HD+ & CI+ & HDTV-Receiver - Diskussionsthread

Hi Leute.

Ich finde ja diese neue HD+Plattform von Astra auch nicht gut,aber man kann nicht nur ewig auf HD+ rumhacken,ohen die Hintergründe der Macher der selbigen zu verstehen.

Stellt Euch mal vor,Ihr würdet in der Filmindustrie arbeiten und prodoziert Filme,einer schöner als der andere und heutzutage natürlich in HDTV(sonst Sieht ihn sich kein Mensch mehr an).Jetzt müßt Ihr mit den Filmen Geld verdienen,um die Produktionskosten für den nächsten Film zusammen zu bekommen.

Das Heißt,diese Filme werden in den Kinos gezeigt und kurze Zeit später auf Pay-TV Plattformen.Hier aber warten jetzt schon in aller Wellt die Raubkopierer auf ihre Chance den Film mitzuschneiden,weil kein ausreichender Kopierschutz vorhanden ist.

Diese Filme,werden dann illegal im Internet zum Download preiswert,teilweise sogar umsonst angeboten.Viele Leute,die sich solch einen Film,normaler weise im Kino oder über Pay-TV angesehen hätten,steigen jetzt natürlich auf die preiswertere Version um,um den Film sehen zu können.

Ihr würdet sicherlich dann auch Überlegungen anstellen,wie man diesen Raubkopierern das Handwerk legen kann.Zum Beispiel,mit CI+ und HD+.

Seit Ihr jetzt nicht der Meinung,das Ihr doch etwas Unfair gegenüber HD+ seit ?

Gruß

joachim06

joachim06 schrieb:

Hi Leute. Ich finde ja diese neue HD+Plattform von Astra auch nicht gut,aber man kann nicht nur ewig auf HD+ rumhacken,ohen die Hintergründe der Macher der selbigen zu verstehen. Stellt Euch mal vor,Ihr würdet in der Filmindustrie arbeiten und prodoziert Filme,einer schöner als der andere und heutzutage natürlich in HDTV(sonst Sieht ihn sich kein Mensch mehr an).Jetzt müßt Ihr mit den Filmen Geld verdienen,um die Produktionskosten für den nächsten Film zusammen zu bekommen. Das Heißt,diese Filme werden in den Kinos gezeigt und kurze Zeit später auf Pay-TV Plattformen.Hier aber warten jetzt schon in aller Wellt die Raubkopierer auf ihre Chance den Film mitzuschneiden,weil kein ausreichender Kopierschutz vorhanden ist. Diese Filme,werden dann illegal im Internet zum Download preiswert,teilweise sogar umsonst angeboten.Viele Leute,die sich solch einen Film,normaler weise im Kino oder über Pay-TV angesehen hätten,steigen jetzt natürlich auf die preiswertere Version um,um den Film sehen zu können. Ihr würdet sicherlich dann auch Überlegungen anstellen,wie man diesen Raubkopierern das Handwerk legen kann.Zum Beispiel,mit CI+ und HD+. Seit Ihr jetzt nicht der Meinung,das Ihr doch etwas Unfair gegenüber HD+ seit ? Gruß joachim06

TV ist das allerletzte Glied in der Vermarktungskette.

Im I Net ist teilweise VOR Kinostart ein Film kostenlos downloadbar, da Redakteure NICHT ins Kino gehen sondern Vorab DVDs erhalten, bzw es wird abgefilmt.

Dann kommt die DVD / Bluray, auch die sind dann als Rip downloadbar egal ob SD/HD und in Kaufquali.

Dann kommt Sky und Co, ebenfalls alles im I net zu finden wie Lost Staffel 5, 3 min googeln langt.

Ist alles Kostenlos, aber nat. nicht legal, ist aber da!!!

Ganz hinten landet der von den Freaks schon 10 mal gesehene und verm. schon wieder von der HDD gelöschte Film bei RTL/Pro7 usw.

Schön beschnitten und mit Werbung vollgestopft.

Aber die maßen sich an die User am meisten zu gängeln.

Lachhaft!!

Den großen HD Content von zB Sky will der Ottonormalseher nicht bezahlen, und für den RTL Schmarn schon gar nicht!!!!

Spätestens wenn die Werbeeinnahmen wegbrechen weil es niemand sieht wird es der Markt richten.

Das beste Beispiel sind die Kopierschutz Mechanismen bei CDs und MO3s.

Erst von der Musikindustrie als einziges Mittel gegen die bösen Raupkopierer propagiert, hat nur Probleme gemacht, wurde quasi mit noch mehr Kaufzurückhaltung bestraft und ist komplett auf dem Rückzug......

joachim06 schrieb:

Seit Ihr jetzt nicht der Meinung,das Ihr doch etwas Unfair gegenüber HD+ seit ?

Ich bin eigentlich nur irritiert über Deinen Beitrag....

joachim06 schrieb:

Diese Filme,werden dann illegal im Internet zum Download preiswert,teilweise sogar umsonst angeboten.Viele Leute,die sich solch einen Film,normaler weise im Kino oder über Pay-TV angesehen hätten,steigen jetzt natürlich auf die preiswertere Version um,um den Film sehen zu können. Ihr würdet sicherlich dann auch Überlegungen anstellen,wie man diesen Raubkopierern das Handwerk legen kann.Zum Beispiel,mit CI+ und HD+. Seit Ihr jetzt nicht der Meinung,das Ihr doch etwas Unfair gegenüber HD+ seit ?

Was hat das denn alles mit Astra HD+ und CI Plus zu tun?

Raubkopierer warten doch nicht 1 Jahr, ehe ein Film einmal im Fernsehen in HD gezeigt wird. Die nehmen sich doch gleich die Blu-ray vor und knacken die, oder?

Dann bitte, was ist denn mit HD Suisse?
Die zeigen amerikanische Serien, amerikanische Filme und brauchen dazu kein CI Plus.
Wird die Welt seit dem von Schweizer Raubkopien überschwemmt?
Die Briten haben über 30 HD-Kanäle, darunter viele Filmkanäle. Ja, da dürfte ja auf der Insel keine einzige Blu-ray mehr verkauft werden und die Filmindustrie wäre inzwischen bankrott.
Also, Deine Argumente haben allesamt nichts mit Astra HD+ und CI Plus zu tun.

Das Märchen, das uns die deutschen Privatsender erzählen, wonach ihre Programminhalte durch CI Plus besser geschützt werden müssten, ist purer Unsinn.
Anders herum wird ein Schuh daraus:
Eigentlich müssten die Zuschauer vor manchen Sendungen der Privaten geschützt werden.

Grüße aus Halle (Saale)
vom HD-Freak

Eigentlich müssten die Zuschauer vor manchen Sendungen der Privaten geschützt werden.

Fairerweise muß man sagen das es nicht an Pro7/RTL liegt, sondern das Hollywald da den Daumen drauf hat....

Ich finde es auch nicht in Ordnung, daß Filme illegal im Internet verbreitet werden, schon bevor sie ins Kino kommen. Die Industrie soll da ansetzen und gegen diese Tauschbörsen rigoros vorgehen. Da das aber schwierig ist, geht man den absolut falschen Weg: man bestraft die braven Konsumenten, die GEZ zahlen, Blurays kaufen oder den Film nach mehreren Jahren werbeverseucht auf RTL und Co. schauen wollen. Ich finde es inakztptabel was da geplant ist. Ich soll Punkt 20.15 vor der Kiste sitzen, weil ich den Film ja nicht aufzeichen kann. Ich soll mir die Werbung anschauen, weil ich ja nicht vorspulen kann und dann soll ich mir auch noch ein Modul kaufen und einen monatlichen Obulus leisten.

Ich kann mir nur vorstellen, daß die Sender so bankrott sind, daß das die letzte Chance ist zu überleben. Jede andere Motivation könnte nur einem Schildbürger einfallen. Klar: die wollen dem Werbekunden sagen wie toll es ist bei ihnen zu werben, weil der Kunde ja die PR anschauen MUSS. Die Filmindustrie soll die Filme billiger hergeben, weil man ja nicht kopieren kann.

Auf der Strecke bleibt der Konsument, der mit einer Reihe von Nachteilen konfrontiert wird. Ich bin aber sicher, daß sich die Leute das nicht gefallen lassen. Letztlich ist ja auch der nervige Kopierschutz bei CDs gefallen. DER KUNDE IST KÖNIG!

Ich verstehe aber nicht warum die Unterhaltungsindustie nichts dazulernt. Die müssen immer auf die Schnauze fallen und viel Geld verzocken bevor sie reagieren. Denken wir an die immer wieder neuerliche Selbstkonkurrenzierung bei neuen Techniken: V2000-VHS-Beta; Bluray-HD-DVD... Gescheiteterter Kopieschutz bei DVD und CD. Und jetzt wieder das gleiche Spiel aber mit ungleich mehr Aufwand und marktschädigendem Potential.

Ich bin davon überzeugt, daß dieser CI+ Angriff auf uns brave TV-Konsumenten vom Markt abgewehrt werden wird!

@joachim06 schrieb:

Seit Ihr jetzt nicht der Meinung,das Ihr doch etwas Unfair gegenüber HD+ seit ?

Dazu bedarf es aber keinem CI+, viel von dem was in den DE-PR
läuft, sieht man zeitgleich oder vorher im ORF und das unter
CI/Cryptoworks.
Seit dem Key-Wechsel ist es da auch sehr ruhig geworden.

Auch in der Schweiz braucht man nicht mehr als CI/Viacces.

Hi,

das dieses Thema hier überhaupt so eine Resonanz findet, wundert mich schon etwas.

An der breiten Masse wird es weitgehend unbeachtet vorbeigehen und HD-Freaks werden sich das eh nicht antun.

Also, was soll das alles?

Gruß
allwonder

trancemeister schrieb:

joachim06 schrieb: Seit Ihr jetzt nicht der Meinung,das Ihr doch etwas Unfair gegenüber HD+ seit ? Ich bin eigentlich nur irritiert über Deinen Beitrag....

Mein Trost:
Nach Irritation kommt meistens Erkenntnis.

Ich hatte so was inhaltlich ähnliches, nur etwas anders verpackt hier vor wenigen Tagen auch schon mal geschrieben!

Seit dem spricht bigblue007 nicht mehr mit mir,....schnief... ....es gibt schlimmeres

Dass CI+ kommt ist denke ich wirklich nicht mehr wegzudiskutieren.
Denke hier gibt es keinen Markt mehr der da noch irgendwas regeln könnte----dazu ist die allg Zustimung über alle Anbieter zu dominant--und die ÖRs halten sich vorläufig raus.

Offe ist eigentlich lediglich noch, wie und ob sich Sky da mit intergriert, und welche Allianzen da geschmiedet werden.

joachim06 schrieb: Da Sky Deutschland schon mit HD+ über eine Zusammenarbeit Gespreche führt,ist es nahe ligend,das alle Sky-Programme in naher Zukunft auch auf der HD+Plattform zu empfangen sind(Abo vorrausgesetzt). Im Gegenzug,will Sky Deutschland dann auf der Sky-Plattform alle HD+Programme(RTL/VOX/Sat1/Pro7 und Kabel1 HD)für ihre Kunden freischalten.

Mir wärte es schon recht, wenn ich auf meiner normalen ollen Sky-Karte auch die Privat-HDs auf meinem alten HD1000 freigeschaltet bekommen könnte--gerne auch gegen ein paar wenige Euronen Gebühr---und in dem Fall noch so ganz ohne Ci+-Gedöns, denn die älteren Prem-Zertifizierten Geräte sind ja auch nur Receiver, und keine PVRs dei noch mit Ci+ ggf eingebremst werden sollen können.
Und der einzige Prem-Zertifizierte PDR-iCord-HD, oder wie er heisst, kriegt ggf ein Uddate zwagsaufgespielt ( wie der iCord-HD ggf als Option wenn gewünscht) , und muss sich über ein Legacy-Modul halt ggf den CI+ Restriktionen unterwerfen, wenn die Rechteinhaber das ggf wollen.

Ist doch alles gar nicht sooooo schlimm, und in der Notwendigkeit durchaus nachvollziehbar, wenn auch zugegeben für den ein oder anderen gegenüber bisherigen Gewohnheiten etwas schmerzhaft, aber ich bin mir sicher , in einem Jahr spricht schon keiner mehr drüber, weil es soooo oft gar nicht zu Einschränkungen kommen wird,denke ich.

Und schliesslich:
Alle die einen Alten zertifizierten Humax, Pace oder Philips-HD-Receiver haben, und Sky-Kunde sind, und nicht auf PVR Aufrüsten wollen, wären bestens bedient und könnte ohne Hardwareänderungen oder Zusätze die Privaten-Hds empfangen.

Ist doch alles gar nicht mal eine sooo schlechte Perspektive---------zumindest für die , die ein Sky-Abo haben-----zumal die eh idR schon begriffen haben, dass es im Leben nix umsonst gibt.

Einige sind hier denke ich einfach nur zu verwöhnt.

mfg pspierre

waldixx schrieb:

Das mit "für ´n Appel und ´n Ei" wird nichts. Die Lizensierungskosten sollen ungewöhnlich hoch sein und auf den Kaufpreis umgelegt werden. Der CI+-lizensierte iCord (nicht der Upgedatete) soll 700 € kosten.

Beträfe mich ja aber nicht - ich würde ja entweder nur die Karte alleine oder halt mit Einfach-Zwangsreceiver kaufen. Davon abgesehen: Die Lizensierungskosten interessieren mich als Endkunde ja nicht. Die müssen das Zeugs zu einem Preis auf den Markt bringen, der mit anderen Angeboten vergleichbar ist. Und bei z.B. Sky oder Kabelanbietern bekommt man einen Einfachreceiver mehr oder weniger geschenkt. Ob die dann mit dem Argument durchkämen, dass selbst ein einfachster HD+ - Receiver 150 Euro kosten muss, weil der Kunde die Lizenzierungskosten tragen muss, möchte ich ernsthaft bezweifeln.

BigBlue007 schrieb:

Beträfe mich ja aber nicht - ich würde ja entweder nur die Karte alleine ... kaufen.

nicht vergessen:
wenn du eine karte denn so günstig bekommst, käme aber immer noch
ein CI+ CAM mit bis zu 150 Euro kosten auch noch hinzu.

Bigblue007 schrieb:

Die müssen das Zeugs zu einem Preis auf den Markt bringen, der mit anderen Angeboten vergleichbar ist. Und bei z.B. Sky oder Kabelanbietern bekommt man einen Einfachreceiver mehr oder weniger geschenkt. Ob die dann mit dem Argument durchkämen, dass selbst ein einfachster HD+ - Receiver 150 Euro kosten muss, weil der Kunde die Lizenzierungskosten tragen muss, möchte ich ernsthaft bezweifeln.

Wo er recht hat , hat er recht !

Hab das auch schon mehrfach gepostet.

Dass da keinesfalls 150,-€ pro Endgerät anfallen, sondern wohl nur was im unteren einstelligen Euro-Bereich wurde auch schon von offizieller Seite bestätigt.

Stand in irgendeinem der verlinkten Websites 1-2 Tage weiter oben, finde es aber gerade spontan nicht mehr.
...Ist wohl für die Geräte direkt Stückzahlabhängig.

Aber das war auch ohne diesen Link eh schon jedem rational denkenden klar, dass das keine Hürde sein wird.

Irgendeiner dieser Wichtigtuer in der HDTV-Zeitschrift hatte das ursprünglich sehr frei eigeninterpretiert, wohl in einem Anflug von CI+-Hass , mal so mit den 150,- Euro in den Raum, respektive aufs Papier geworfen,wohlwissend aber nicht dazu verraten, dass das wohl nur für Kleinststückzahlen, ausserhalb der Branchenüblichen Vereinbarungen zutrifft---
Hauptsache Schlagzeile und die Freaks haben einen Aufreger geliefert bekommen, der ggf die Auflage des Blättchens hoffentlich etwas nach oben bringt---kanns ja irgendwo verstehen--die BRD ist halt nicht gerade übervölkert mit HDTV-Fraks wie uns.

Also bitte keine Aufregung mehr wg. zu hoher Lizensierungskosten, an denen die CI+ - Einführung scheitern sollen könnte----Entbehrt jeglicher final relevanten Grundlage.




mfg pspierre

Für Alle,die's Interessiert :

CI+-Debatte: Zertifizierungs- und Lizenzkosten im fünfstelligen Bereich

Die Debatte um die umstrittene Common Interface-Variante CI+ geht in eine neue Runde. In einem Statement gegenüber Digitalmagazin betonte Keith Potter, Chef des CI+-Zertifizierers Digital TV Labs, dass die Zertifizierungskosten keineswegs hoch seien. „Die Kosten der CI+-Zertifizierung beginnen bei 2.700 Euro“, sagte er und wies damit jüngste Kritik an den CI+-Kosten zurück (DM berichtete). DM vorliegenden Dokumenten zufolge sind dies jedoch nicht die einzigen Gebühren, die Herstellern von CI+-Geräten entstehen. Der CI+-Sicherheitstest kostet die erwähnten rund 2.700 Euro netto (2.500 Pfund), für ein Advanced CAM Modul sind rund 3.780 Euro (3.500 Pfund) netto zu bezahlen. Auch sind für ein beglaubigtes Zertifikat rund 540 Euro (500 Pfund) extra zu entrichten, für optionale Debugging-Tests am Digital TV Labs-Standort Bristol können zudem weitere rund 860 Euro (800 Pfund) pro Tag anfallen.

Doch damit nicht genug: Neben den Zertifizierungskosten kommen stattliche Lizenzgebühren von 15.000 Euro pro Jahr, eine Registrierungsgebühr von 5.000 Euro sowie weitere Gebühren für digitale Zertifikate (insgesamt 700 Euro à 10.000 Module) und Versand (250 Euro) hinzu. Rund 24.000 Euro netto sind also einmalig für Zertifizierung und Lizenzierung einer CI+-Schnittstelle oder eines CI+-Moduls einzukalkulieren. Die Erneuerung der Lizenz fällt nach zwölf Monaten an. Jährlich sind dafür – egal, ob CI+-Fernseher, CI+-Receiver oder CI+-Modul – wiederum 15.000 Euro zu entrichten.


http://www.infosat.de/Meldungen/?msgID=52057

Gruß

joachim06

Noch besser

SES-Chef Bausch: HD+ im zweiten Jahr „zu sehr niedriger monatlicher oder jährlicher Gebühr“ 31.07.2009 (dm) – Der Luxemburger Satellitenbetreiber SES ist mit der Entwicklung von HDTV in Deutschland zufrieden. Der deutsche Markt befinde sich „auf einem guten Weg“, sagte Romain Bausch, Präsident und CEO von SES bei einer Telefonpressekonferenz anlässlich der Bekanntgabe der Halbjahreszahlen 2009. Die deutschen Sender hätten stark in HDTV investiert. Er sei „sehr zuversichtlich“, dass das hochauflösende Fernsehen in Deutschland erfolgreich werde, fügte er an. Anzeige Die HDTV-Plattform „HD+“, die SES Astra im Spätherbst startet, würde ebenso wie das hochauflösende Angebot von Sky Deutschland zu einem starken Treiber für HDTV in Deutschland. Via „HD+“ werden die HD-Programme der Privatsender RTL, Vox, Pro Sieben, Sat 1 und Kabel Eins übertragen. Der Satellitendienst ist im ersten Jahr komplett kostenfrei. „HD+ wird im zweiten Jahr zu einer sehr niedrigen monatlichen oder jährlichen Gebühr erhältlich sein“, kündigte er an. Weitere Details zu der HDTV-Plattform würden anlässlich der IFA Anfang September in Berlin bekannt gegeben, sagte der Manager. www.ses.com www.hd-plus.tv Dies ist eine Meldung aus unserem digitalen Nachrichtendienst "Digitalmagazin".

Quelle:http://www.infosat.de/Meldungen/?msgID=54310

Das Legacy-Modul wird sicher zwischen 70 und 100Euros kosten...und dann generoes ein freies Jahr "geniessen"- dann kraeftig zahlen ...und dann kann der Peter Zwegat gleich den kompletten Sender fuer die Eigenproduktion "Raus aus den Schulden" uebernehmen
Wirklich cleveres Marketing

...aber nicht mit mir

cu ptfe

Bionic66 schrieb:

BigBlue007 schrieb: Beträfe mich ja aber nicht - ich würde ja entweder nur die Karte alleine ... kaufen. nicht vergessen: wenn du eine karte denn so günstig bekommst, käme aber immer noch ein CI+ CAM mit bis zu 150 Euro kosten auch noch hinzu.

Nicht, wenn man, wie ich, davon ausgeht, dass es entweder für den bereits vorhandenen Receiver auf E2-Basis eine Softwarelösung gibt, oder ein "alternatives" CI-Modul aus einer anderen Ecke...

ptfe schrieb:

...und dann kann der Peter Zwegat gleich den kompletten Sender fuer die Eigenproduktion "Raus aus den Schulden" uebernehmen

Da kann er erstmal bei Sky anfangen - da hat er deutlich mehr zu tun...

Hi Leute.

Zu mindestens für Leute,die schon einen auf CI+/HD+ nachrüstbaren HD-Receiver haben,ist dies doch eine recht kostengünstige Lösung,dort mal für ein Jahr reinzuschauen.

Man sollte schon wissen,was da dann wirklich auf HD+ abläuft,um hier weiter im Forum mitschreiben zu können.

Gruß

joachim06

BigBlue007 schrieb:

Bionic66 schrieb: BigBlue007 schrieb: Beträfe mich ja aber nicht - ich würde ja entweder nur die Karte alleine ... kaufen. nicht vergessen: wenn du eine karte denn so günstig bekommst, käme aber immer noch ein CI+ CAM mit bis zu 150 Euro kosten auch noch hinzu. Nicht, wenn man, wie ich, davon ausgeht, dass es entweder für den bereits vorhandenen Receiver auf E2-Basis eine Softwarelösung gibt, oder ein "alternatives" CI-Modul aus einer anderen Ecke... ;)

He, he, genau davon gehe ich auch aus!

joachim06 schrieb:

Man sollte schon wissen,was da dann wirklich auf HD+ abläuft,um hier weiter im Forum mitschreiben zu können.

Nein, muss man nicht. Ich bin nicht gezwungen, wissend das es weh tut, auf die rot gluehende Herdplatte zu greifen.

cu ptfe

ptfe schrieb:

joachim06 schrieb: Man sollte schon wissen,was da dann wirklich auf HD+ abläuft,um hier weiter im Forum mitschreiben zu können. Nein, muss man nicht. Ich bin nicht gezwungen, wissend das es weh tut, auf die rot gluehende Herdplatte zu greifen.

Das meinte er nicht, glaube ich. Was er meinte, ist, dass Du nicht zum Thema "Wie fühlt sich eine heiße Herdplatte an?" mitreden kannst, solange Du keine angefasst hast. Du kannst allenfalls mutmaßen, dass es heiß ist...

Mitglied1 schrieb:

Wie ich feststelle, sind es nur wenige Forumsmitglieder, die an der Nutzung der HD+ Plattform interessiert sind.

Wir werden mit Sicherheit feststellen dürfen, dass es, sobald es HD+ gibt, hier eine Menge Leute geben wird, die sich eine Karte holen. Solange es zunächst mal keine Abo-Gebühren kostet, ist das ja auch nur logisch. Ich hole mir auf jeden Fall auch eine, sobald ich sie in meinem vorhandenen Gerät nutzen kann.

BigBlue007 schrieb:

Das meinte er nicht, glaube ich. Was er meinte, ist, dass Du nicht zum Thema "Wie fühlt sich eine heiße Herdplatte an?" mitreden kannst, solange Du keine angefasst hast. Du kannst allenfalls mutmaßen, dass es heiß ist...

In der Annahme, dass der CI+ / HD+ Schalter auf "on" steht, ist die Platte heiss

Aber egal - jeder soll an die Sache herangehen, wie er moechte - manche muessen sich erst die Finger verbrennen, bevor sie' s begreifen.

Daher zitiere ich mich mal selbst aus einem anderen Thread :

Es gibt aktuell viel zu viele Freaks, die schon beim Wort "HDTV" ganz feucht im Schritt werden. Genau die werden sich das auch letztlich kommentarlos antun,nur um dann etwas spaeter in ellenlangen Threads die Beschwerden ob des bescheidenen Programmes oder der beschissenen Bildquali loszuwerden.

cu ptfe

BigBlue007 schrieb:

ptfe schrieb: joachim06 schrieb: Man sollte schon wissen,was da dann wirklich auf HD+ abläuft,um hier weiter im Forum mitschreiben zu können. Nein, muss man nicht. Ich bin nicht gezwungen, wissend das es weh tut, auf die rot gluehende Herdplatte zu greifen. Das meinte er nicht, glaube ich. Was er meinte, ist, dass Du nicht zum Thema "Wie fühlt sich eine heiße Herdplatte an?" mitreden kannst, solange Du keine angefasst hast. Du kannst allenfalls mutmaßen, dass es heiß ist...

Richtig,denn was bis jetzt hier in diesem Thread geschrieben wurde,sind alles keine Fakten,sondern nur " Die üblichen Verdächtigungen " .

Noch steht ja nicht einmal 100%tig fest,ob diese HD+Plattform wirklich im Herbst 2009 auf Astra 19,2°Ost aufgeschaltet wird,oder hat schon Jemand dort ein Testbild gefunden ?

Sollte die HD+Plattform wirklich im Herbst starten,würde ich diese fast kostenlose Gelegenheit(CI+ Modul Kauf vorrausgesetzt)schon nutzen,um mich sachkundig zu machen,was auf dieser Plattform wirklich abläuft.

Denn nur so,kann man dann hier im Forum wirklich über Tatsachen berichten.

Gruß

joachim06

ptfe schrieb:

BigBlue007 schrieb: Das meinte er nicht, glaube ich. Was er meinte, ist, dass Du nicht zum Thema "Wie fühlt sich eine heiße Herdplatte an?" mitreden kannst, solange Du keine angefasst hast. Du kannst allenfalls mutmaßen, dass es heiß ist... In der Annahme, dass der CI+ / HD+ Schalter auf "on" steht, ist die Platte heiss cu ptfe

Wie ich es schon in meinem vorherigen Post geschrieben habe,wieder nur eine Vermutung,kein Fakt.

Gruß

joachim06

joachim06 schrieb:

Sollte die HD+Plattform wirklich im Herbst starten,würde ich diese fast kostenlose Gelegenheit(CI+ Modul Kauf vorrausgesetzt)schon nutzen,um mich sachkundig zu machen,was auf dieser Plattform wirklich abläuft. Denn nur so,kann man dann hier im Forum wirklich über Tatsachen berichten. Gruß joachim06

Glaubst Du im Ernst, dass Du außer einer Smartcard, einem wie auch immer gearteten Receiver oder Modul samt neu eingespielter Software was anderes bekommst als RTL und Co. hochskaliert?

Was wirst Du also ab November berichten?

Hurra es klappt,

Hurra ich sehe 5% des Programms in HD

Hurra, bis jetzt klappt die Aufnahme ohne Einschränkung

Hurra, mir wurde in den ersten Monaten noch kein Film von der Platte gelöscht?

Hurra ich kann während der Werbung auch noch das Programm wechseln?

Man, jeder, der so was kauft, ist potentiell daran beteiligt, dass wir in den nächsten Jahren nur mehr kostenpflichte Free-TV Programme bekommen.

Finger weg von allem was HD+ oder CI+ ist!

Gibt es eine Modullösung, in der ich mittels normalem CI auf meinen normalen Receiver die Programme bekomme, dann kann man dazu nicken, sonst nicht.

Juergen

JuergenII schrieb:

Was wirst Du also ab November berichten? Hurra es klappt, [..] Hurra ich kann während der Werbung auch noch das Programm wechseln

Nein, wird er nicht! Weil diesen Unsinn jetzt schon keiner mehr glaubt! Auch auf's Klo gehen bleibt erlaubt!

JuergenII schrieb:

Man, jeder, der so was kauft, ist potentiell daran beteiligt, dass wir in den nächsten Jahren nur mehr kostenpflichte Free-TV Programme bekommen. Finger weg von allem was HD+ oder CI+ ist!

Als nicht PVR-Nutzer können einem die Einschränkungen von CI Plus dermassen egal sein und ein geringer Obolus soll auch erlaubt sein. Sowieso werden eh alle Verzichtsabsichten und -bekundungen mit Sendebeginn von HD+ über Bord geworfen und so gut wie jeder hier holt es sich doch. Nun, Empörung bitte ;).

joachim06 schrieb:

Wie ich es schon in meinem vorherigen Post geschrieben habe,wieder nur eine Vermutung,kein Fakt.

Ich weiss zwar nicht auf welchem Planeten du lebst, aber das Lesen der CI+/HD+-Spec laesst problemlos den Schluss zu, dass die Platte "heiss" ist. Wie "heiss" es dann wirklich wird, liegt wohl an der Stellschraube der Sender, die mit dem neuen Standard div. Spielmoeglichkeiten bekommen haben.

Es waere das Gleiche, wenn dein Auto nach dem Tanken an der falschen Tankstellenmarke den Dienst quittiert, nur weil der Hersteller eine Partnerschaft mit einer anderen Marke hat.

Ich hoere schon jetzt die "HD-Suechtigen" gepeinigt aufheulen, wenn das erste Mal bei einem sog. Blockbuster alle CI+/HD+-Register gezogen werden

Ich kanns echt abwarten - RTL/Vox+ Pro7/Sat1 sind derzeit Garanten fuer ein lausiges Programm , was nur noch aus mehr oder minder geschickt plazierter Werbung besteht. Und den ScheXX soll ich mir dann auch noch kostenpflichtig hochscaliert anschaun?

Zwegat, uebernehmen Sie..sofort

cu ptfe

JuergenII schrieb:

Glaubst Du im Ernst, dass Du außer einer Smartcard, einem wie auch immer gearteten Receiver oder Modul samt neu eingespielter Software was anderes bekommst als RTL und Co. hochskaliert?

Davon gehe ich schon aus. Denn wenns nicht so wäre, können sie das Ganze auch gleich wieder einstampfen. Und zumindest DAS sollten die Macher eigentlich verstehen.

JuergenII schrieb:

joachim06 schrieb: Sollte die HD+Plattform wirklich im Herbst starten,würde ich diese fast kostenlose Gelegenheit(CI+ Modul Kauf vorrausgesetzt)schon nutzen,um mich sachkundig zu machen,was auf dieser Plattform wirklich abläuft. Denn nur so,kann man dann hier im Forum wirklich über Tatsachen berichten. Gruß joachim06 Glaubst Du im Ernst, dass Du außer einer Smartcard, einem wie auch immer gearteten Receiver oder Modul samt neu eingespielter Software was anderes bekommst als RTL und Co. hochskaliert? Was wirst Du also ab November berichten? Hurra es klappt, Hurra ich sehe 5% des Programms in HD Hurra, bis jetzt klappt die Aufnahme ohne Einschränkung Hurra, mir wurde in den ersten Monaten noch kein Film von der Platte gelöscht? Hurra ich kann während der Werbung auch noch das Programm wechseln? Man, jeder, der so was kauft, ist potentiell daran beteiligt, dass wir in den nächsten Jahren nur mehr kostenpflichte Free-TV Programme bekommen. Finger weg von allem was HD+ oder CI+ ist! Gibt es eine Modullösung, in der ich mittels normalem CI auf meinen normalen Receiver die Programme bekomme, dann kann man dazu nicken, sonst nicht. Juergen

Wieder alles nur Vermutung,kein Fakt.

Gruß

joachim06

ptfe schrieb:

joachim06 schrieb: Wie ich es schon in meinem vorherigen Post geschrieben habe,wieder nur eine Vermutung,kein Fakt. Ich weiss zwar nicht auf welchem Planeten du lebst, aber das Lesen der CI+/HD+-Spec laesst problemlos den Schluss zu, dass die Platte "heiss" ist. Wie "heiss" es dann wirklich wird, liegt wohl an der Stellschraube der Sender, die mit dem neuen Standard div. Spielmoeglichkeiten bekommen haben.

Wieder nur eine Vermutung von Dir.

ptfe schrieb:

Und den ScheXX soll ich mir dann auch noch kostenpflichtig hochscaliert anschaun?

1.Mann wird dort auch Beiträge in nativen HD zeigen.Zum Beispiel die Formel1 und einige Spiele der Fussball-WM 2010.

2.Der Empfang der HD+Plattform,wird im erstem Jahr kostenfrei sein.

Und das sind Fakten.

Gruß

joachim06

@ joachim06
Arbeitest du fuer den Verein ? Du schreibst fast schon so "toll" wie das Double eines gefallen Engels des Todes

Was sind dann deine Posts #347 und #353? Fakten?


mannmannmann

cu ptfe

joachim06 schrieb:

... 2.Der Empfang der HD+Plattform,wird im erstem Jahr kostenfrei sein. ...

moien,
ne, du bezahlst das erste jahr beim kauf des receivers mit. bis jetzt haben die noch kein wort dazu gesagt, wie man einzelne abokarten kriegt. und da das dann im zweiten jahr bezahlt werden muss kannst du davon ausgehen, dass man, sofern es einen einzelnen abokartenverkauf geben wird, diesen auch bezahlen musst, wenn du keine receiver kaufst, sondern nur eine abokarte haben willst.

aber ich frag das mal nach :). ich meld mich, wenn hd+ mir was dazu sagt.

grüße, Andreas

Du wirst nicht im Ernst glauben, dass irgend jemand, an den Du herankommen kannst, Dir irgend etwas sagen kann, was weniger spekulativ wäre als das, was hier so diskutiert wird, oder?

BigBlue007 schrieb:

Du wirst nicht im Ernst glauben, dass irgend jemand, an den Du herankommen kannst, Dir irgend etwas sagen kann, was weniger spekulativ wäre als das, was hier so diskutiert wird, oder? :D

moien,

ach, ich hab da hoffnung. wenn man nett schreibt, wofür man diese infos braucht dann können die sich denken,was passiert, wenn man keine infos kriegt.

grüße, Andreas

So? Was passiert denn? Und vor allem: Was immer es ist - Du denkst wirklich, das interessiert jemanden?

BigBlue007 schrieb:

Bionic66 schrieb: BigBlue007 schrieb: Beträfe mich ja aber nicht - ich würde ja entweder nur die Karte alleine ... kaufen. nicht vergessen: wenn du eine karte denn so günstig bekommst, käme aber immer noch ein CI+ CAM mit bis zu 150 Euro kosten auch noch hinzu. Nicht, wenn man, wie ich, davon ausgeht, dass es entweder für den bereits vorhandenen Receiver auf E2-Basis eine Softwarelösung gibt, oder ein "alternatives" CI-Modul aus einer anderen Ecke...

moin!

vermutlich
wirst du nach dem kauf erst mal
dort anrufen müssen, deine kompletten daten samt konto angeben
und dann eine CI+ CAM nummer angeben müssen, ohne die deine
karte leider nicht freigeschaltet wird!

das hieße dann: diesmal ohne schlupfloch!

obwohl ich, ganz davon ab, auch glaube, daß es andere
lösungen geben wird. wenn es denn überhaupt so weit kommt,
bevor die HD+ wegen teilnahmslosigkeit wieder einstampfen müssen.

moien,

dann stampf ich auf den boden undhalt die luft an bis ich blau werde, wie ein kleines kind!

ne scherz beiseite.

ich hab erfahrungen gemacht, dass die leute mit verantowrtung das ganz genau lesen, was einige so schreiben, nur sich oft halt dort aus guten gründen nicht zu wort melden.
ich wurde schonmal von jemanden angerufen, weil ich eine info brauchte. ich hatte mit dem vorher noch nix zu tun, aber recht zu anfang wurde gleich ein seitenhieb auf einen artikelgegeben, den nicht mal ich geschrieben hatte, sondern jemand anderes, und der vor über 2 jahren bei uns auf der seite ist.
da stand wohl was drin, was ihm nicht gefiel, obwohl es nichtmal was böses war.
sowas hatte ich schon mehrfach.

wir sehen also nicht immer reaktionen auf das, was wir schreiben, aber die leute verdienen ihr geld damit uns das anzubieten, was wir wollen. die haben also ab und an doch ein auge bei uns. vielleicht nicht oft und nicht überall, aber schon so, dass die das mitkriegen.

und die chancen im web auf sich aufmerksam zu machen ist doch noch nie einfacher gewesen.
sein eigenes blog, wikinews/wikipedia, linklisten, etc...!
wenn einem das wert ist dann kriegt man das auch so verbreitete, dass es viele lesen können.
wenn man mal ein bisschen aus diesen foren rausgeht klappt das ;).

grüße, Andreas

Bionic66 schrieb:

wirst du nach dem kauf erst mal dort anrufen müssen, deine kompletten daten samt konto angeben und dann eine CI+ CAM nummer angeben müssen, ohne die deine karte leider nicht freigeschaltet wird!

Das glaube ich weniger. Das würde nämlich dem bereits von den entsprechenden Pressestellen offiziell verlautbarten Prozedere, dass man die Karte ganz bewusst und gewollt anonym im Prepaidverfahren kaufen kann, widersprechen.

-horn- schrieb:

joachim06 schrieb: ... 2.Der Empfang der HD+Plattform,wird im erstem Jahr kostenfrei sein. ... moien, ne, du bezahlst das erste jahr beim kauf des receivers mit. bis jetzt haben die noch kein wort dazu gesagt, wie man einzelne abokarten kriegt. und da das dann im zweiten jahr bezahlt werden muss kannst du davon ausgehen, dass man, sofern es einen einzelnen abokartenverkauf geben wird, diesen auch bezahlen musst, wenn du keine receiver kaufst, sondern nur eine abokarte haben willst. aber ich frag das mal nach :). ich meld mich, wenn hd+ mir was dazu sagt. grüße, Andreas

Hi Andreas.

Da ich einen HD-Receiver habe,der mit einem Update und Common Adapter Modul HD+fähig gemacht werden kann,erübrigt sich in diesem Fall,deine Antwort.

Ich bezahle somit nur für genanntes Modul und das erste Jahr,wäre für mich tatsächlich frei empfangbar.

Gruß

joachim06

BigBlue007 schrieb:

Bionic66 schrieb: wirst du nach dem kauf erst mal dort anrufen müssen, deine kompletten daten samt konto angeben und dann eine CI+ CAM nummer angeben müssen, ohne die deine karte leider nicht freigeschaltet wird! Das glaube ich weniger. Das würde nämlich dem bereits von den entsprechenden Pressestellen offiziell verlautbarten Prozedere, dass man die Karte ganz bewusst und gewollt anonym im Prepaidverfahren kaufen kann, widersprechen.

Ist korrekt,alle HD+Smartcards,sind automatisch schon für ein Jahr freigeschaltet.

Gruß

joachim06

joachim06 schrieb:

Da ich einen HD-Receiver habe,der mit einem Update und Common Adapter Modul HD+fähig gemacht werden kann,erübrigt sich in diesem Fall,deine Antwort. Ich bezahle somit nur für genanntes Modul und das erste Jahr,wäre für mich tatsächlich frei empfangbar. Gruß joachim06

Dann zahlst du eben das erste Jahr beim Kauf deines Moduls mit.

joachim06 schrieb:

BigBlue007 schrieb: Bionic66 schrieb: wirst du nach dem kauf erst mal dort anrufen müssen, deine kompletten daten samt konto angeben und dann eine CI+ CAM nummer angeben müssen, ohne die deine karte leider nicht freigeschaltet wird! Das glaube ich weniger. Das würde nämlich dem bereits von den entsprechenden Pressestellen offiziell verlautbarten Prozedere, dass man die Karte ganz bewusst und gewollt anonym im Prepaidverfahren kaufen kann, widersprechen. Ist korrekt,alle HD+Smartcards,sind automatisch schon für ein Jahr freigeschaltet. Gruß joachim06

ich kenne den artikel aus dem juni.
ich kenne auch den spruch: "was interessiert mich mein geschwätz von gestern!"
und ich kenne auch die produkt- und funktionsbeschreibung der QBox HD.

joachim06 schrieb:

Wieder alles nur Vermutung,kein Fakt. Gruß joachim06

Aber außer Killerargumente kommt von Dir auch nicht viel oder Joachim 06?

Ließ mal in aller Ruhe die 242 Seiten über CI+ Specification durch, könnte auch für Dich lehrsam sein.

joachim06 schrieb:

Da ich einen HD-Receiver habe,der mit einem Update und Common Adapter Modul HD+fähig gemacht werden kann,erübrigt sich in diesem Fall,deine Antwort. Ich bezahle somit nur für genanntes Modul und das erste Jahr,wäre für mich tatsächlich frei empfangbar. Gruß joachim06

Reine Vermutung von Dir, keine Fakten (so liest sich doch Deine Anworten immer)

Wer sagt Dir denn, dass es für einen heute noch unkastrierten Empfänger nach Softwareupdate nicht Einschränkungen gibt, von denen Du heute noch gar nichts weißt?

Klar auch nur Vermutung, genauso wie Deine Vermutung, dass außer einem Modul sich für Dich nichts in der Benutzung ändern wird.

Ich und so ziemlich jeder hier weiß´aber ganz genau, was mit HD+ und CI+ beabsichtigt ist. Vermutung hin oder her.

Nur wenn die HD+ Smartcard in einem modifiziertem normalen CI funktioniert - ohne ein Änderung im Gerät - kommt die mir in mein Gerät.

Vermutung hin Fakt her

Juergen

Also ich denke auch, daß es besser ist, zunächst die Finger von der heissen Herdplatte fern zu halten:

1) ich denke nicht, daß besagtes Modul unter 100.- euro zu haben sein wird- nicht gerade wenig um dann

2) für ein Jahr Sat1 und Co in zu 99% hochskaliertem Pal bewundern zu können und dann

3) nach einem Jahr einen satten Obulus entrichten zu müssen um mein Modul weiter benutzen zu können (wenns HD+ dann überhaupt noch geben sollte) oder es ins Modulmuseum zu stellen.

Ich schaue lieber zu wie sich andere die Finger verbrennen und informiere mich hier im Forum wie toll das neue Angebot ist... einsteigen kann ich immer noch... vielleicht dann schon mit einem neuen Workaroundmodul? Und je weniger bei HD+ einsteigen, umso besser sind die Chancen, die neuen HD-Programme bald wirklich free-to-air sehen zu können...

joachim06 wird´s für uns ausprobieren und dann sicher berichten wie´s läuft

v.lorenz schrieb:

joachim06 wird´s für uns ausprobieren und dann sicher berichten wie´s läuft ;)

Ich werde für Euch das Abenteuer wagen,und mich auf diese menschenunfreundliche und geheimnisvolle HD+Plattform im Universum Beamen lassen.Ich werde dann versuchen festzustellen,ob es dort eine Lebensform gibt,vielleicht sogar eine Menschliche ? Des weiteren,werde ich versuchen festzustellen,mit wechen optischen Geräten man dort arbeitet.Plasma,LCD oder sogar schon Laser TV ? Hier ergibt sich dann eine weitere wichtige Frage,welche Übertragungsform verwendet man dort ? Solche veralteten Normen,wie PAL oder NTSC sicherlich nicht mehr.HDTV,wird es bestimmt schon sein.Nativ oder nur hochscaliert ? Fragen über Fragen,die ich Euch alle in ein paar Monaten beantworten werde,falls die neue Hightech-Welt im Universum,nicht so interessant ist,das ich garnicht mehr zurück kommen werde.

Gruß

joachim06

tja, und wenn du dann irgendwann zurück kommst aus deinen
"sphären", vergiss nicht, das licht auszumachen.

Wie schon gesagt - er wird nicht der Einzige sein. Bei weitem nicht. Keine Sorge...

ptfe schrieb:

Aber egal - jeder soll an die Sache herangehen, wie er moechte - manche muessen sich erst die Finger verbrennen, bevor sie' s begreifen.

Schade, dass TV-Lästermaul Harald Schmidt nicht auf seine Weise an die Sache Astra HD+/ Ci+ der deutschen Privatsender herangeht.
Ich denke, in einer Spezialshow zu diesem Thema würden wir sicher folgendes von Harald Schmidt hören:

"Unterschichtenfernsehen - jetzt hochauflösend, aber nicht mehr kostenfrei"

oder

"Ende des TV-Sozialstaates - Unterschichten müssen für ihr Fernsehen jetzt selbst bezahlen"

oder

"Nach Kukident Plus jetzt Astra HD+ und CI+ - Warum für Deutsche jedes Plus mit einem Minus endet"


Grüße aus Halle (Saale)
vom HD-Freak

Gibt jetzt erste Infos über die Preispolitik. Wurde noch nicht offiziell bestätigt, aber so könnten sich die Preise der HD Pakete auf 50€ pro Jahr oder 4,50€ beläppern.

Aber das sind natürlich auch nur Vermutungen.

Der Anbieter spricht hier von einer Leistung für die technische Infrastruktur, die unabhängig von der Zahl der tatsächlich empfangbaren Sender sein soll.

hanspampel schrieb:

Gibt jetzt erste Infos über die Preispolitik. Wurde noch nicht offiziell bestätigt, aber so könnten sich die Preise der HD Pakete auf 50€ pro Jahr oder 4,50€ beläppern. Aber das sind natürlich auch nur Vermutungen. Der Anbieter spricht hier von einer Leistung für die technische Infrastruktur, die unabhängig von der Zahl der tatsächlich empfangbaren Sender sein soll.

Ja, diese Rechnung leuchtet natürlich völlig ein.
Habe ich nur 5 Millionen Deutsche, die 4,50 pro Monat zahlen (HDTV soll in naher Zukunft mal allgemeiner Standard) werden, da nimmt Astra HD+ pro Jahr also 270 Millionen Euro ein.

Bei 270 Millionen Euro Einnahmen pro Jahr kann man einen Astra-HD-Transponder für 4 HD-Kanäle für 6 Millionen Euro Ausgaben pro Jahr gerade noch so finanzieren.
Aber gerade noch so, dann wird das Geld für Astra HD+ schon knapp.

Grüße aus Halle (Saale)
vom HD-Freak