

Bis dann,

Zusan

Spirale schrieb:

Hallo Fudoh Ich habe nun endlich meinen DVDO VP 20 bekommen Die Verbindungen habe ich wie folgt hergestellt: Humax HD 1000 auf Scart RGB eingestellt.Ausgang mittels Scartadapter (RGB+Sync) 1080i Auflösung. HDMI Direktanschluss VP20.Eingang am Scaler von RGB+Sync auf Comonenteneingang Scaler. Ausgabe Scaler: Direktanschluss HDMI Scaler out auf HDMI in am Plasma LG50PC 1 R.Auflösung vom Scaler auf 720p eingestellt.Ist das so o.k. Hier im Forum lese ich immer,daß man auch vom Scaler per YUV auf den Plasma gehen soll.Was bringt das? Ohne die positiven Anregungen hier im Forum hätte ich mich kaum an das Thema"Scaler"herangewagt! Gruß Spirale

Ich dachte die LGs sind nativ nicht ansprechbar. Was macht das dann für einen Sinn da einen VP20 dranzuhängen?

electrofriend schrieb:

Ich dachte die LGs sind nativ nicht ansprechbar. Was macht das dann für einen Sinn da einen VP20 dranzuhängen?

Das kann man wohl nicht für alle "LG"s pauschal sagen. Meiner (42LC3R) ist auf jeden Fall nativ ansteuerbar. Zumindest gehe ich mal davon aus, da ich ihn mit 1366x768 füttere und das 1:1-Pixelmapping ziemlich sauber einstellen konnte.
Abgesehen davon sind die von Dir zitierten 50PC1er Plasmas und meiner ein LCD. Nicht dass das der Grund für die Möglichkeit der nativen Ansteuerung wäre, aber es besteht wohl schon ein Unterschied in der Ansteuerungselektronik eines Plasma- und der eines LCD-TV, denke ich mal.

So, ich hoffe, ich habe jetzt nicht völlig unhaltbares Zeug geschrieben. Sonst bitte ich um Korrektur ;-)

Bis dann,

Zusan

Hallo,

wie wäre die Reihenfolge der Ansteuerung der Audio Signale, wenn man einen Scaler mit AV Receiver verbinden will.

Signalquelle - Scaler - AV Receiver oder
Signalquelle - AV-Receiver - Scaler.

Ich nehme an, erstes oder?

Wenn Dein Receiver Audio Delay hat und Dich das Umschalten zwischen den Quellen nicht stört bzw. es durch eine programmierbare FB per Makro erledigt wird, dann würde ich NICHT über den Scaler gehen.

Grüße
Tobias

Hi,

da ich mich schon lange nicht mehr um das Thema Scaler gekümmert habe, hab ich nicht mehr den größten Durchblick und daher eine Frage.

Welcher Scaler/Bildverbesserer ist hierfür geeignet?

Bildoptimierung von:
DVD-Player über HDMI zu HDMI (Könnte ich natürlich auch über YUV oder Scart anschließen, wenn der HDMI Eingang am Scaler einen großen Aufpreis mit sich führt. Das Bild über den Scaler bei YUV oder Scart wäre doch sicher immer noch besser als DVD über HDMI ohne Scaler oder??.)
Sat-Receiver von Scart zu Scart
Konsole von YUV nach YUV

LCD: LG42LB1R

in erster Linier geht es mir um die Optimierung des Palbildes, da mir das HD-Bild gut genug ist.

Welche Bildverbesserer kommen hier in Frage?

mfG René

Was willst Du denn ausgeben ?

Kann Dein DVD Player 576i (nicht p!) über HDMI, denn nur dann macht eine Zuspielung via HDMI in den Scaler Sinn.

Grüße
Tobias

oh das weiß ich noch gar nicht, wollt mich nur mal informieren.
Was würde denn die Einstiegsklasse kosten, die schon eine deutliche Bildverbesserung bringt??

Also ich hab den Panasonic DVD-S52, und muss gestehen, dass ich das gar nicht weiß.
Wenn ich DVD über HDMI schaue wähle ich immer die 720p als Auflösung.
Werd das nachgucken, wenn ich zu hause bin.

so, also der DVD Player bietet nur die Möglichkeit 576p auszuwählen, 576i steht nicht zur Verfügung!

Welcher Bildverbesserer/Scaler würden mit meinen Komponenten Sinn machen??

Preise und Geräte mitsamt Empfehlungen findest Du in der FAQ. Hast Du da mal reingeschaut ?

Grüße
Tobias

Hi,

ich verkaufe bei eBay gerade meinen iScan HD+, der könnte passen. Preis ist eventuell verhandelbar.

Viele Grüße,
MK

Hi,

Frage am Rande, weiß jemand,ob man im Internet irgendwo Beispiele finden kann, zu was ein guter Scaler in der Lage ist. Screenshots dürften ja nicht so einfach zu machen sein, aber z.B. abfotographiert o.ä.

Google hat mir bisher nicht weiterhelfen können.



thx minos

Das Problem ist, dass die Auflösung von Digishots im Netz in der Regel zu klein ist. Fotos gibt's viele.... Hier z.b. King Kong und Lords of Rings in 480i (Standard NTSC DVDs) auf einem Gennum Prozessor:

http://www.avsforum....411934&&#post7411934

(bisschen runterscrollen, aber auf der ersten Seite)

Grüße
Tobias

Braucht man eigentlich 2 digitale Ausgänge bei nem Scaler und wieviele gibt es eigentlich die über sowas verfügen?

Braucht man eigentlich 2 digitale Ausgänge bei nem Scaler und wieviele gibt es eigentlich die über sowas verfügen?

nicht wenn Du nicht auf 2 Displays bzw. Beamer damit betreiben willst. Ein zweiter Ausgang kann natürlich auch für Audio genutzt werden...

Grüße
Tobias

Hallo,
habe bei mir einen VP30 mit ABT102 im Einsatz.
Zugespielt wird ausschließlich PAL via 576i/YUV vom DVD-Player und dem DVB/C-Receiver. Ausgangsseitig spielt der VP30 dem Sony 40X2000 mit 1080p/50 zu.
Mir ist aufgefallen, daß bei Deinterlace-Option="AUTO" der Video-Mode nicht zuverlässig erkannt wird. Es zeigen sich dabei Kamm-Artefakte speziell bei horizontal bewegten Konturen. Wenn ich die Deinterlace-Option auf "Video mode..." einstelle läuft das Deinterlacing sauber.
Meine Frage speziell an andere VP30/ABT102-User und Fudoh:
Ist das Erkennen des Video(Weave)/Film(BOB)-Mode bei Deinterlace="AUTO" generell ein Problem des VP30/ABT102 oder hab ich da evl. noch was falsch konfiguriert?

Gruß
GreenOwl

Viel kannst du beim VP30 ja nicht einstellen. Wenn Du Film Bias einstellst, tendiert der Prozessor noch eher zu Film und Du bekommst noch mehr Kammeffekte.

Generell tendieren die Prozessoren allesamt dazu eher mal in den Filmmode zu schalten. Das Problem ist dabei eher auf PAL zurückzuführen, weil hier ja sowohl Film also ruhiges Video relativ nahe beisammen liegen. Bei NTSC wird Dir das nicht passieren (3:2 vs. 60 Fields bei NTSC, 2:2 vs. 50 Fields bei PAL).

TVs z.b. sind extrem "video biased", d.h., dass tendentiell alles eher per Video Mode deinterlaced wird als per Filmmode.

Je nachdem was Du im TV anschaust könntest Du über ein Makro auf der FB den Prozessor je nach Sender in den Auto bzw. Video Mode schalten...

Wenn ich die Deinterlace-Option auf "Video mode..." einstelle läuft das Deinterlacing sauber.

Dann verlierst Du bei Filmmaterial aber viele Details.

Grüße
Tobias

Generell tendieren die Prozessoren allesamt dazu eher mal in den Filmmode zu schalten. Das Problem ist dabei eher auf PAL zurückzuführen, weil hier ja sowohl Film also ruhiges Video relativ nahe beisammen liegen. Bei NTSC wird Dir das nicht passieren (3:2 vs. 60 Fields bei NTSC, 2:2 vs. 50 Fields bei PAL).

Kann ich eigentlich so unterschreiben, wobei ich sowohl mit dem VP30 (nach dem ABT Upgrade) als auch dem VP50 (zumindest mit bisheriger FW) zusätzlich die Erfahrung gemacht habe, dass sie bei 2:2 Material auch recht schnell in den Videomode fallen können. Dann hilft entweder die Filmbiaseinstellung - oder in hartnäckigen Fällen das manuelle Forcieren des Weaving.

Gruß

Denis

@Fudoh & Master468
Erst mal besten Dank für die prompte Antwort.
Unter dem Strich bleibt dann also (speziell für PAL) eigend lich nur das manuelle Setzen des Deinterlacings zwischen Video- und Film-Mode.
Um eine optimale Qualität zu erreichen müßte man dann eigendlich noch im Film-Mode(bei PAL) statt "AUTO" oder "Filmbias" zu benutzen manuell zwischen "2:2 Even" und "2:2 Odd" umschalten.
Sehe ich das so richtig?

Gruß GreenOwl

Um eine optimale Qualität zu erreichen müßte man dann eigendlich noch im Film-Mode(bei PAL) statt "AUTO" oder "Filmbias" zu benutzen manuell zwischen "2:2 Even" und "2:2 Odd" umschalten.

Wenn er korrekt im Filmmode ist, gibt es zwischen den Einstellungen keinen Unterschied. Er fügt dann bei 2:2 Material jeweils 2 Fields zu einem Frame zusammen. Springt er z.B. auf Auto in fälschlicherweise in den Videomode, ist das natürlich schon ein spürbarer Verlust. Läßt sich gut an feinen Strukturen feststellen.
Die beigefügte Test DVD meistern beide Geräte übrigens absolut problemlos im Auto-Mode. Egal welche Kadenz vorliegt.

Gruß

Denis

Ist eigentlich der Lumagen Radiance XG schon draussen? Gibts dazu schon irgendwo Erfahrungswerte?

ich würde gerne mal wissen ob es irgendwo Bilder gibt wo man z.B. den Unterschied zwischen einer skalierten DVD auf 1080p und einer nicht skalierten DVD auf einem 1080p Panel sehen kann.
Hat da jemand nen Link?
Kann man den auf nem Sony X2000 BluRay über nen Scaler ruckelfrei ansehen und zwar einmal mit einem Player der 24p ausgibt und einmal mit einem player der 60hz ausgibt.
Danke

Kann man den auf nem Sony X2000 BluRay über nen Scaler ruckelfrei ansehen und zwar einmal mit einem Player der 24p ausgibt und einmal mit einem player der 60hz ausgibt.

Wenn der Player in 1080i60 ausgibt ist das mit aktuellen Videoprozessoren eigentlich kein Problem (z.B. dem iScan VP50). Der gewinnt per IVTC dann erstmal die 24 Frames/s zurück und kann sie dann entsprechend ausgeben. Da der Sony 48Hz unterstützt dann eben jeden Frame 2x. Ist im Falle des iScans sogar stabiler als eine p24 Ausgabe, die mit aktuellster Firmware gar nicht vernünftig geht (und der Sony kann ja auch "nur" 48Hz).
Genannter VP50 sollte das übrigens auch noch mit einer 1080p60 Zuspielung können (progressiv cadence detection), aber man wird i.d.R. in 1080i60 zuspielen.

Gruß

Denis

Genannter VP50 sollte das übrigens auch noch mit einer 1080p60 Zuspielung können (progressiv cadence detection), aber man wird i.d.R. in 1080i60 zuspielen. Gruß Denis

Hi Master!
spielt denn die PS3 ein 1080i bei BluRay zu? Dachte BluRay gibt 1080p60 aus? Wäre ja irgendwie schade wenn man dann dieses typische 1080i blurring wieder hätte.

Ich gehe jetzt mal ganz stark davon aus, dass sie in 1080i60 ausgeben kann - sollte ich mich irren, bitte verbessern.

Gruß

Denis

wäre das denn schlimm wenn sie 1080p/60 ausgeben würde?

Wenn du einen Prozessor wie den VP50 einsetzt nicht, der erkennt die Orginalstruktur auch noch aus dem progressiven Stream (so steht es auf dem Papier, ich hab es noch nicht ausprobiert). Aber es wäre schon höchst ungewöhnlich, wenn die PS3 nur in 1080p60 ausgeben könnte. Hab mal kurz gegoogelt und soweit ich das sehe, sind 1080i60 kein Problem.

Gruß

Denis

nur mal so als grundsätzliche Frage eines unwissenden.
Ich dachte irgendwie immer das der Vorteil von BluRay im gegensatz zu z.B. Premiere HD usw. das 1080p ist, deshalb gibt es dort ja auch was ich bisher gesehen habe keinerlei nachziehen wie bei 1080i.
Weil wenn du mal hier schaust:
http://www.cine4home.de/knowhow/HD24p/HD24p.htm
unter 5.1.2 und 5.1.3 scheint doch reverse pulldown von 1080p viel einfacher zu sein, oder?
Ist denn ein 1080p nich besser als diese Halbbildersache?
Steh ich jetzt total aufm Schlauch?
Junge junge, dass Thema als TV Neuling hats in sich
Danke

Die Frage ist im Grunde wie gut der 1080p Output des Players ist. Bei einigen (allen?) der aktuellen Playern wird intern erst ein 1080i60 Stream aus dem 1080p24 Material erzeugt, das dann im letzten SChritt nach 1080p60 gewandelt wird - mit diesem Material dann extern weiterzuarbeiten ist wohl eher suboptimal.

Grüße
Tobias

Sony setzt sich momentan verstärkt dafür ein, daß alle neuen BluRay-Player 1080p24 ausgeben können sollen. Und daß die neuen AV-Receiver und LCD-Bildschirme ebenfalls 1080p24 beherrschen. Das wäre doch mal ein richtig guter Schritt.

Noch eine Frage an Tobias (Fudoh): Ich liebäugele momentan (nach Deiner massiven Intervention gegen den eigentlich in's Auge gefaßten AV-Receiver DA5200es) mit dem Algolith Dragonfly. Erstens, weil er technisch auf dem neuesten Stand zu sein scheint, zweitens, weil er in meinen Augen der am besten aussehende Scaler ist (flach und sehr hübsch) und drittens, weil er preislich nicht sooo weit über der Schmerzgrenze liegt, wie andere Scaler dieser Leistungsklasse. Der noch weniger teure Optoma HD3000 paßt nicht so gut zu meinem LCD, da ich ihn nur digital per HDMI anschließen könnte, also auf 1:1 Pixelmapping verzichten müßte und die Ausgabe in 720p im LCD noch mal von 720p auf 768p scaliert würde. Das wäre also subsuboptimal. Der DF von Algolith dagegen hat einen analogen VGA-Ausgang, der perfekt zum VGA-Eingang des 40V2000 paßt. 1:1 gemappt in bestmöglicher Qualität. Jetzt muß ich nur noch jemanden finden, der einen gebraucht loswerden möchte. Neu kostet der Dragonfly bei Homecinema.ch knapp 2.400,-€, was für einen sehr guten Scaler relativ gesehen zwar nicht teuer ist, absolut gesehen natürlich aber eine ganze Stange Geld. Sollte ich später mal reich werden, kaufe ich noch den Algolith Mosquito dazu, den genialen De-Noiser.

Ich liebäugele momentan mit dem Algolith Dragonfly.

Du sträubst dich erst Monate auch nur 1000 Euro auszugeben und fasst dann einen 3000 Euro Scaler ins Auge ? Vergiss nicht, dass der Schweizer Preis keine Mwst und keinen Zoll enthält.

Erstens, weil er technisch auf dem neuesten Stand zu sein scheint, zweitens, weil er in meinen Augen der am besten aussehende Scaler ist (flach und sehr hübsch) und drittens, weil er preislich nicht sooo weit über der Schmerzgrenze liegt, wie andere Scaler dieser Leistungsklasse.

er kostet knapp das Doppelte vom Optoma. Überleg Dir in dem Zusammenhang lieber, wie lange Du Dein Display noch behalten willst...

Sollte ich später mal reich werden, kaufe ich noch den Algolith Mosquito dazu, den genialen De-Noiser.

Der Flea ist auch nicht schlecht.

Der Markt für den Dragonfly ist klein und praktisch nur für die USA existent. Schau Dir mal den Thread im AVS Board zu dem Scaler an, ob es Probleme oder sonstige Argumente dagegen gibt.

Ein Gebrauchter Dragonfly dürfte preislich fast identich mit einem gebrauchten VP50 liegen und letztere wäre ohne Zweifel auch eine Empfehlung wert.

Grüße
Tobias

Fudoh schrieb:

Du sträubst dich erst Monate auch nur 1000 Euro auszugeben und fasst dann einen 3000 Euro Scaler ins Auge ? Vergiss nicht, dass der Schweizer Preis keine Mwst und keinen Zoll enthält.

Kommt eben darauf an, was man dafür bekommt. Für 1000,-€ eine Lösung, die eben doch nicht so toll ist? Ein Lumagen wäre da vielleicht noch akzeptabel, ein VP30 ohne Abt für 1.500,- und dann kein HD-Deinterlacing, kein VGA-Ausgang, nur mäßiges SD-Deinterlacing. Das klingt nicht so wahnsinnig überzeugend. Ich beziehe mich da schon massiv auf Deine Aussagen als Experte.

Er kostet knapp das Doppelte vom Optoma. Überleg Dir in dem Zusammenhang lieber, wie lange Du Dein Display noch behalten willst....

Richtig, der Optoma ist ein Schnäppchen. Allerdings für meinen jetzigen LCD, den ich sicher noch ein paar Jahre behalte (ich kaufe erst einen neuen, wenn OLEDs in 50" bezahlbar sind, also ca. 4.000,-€ kosten), nahezu unbrauchbar. Sicher, mit einem digital/analog-Konverter wäre was möglich, der kostet aber auch noch 400,-€ extra. Und wenn ich schon mal den Bildschirm wecheln sollte, dann sicher auf einen mit integriertem Realta-Chip, der selbst erstklassig deinterlacen kann. So was gibt's ja.

Der Flea ist auch nicht schlecht.

Ja, wenn ich aber reich bin, und nur dann würde ich einen De-Noiser dazu kaufen, dann darf es auch gleich der Mosquito sein, denn Dragonfly und Mosquito aehen identisch aus. Eine Augenweide.

Der Markt für den Dragonfly ist klein und praktisch nur für die USA existent. Schau Dir mal den Thread im AVS Board zu dem Scaler an, ob es Probleme oder sonstige Argumente dagegen gibt. Ein Gebrauchter Dragonfly dürfte preislich fast identich mit einem gebrauchten VP50 liegen und letztere wäre ohne Zweifel auch eine Empfehlung wert. Grüße Tobias

Das ist schade, der hätte mir gut gefallen und wenn er gebraucht für 1.500,-€ zu bekommen wäre, sicher ein tolles Gerät. Die Crystalio sind mir zu teuer (4.000,-€ bis 5.000,-€). Der Optoma recht unflexibel. Und die DVDO allgeimein nicht sooo überzeugend. Lumagen wäre eine, wenn auch potthässliche, Alternative. Na, mal sehen. Jetzt bin ich wieder total unschlüssig.

l. Und die DVDO allgeimein nicht sooo überzeugend

Mit der 1.04er FW ist der VP50 jetzt schon ein sehr schönes Gerät.

Gruß

Denis

ein VP30 ohne Abt für 1.500,- und dann kein HD-Deinterlacing, kein VGA-Ausgang, nur mäßiges SD-Deinterlacing.

Ein VP30 hat einen VGA Ausgang, nur der VP20 hat keinen. Den VP30 bekommst Du inkl. ABT102 und voller Garantie für 1300-1400 Euro (siehe Image Abverkauf auf eBay).

Und die DVDO allgeimein nicht sooo überzeugend.

Ich würde mich da Master468 anschliessen und Dir evtl. sogar erstmal zum VP30 raten statt zum VP50.

Grüße
Tobias